to "ftysidia" pigaine stis ekloges kai kala kanw kai tis grafw starxidia mou
Printable View
to "ftysidia" pigaine stis ekloges kai kala kanw kai tis grafw starxidia mou
Μα δε γίνεσαι έτσι γνωστός, δε συσπειρώνεις τον κόσμο σου!
Agoraphobic_S.I. διαβάζοντας κάποιος τα τελευταία 1.500 post σου θα πίστευε ότι... σχεδόν δεν είσαι αριστερός!
Ε ναι, δεν είμαι και τελείως αριστερός.
με τον κωλο των αλλων ολοι αριστεροι ειμαστε
http://i252.photobucket.com/albums/h...ila/081602.gif
Πραγματικά συγχωρέστε μου που ασχολούμαι με το καθαρά εκπαιδευτικό κομμάτι του θέματος, αλλά :
α. http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_a...1/2011_1296902
β. κάποια περαιτέρω μαθησιακά. Στην β γυμνασίου αφαιρέθηκε στα μαθηματικά το πανάχρηστο κεφάλαιο της εξίσωσης πρώτου βαθμού, ενώ στην τρίτη γυμνασίου δεν του δίδεται η τριπλάσια προσοχή από την επίλυση εξίσωσης δευτέρου βαθμού, η οποία διδάσκεται κανονικά, και μάλιστα διδάσκεται και η παραμετρική περίπτωση!. Αφαιρείται επίσης κάθε διανυσματική έννοια στις Φυσικές του γυμνασίου. Ένα χρόνο μετά από τότε, στην Φυσική ο μαθητής καλείται να μάθει κινηματική σε μία διάσταση, δίχως να έχει υπάρξει ούτε η ελάχιστη απαραίτητη τριβή σε γαμημένη εξίσωση πρώτου βαθμού. Και κινηματική σε δύο διαστάσεις, ενώ διανύσματα πια θα πρωτομάθει στην κατεύθυνση της ΕΠΟΜΕΝΗΣ ΤΑΞΗΣ. Ο μαθητής της Α' λυκείου όμως αντιμετωπίζει και το εξής παράδοξο, στα μαθηματικά τα ίδια. Του αφαιρούν τα συστήματα 2χ2 και τις ορίζουσες (τι να τα κάνει άλλωστε) και του κατεβάζουν την θεωρία πιθανοτήτων της τρίτης λυκείου! στην πρώτη! Και όλοι οι μαθηματικοί των σχολείων που δεν τους δίνουν μεγάλες τάξεις, έχουν την φοβερή δυνατότητα να ξεκαβλώσουν στα παιδιά (τα ίδια παιδιά που καλά καλά δεν έχουν διδαχθεί εξισώσεις πρώτου βαθμού) με κουτί μπαλάκια και επαναθέσεις ή άνευ επαναθέσεις, μέσες τιμές και ραβδογράμματα. Γιατί όμως κατέβηκε όλο αυτό στην Α Λυκείου; Διότι μήπως στην Γ' Λυκείου, εφόσον οι νέοι γνωρίζουν ολοκληρώματα σε τόσο υψηλό επίπεδο (ισχύει) έχει έρθει πια η ώρα να τους εξηγήσουν τι είναι μια διαφορική εξίσωση χωριζομένων μεταβλητών, αντί να εμμένουν στην ηλιθιότητα της "αντιπαραγώγισης"; ΟΧΙ. Θα τους βάλουν στερεομετρία. Ο,ΤΙ ΝΑ ΝΑΙ. Ο,ΤΙ-ΝΑ-ΝΑΙ.
Η Β λυκείου παραπονεμένη; όχι. Διδάσκονται στο πρώτο κεφάλαιο Φυσικής βασικές έννοιες θερμοδυναμικής, και συγκεκριμένα την ισόθερμη αντιστρεπτή μεταβολή, όπου για να υπολογίσουν το έργο, πρέπει να ξέρουν λογάριθμο. Λογάριθμο διδάσκονται (λίγο) στο τέλος της Β' Λυκείου στην Άλγεβρα.
Και ο άλλος θέλει λέει πρώτα να διορθώσει τα θρησκευτικά
Ο,ΤΙ
ΝΑ
ΝΑΙ
εν μερει συμφωνω και γενικα τα λες καλα
ομως οσον αφορα τους λογαριθμους στη φυσικη β λυκειου, δε χρησιμοποιουν τιποτα. τους δινουν παντα ποσο κανει το ln2 μαθαινουν 2 γελοιες ιδιοτητες και τερμα το παραμυθι. ουσιαστικα μαθαινουν το ln2 χωρις να ξερουν τι ειναι ο λογαριθμος...
επισης τα βιβλια βκαι γ λυκειου θα αλλαξουν στα επομενα 2 χρονια οποτε περιμενεισ να δεις ολες τις αλλαγες. συγκρινεις νεο βιβλιο α λυκειου με τα παλια β και γ λυκειου. δεν παει ετσι.
στανταρ βεβαια θα τα εχουν κανει σκατα.
οσον αφορα τα βιβλια μεχρι και α λυκειου συμφωνω και επαυξανω
α, και κατι τελευταιο
ΓΙΑ ΠΟΙΑ ΓΑΜΗΜΕΝΑ ΒΙΒΛΙΑ ΜΙΛΑΜΕ? ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ?
παιρνουν ενα βιβλιο τη βδομαδα....
(ξεχασα εχουν και τα σιντι)
στο τελος θα πρεπει να μοιρασουν ελ-ες-ντι.
οι ανθρωποι ειναι πολυ επικινδυνοι
Δηλαδή οι μαθητές 1ης λυκείου θα κάνουν συνδυαστική ανάλυση και όχι διαφορικό λογισμό; Το θεωρείτε κακό αυτό;
χμ, από πότε τα συστήματα 2χ2, οι ορίζουσες και η καλή γνώση επίλυσης εξισώσεων α και β βαθμού είναι διαφορικός λογισμός;
Ώχου ρε αδερφέ, δεν είναι διαφορικός, ΟΚ, αλλά είναι ό,τι χρειάζονται οι μαθητές ώστε τελικά να κάνουν διαφορικό στο τέλος. Δε καταλαβαίνω γιατί λες πως οι μαθηματικοί θα βγάλουν το άχτι τους αν κάνουν διακριτά μαθηματικά στα παιδιά.
και ο πολλαπλασιασμός χρειάζεται για το διαφορικό, έλεος.
συνδυαστικη λεει ο αλλος.
τι φελλοι που ειστε καποιοι.
γενικα ειναι τοσο μπουρδελο η φαση που πραγματικα δεν εχει νοημα να ασχοληθεις. ειναι ΤΕΡΑΣΤΙΟ μπουρδελο. ειναι λες και κανουν οτι περναει απο το χερι τουσ για να τους κανουν ολους πιθηκους. καμια συνεχεια δεν υπαρχει, κανενας προγραμματισμος καμια λογικη. και κατα τα αλλα η διαμαντοπουλου παρεμεινε γιατι ειναι πετυχημενη.
να σας ξαναθυμησω την ιστορια της με την κιμωλο? τα παιδια λυπαμαι. ειλικρινα
Και οι αριθμοί χρειάζονται -_- Δε μιλάμε γι'αυτό. Μιλάμε για έναν κλάδο των μαθηματικών που είναι πολύ πιο εύκολος στη κατανόηση (ναι, τα άσπρα και τα μαύρα μπαλάκια στο κουτί που τα βάζεις πάλι στο κουτί ή στη τσέπη σου), έχει πολλά πιο πολλά παραδείγματα που μπορούν άμεσα να συνδεθούν με πράγματα που τα παιδιά ξέρουν (και μπορεί να γουστάρουν, πχ τάβλι ή τράπουλα). Φυσικά μετά θα βγούνε μερικοί περίεργοι και θα κατηγορούν τους μαθηματικούς στα σχολεία με ατάκες τύπου "κάνετε τα παιδιά μας τζογαδόρους!". Η ερώτησή μου αφορά τη συνδυαστική (δε πρόκειται τα παιδιά να κάνουν πιθανότητες χωρίς μια εισαγωγής στη συνδυαστική ανάλυση που εμείς -τουλάχιστον εγώ- ποτέ δεν έκανα στο σχολείο) και αν νομίζετε πως είναι κακό τα παιδιά να μάθουν αυτά τα μαθηματικά. Η δική μου άποψη είναι πως είναι η καλύτερη στροφή που μπορούσε ποτέ να γίνει γιατί είναι τα πιο ωραία μαθηματικά που'χω κάνει ποτέ επειδή είναι τα πιο απτά και 'γήινα' μαθηματικά, ασχέτως αν οι περισσότεροι εδώ μέσα που'χουν κάνει κάποια διακριτά έχουν εφιάλτες μ'αυτά.
Μπορεί βέβαια να κάνω και λάθος και η νέα γενιά στο τέλος να σιχαθεί τα μαθηματικά ακόμα περισσότερο απ'όσο σήμερα.
Θέλεις να γίνεις φιλόσοφος και δημοσιογράφος είπαμε;Quote:
Originally Posted by Khalkji
Phoebus με το συμπάθειο, αλλά λες λίγο οτινάναι και συ. Δεν πρόκειται ποτέ να κατανοηθούν επαρκώς Όλες οι Φυσικές του λυκείου, αν στην πρώτη λυκείου δίνουμε βάση σε πιθανότητες και όχι σε συστήματα 2χ2, διανύσματα, και επίλυση εξισώσεων. Ναι μεν το επιχείρημα "τα πιο ωραία μαθηματικά που συνάντησε ο Phoebus είναι τα μπαλάκια στα κουτάκια" είναι Ακλόνητο, αλλά και το δικό μου με την Φυσική σα να στέκει κάπως και αυτό, ε;
Καταλαβαίνω τι λες, απλά νομίζω πως στη πρώτη λυκείου τα μαθηματικά που γίνονται είναι αυτά που τελικά ωθούν πολλά παιδιά σε επιλογές μακρυά από θετικές επιστήμες (το οποίο γενικώς θεωρώ κακό). Δηλαδή αν ο στόχος σου είναι τελικά ένα παιδί στη 3η λυκείου να λύνει προβλήματα ράβδου που πέφτει μέσα με μαγνητικό πεδίο, ε γάμα τα, όλοι στη 3η λυκείου θέλουν να γίνουν ψυχολόγοι και διακοσμητές.
Όπως τα λέει ο Carheart είναι. Τα μαθηματικά και η φυσική όπως τα μαθαίνουμε στην Ελλάδα είναι μια χαρά και υπερεπαρκή (σε σχέση με αυτά που κάνουν σε ΗΠΑ-Ευρώπη) και πρέπει να τα αφήσουν ως έχουν.
Στοιχειοθέτησε κάπως αυτήν τη βλακεία.Quote:
Originally Posted by Phoebus
Περί περικοπών μιλώντας, στο μάθημα της οργανικής χημείας, ενώ δίνονταν 4 βιβλία, φουλ απαραίτητα μιας και το καθένα έχει το δικό του θέμα (ονοματολογία, κυκλικές ενώσεις, εργαστηριακό και άκυκλες ενώσεις), πλέον δίνεται μόνο το 1 από αυτά, με τα άλλα 3 να είναι σε φωτοτυπάδικα να περάσουν οι φοιτητές να τα εκτυπώσουν. Ο γιεα.
:effort:Quote:
Originally Posted by ikonoklastΣτοιχειοθέτησε κάπως αυτήν τη βλακεία.Quote:
Originally Posted by Phoebus
Ρε παπάρα κοντράρεις έτσι για να κοντράρεις ή αλήθεια πιστεύεις πως "όλα είναι μια χαρά" σα τον κολάψ;
Τέσπα, δες: http://www.tovima.gr/files/1/2011/06/21/pinakas.pdf
Ξυπνάτε μαλάκες, και 50% αποτυχία να είχαμε, και 40% και 30%, αυτά είναι νούμερα που δε μπορείς να λες πως το σύστημα αποδίδει. Δε μπορείς να έχεις τα μισά παιδιά να γράφουν κάτω από τη βάση, κάτι δε κάνεις καλά ως εκπαιδευτικό σύστημα, τα παιδιά δεν είναι καθυστερημένα.
Εκτός και αν νομίζετε πως είναι.
Spoiler
παντως ας μη γινουν και ολοι φυσικοι. χρειαζομαστε και διακοσμητες και ψυχολογους.
να μου το θυμηθειτε. δε ξερω για πιο ακριβως λογο (οι πιο συνομωσιολογοι ας γραψουν σεναρια) αλλα ειμαι πεπεισμενος οτι με το χάλι που επικρατει φετος (ανυπαρξια βιβλιων κτλ) θα βαλουν τρελα τσιμπουκια θεματα στις πανελληνιες για να γινει σφαγη, να λενε οτι το συστημα φταιει και να περασουν οτι μαλακια μέτρο τους κατεβει.
Εγώ σου ζήτησα να μου στοιχειοθετήσεις συγκεκριμένα αυτό που είπες, δηλαδή ότι τα μαθηματικά που γίνονται στην πρώτη λυκείου είναι ο λόγος που υπάρχει για ροή στις θεωρητικές κατευθύνσεις. Θα εξηγήσεις πρώτα αν υπάρχει όντως τέτοια ροή ( τα τελευταία χρόνια; υπήρχε από πάντα; ) ή το έβγαλες από το κεφάλι σου. Θα στοιχειοθετήσεις με ποιό τρόπο σχετίζεται αυτό το φαινόμενο με τα μαθηματικά που υπάρχουν στην πρώτη λυκείου και όχι με οτιδήποτε άλλο.Quote:
Originally Posted by Phoebus:effort:Quote:
Originally Posted by ikonoklastΣτοιχειοθέτησε κάπως αυτήν τη βλακεία.Quote:
Originally Posted by Phoebus
Ρε παπάρα κοντράρεις έτσι για να κοντράρεις ή αλήθεια πιστεύεις πως "όλα είναι μια χαρά" σα τον κολάψ;
Τέσπα, δες: http://www.tovima.gr/files/1/2011/06/21/pinakas.pdf
Ξυπνάτε μαλάκες, και 50% αποτυχία να είχαμε, και 40% και 30%, αυτά είναι νούμερα που δε μπορείς να λες πως το σύστημα αποδίδει. Δε μπορείς να έχεις τα μισά παιδιά να γράφουν κάτω από τη βάση, κάτι δε κάνεις καλά ως εκπαιδευτικό σύστημα, τα παιδιά δεν είναι καθυστερημένα.
Εκτός και αν νομίζετε πως είναι.
Spoiler
Μετά θα συζητήσουμε αν οι πιθανότητες της τρίτης λυκείου είναι «συνδυαστική» και αν χρειάζεται να διδάσκονται στην πρώτη λυκείου στη θέση πρωτοβάθμιων και δευτεροβάθμιων εξισώσεων.
Σόρι αν έχω λάθος αντίληψη, αλλά το να λύνει κάποιος εξισώσεις 1ου βαθμού είναι εφόδιο για την υπόλοιπη του ζωή ακόμα και αν γίνει διακοσμητής. Άρα το να αφαιρείται και να διδάσκεται ελλειπώς αργότερα (από ότι κατάλαβα από το ποστ καρχαρτ) είναι ότι να ναι και δεν χωράει κανένα αντεπιχείρημα πάνω σ' αυτό.
Επίσης γενικά το να μαθαίνεις τον τρόπο σκέψης για να λύσεις μια δευτεροβάθμια ή ένα σύστημα σε εκείνη την ηλικία μπορεί να σε καλλιεργήσει ανάλογα. Δεν το περιγράφω καλά, αλλά εννοώ οτι κάποιος που δεν ασχολήθηκε μετά με μαθηματικά, μπορεί να έχει ξεχάσει στα 20 του τον τύπο της διακρίνουσας η το πώς έλυνε σύστημα, αλλά το σκεπτικό πίσω από τη μεθοδολογία θα είναι κάπου μέσα του (αν διάβαζε τότε) και τουλάχιστον για το σύστημα, θα σκεφτεί κάποιον τρόπο να το λύσει αν αποτελείται από 2 πρωτοβάθμιες με 2 αγνώστους.
Οπότε το να λέει ο phoebus πως δεν υπάρχει πρόμπ είναι άτοπο.
αυτο δεν θα εχει κανενα νοημα να γινει στην παρουσα χρονικη περιοδο. αυτο που συμφερει ( και ανοιγει κ το δρομο προς την ιδιωτικη "ανταγωνιστικη" εκπαιδευση) ειναι να ριξουν τις βασεις πολυ χαμηλα και να μπουν σε ολες τις "σοβαρες" σχολες ολα τα μπαζα με βαθμους γυρω στη βαση. εκει να δεις υποβαθμιση της παιδειας.Quote:
Originally Posted by BURNIN AMBITION
Δε νομιζω πως το (ολοσωστο) ποστ Καρχαρτ εστιαζεται στο τι προστιθεται στην υλη, αλλα στο τι φευγει, ωστε να προστεθουν τα Ομορφα_Μπαλακια. Ειναι ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ να μη μπορει ενα παιδι 15 χρονων να λυσει εξισωση πρωτου βαθμου, ενω οι οριζουσες 2Χ2 και ολα τα αλλα που αναφερονται, χρησιμοποιουνται σε πολυ πιο απλα προβληματα απο μια ραβδο που να πεφτει μεσα σε μαγνητικο πεδιο. Το οποιο ειναι συνηθως απο τα πιο απλα προβληματα στη Φυσικη, και γι αυτο μπαινει και σπανια ακομα και στις τελικες εξετασεις (ή εστω στα χρονια μου). Αν εχεις κανα σωματιδιο να μπαινει πρωτα σε μαγνητικο πεδιο και μετα σε ηλεκτρικο και να κανει ελικες, εκει να σε δω τι μαθηματικα θα χρειαζοσουν. Εγκλημα η νεα υλη της Α' Λυκειου Φοιβο, μην το ψαχνεις. Οι πιθανοτητες και η συνδυαστικη γενικως ειναι οντως ενδιαφεροντα και ωραια, αλλα επισης μπορουν να διδαχθουν μονο σε 2-3 μαθηματα.Quote:
Originally Posted by Phoebus
Συμφωνω με το γενικοτερο νοημα αυτου του ποστ, καθως στο Λυκειο υπαρχει μια δαιμονοποιηση των επιστημων και ειδικοτερα των μαθηματικων, αφου πολλοι καθηγητες (φταιει και το περιεχομενο) τα διδασκουν λες και ειναι κατι obscure, αλλα εισαι λιγο υπερβολικος, οπως εγραψα παραπανω.Quote:
Originally Posted by Phoebus
Τεραστιος μυθος.Quote:
Originally Posted by kollaps
Μαθε να κανεις διαλογο μωρε μλκ και να μην εισαι τοσο υπεροπτης.Quote:
Originally Posted by ikonoklastΣτοιχειοθέτησε κάπως αυτήν τη βλακεία.Quote:
Originally Posted by Phoebus
Να μη γινουν οντως, αλλα ας γινουν κατι περισσοτερο χρησιμο απο διακοσμητες και ψυχολογους.Quote:
Originally Posted by atom_smasher
Γκουντ Σαν ρησπεκτ οπως παντα σε θεματα κοινης λογικης και αντιληψης.Quote:
Originally Posted by The Good Son
Κανε και κανα θρεντ στο σεξιον, και βαλε και τα μπαζα που θα χωνες με παθος.
πες λίγο γιαυτό που λες τεράστιος μύθος. δηλαδή υπάρχει κάποια τρίτη λυκείου ανά τον πλανήτη που κάνουν κάτι παραπάνω από αυτά τα μαθηματικά και τη φυσική κατεύθυνσης;
Δεν αντιμετωπιζεται με ενα απλο ναι ή ενα οχι αυτη η ερωτηση.
Εδω που ειμαι εγω για παραδειγμα, εχουν καπως περισσοτερες γνωσεις σε Ηλεκτρομαγνητισμο και Κλασικη Μηχανικη ας πουμε, αλλα υστερουν σε αλλους κλαδους της Φυσικης. Επισης, υστερουν σε Αναλυση (νομιζω, δεν εχω κοιταξει αναλυτικα την εξεταστεα υλη) αλλα κανουν περισσοτερο Τριγωνομετρια και Αλγεβρα. Ειναι γενικα διαφορετικο το συστημα, οποτε δε μπορει να γινει συγκριση ενα προς ενα. Αλλα αυτο το "στην Ελλαδα ομως γαμαμε σε Μαθηματικα και Φυσικη σε γνωσεις" ειναι αρκετα υπερβολικο. Εχουμε καλο επιπεδο, τωρα αν ειναι το καλυτερο, ειναι μια αλλη κουβεντα.
Όχι, αλλά καταλαβαίνουν στο έπακρο την πιο συγκεκριμένη ύλη που κάνουν
όταν έδωσα πανελλήνιες, στο τέταρτο θέμα χρειαζόταν να κάνεις έξι φορές θεωρήματα Rolle, και ήταν τόσο περίπλοκο που τελικά ουδείς πρόσεξε πως δεν τηρούνταν κάν οι προυποθέσεις για να χρησιμοποιήσεις θεώρημα Rοlle στις τουλάχιστον μισές περιπτώσεις
στο τρίτο θέμα είχε ολοκλήρωμα μιας αντίστροφης f, χωρίς να δίνεται η f
αυτά είναι ΕΞΕΖΗΤΗΜΕΝΑ θέματα, δεν προάγουν την κατανόηση του αντικειμένου, και μέχρι τον αύγουστο κανείς δεν θυμάται καν πως είναι η αντίστροφη συνάρτηση
στην ελλάδα γουστάρουμε είτε να υπάρχει τεράστια ύλη και επιφανειακή (φυσική παιδείας τρίτης λυκείου, το πιο αστείο σύγγραμα όλων των εποχών), είτε απότομα μεγάλο ασκησιακό βάθος (μαθηματικά τρίτης λυκείου) χωρίς να υπάρχει υπόβαθρο από τις προηγούμενες τάξεις
το ότι παίζεις σε υψηλό επίπεδο ύλης δεν λέει κάτι, αφού τελικά δεν παίζεις καλά
Φυσική Παιδείας τρίτης λυκείου τους μαθαίνουν αντίστροφη διάσπαση βήτα και έλλειμα μάζας πυρήνα. Αυτό δεν είναι υψηλό επίπεδο γνώσης, γιατί δεν είναι γνώση τελικά, μαλακία είναι
Συν αυτα που λεει ο καρχαρτ αποπανω φυσικα, τα οποια ηθελα να πω αλλα φοβηθηκα μη με πειτε ανθελληνα :(
σωστό, παράτα την αστροφυσική και πήγαινε ενέργεια λοιπόν.Quote:
Originally Posted by FIXXXERΝα μη γινουν οντως, αλλα ας γινουν κατι περισσοτερο χρησιμο απο διακοσμητες και ψυχολογους.Quote:
Originally Posted by atom_smasher
Ε μα! Καλα του τα πες. Γενικα το ποστ του ειχε οκ σημεια, αλλα αυτη η εμπαθεια για τις αλλες τεχνες και επιστημες σπαει αρχιδια ωρες ωρες.Quote:
Originally Posted by Phantom Duckσωστό, παράτα την αστροφυσική και πήγαινε ενέργεια λοιπόν.Quote:
Originally Posted by FIXXXERΝα μη γινουν οντως, αλλα ας γινουν κατι περισσοτερο χρησιμο απο διακοσμητες και ψυχολογους.Quote:
Originally Posted by atom_smasher
Λοιπόν, αυτό είναι το πρώτο σοβαρό ποστ που κάνω στο τοπικ (για να μην πω στο φόρουμ) αλλα επειδή ειπώθηκαν απίστευτες βλακείες απο ατομα που θα έπρεπε να ξερουν κατι παραπάνω οπως ο Φοίβος, πρεπει να πω κι εγώ τη γνώμη μου. Η οποία είναι οτι είναι αδιανόητο μερικές καθυστερημένες κοινωνιολόγισσες και πεδαγωγικούδες συνεπικουρούμενες απο παππαδες να καταστρέψουν το μοναδικό πράγμα που λειτουργεί ρολόι στα δημόσια λύκεια, δηλαδή τη διδασκαλία μαθηματικών. Η γνώμη μου είναι οτι η άποψη "τα κακόμοιρα τα παιδάκια ειναι πολύ μικρά για να λύνουν εξισώσεις" ειναι οτι πιο σιχαμερό κυκλοφορεί στις μέρες μας. Ναι μωρη καργιόλα, η πλειοψηφία των μαθητών ίσως, αλλα υπάρχει και μια μειοψηφία που καταλαβαίνει πολύπλοκα μαθηματικά απο μικρή ηλικία. Και αυτός ειναι ο λόγος που πρεπει να διδάσκονται οσο το δυνατόν περισσότερο προχωρημένα μαθηματικά, για τους 5-10 μαθητές σε κάθε σχολείο που έχουν ταλέντο και θα είναι οι μελλοντικοί μαθηματικοί, μηχανικοί και θεωρητικοί φυσικοί. Προσωπικά παρότι το ΔΗΜΟΣΙΟ σχολείο στο οποίο πηγα ηταν το κλασικό μπουρδέλο, νιώθω πολύ τυχερός που οταν βγήκα απο την τρίτη λυκείου ήξερα το 90% των μαθηματικών που θα χρειαστώ στη ζωή μου. Και τη διαφορά την καταλαβαίνεις στα προχωρημένα έτη της σχολής που οι σουηδοι συμφοιτητές μου χρειάζονταν ΤΡΕΛΟ διαβασμα για να λύσουν μια γαμημένη διαφορική εξίσωση, που εγώ έπαιζα στα δάχτυλα στα 16 μου.
Μπότομ λάιν, ΚΑΙ πιθανότητες ΚΑΙ εξισώσεις ΚΑΙ γεωμετρία στα μαλακισμένα, ακόμα και αν αυτό σημαίνει οτι θα φτύσουν αίμα. Το να διαφωνήτε με το αν θα μπεί το ενα ή το άλλο είναι λάθος. Το μόνο σωστό ειναι η τακτικη ΟΛΑ ΜΕΣΑ και όποιος αντέξει, οι υπόλοιποι τραβάτε 3η δεσμη η οπως αλιώς αποκαλούνε σήμερα την κατευθυνση που πηγαίνουν οι μελλοντικοί άνεργοι.
Το "πεδαγωγικούδες" και άλλα γράφτηκαν επίτηδες έτσι για τρόλινγκ φάση;
oh, the irony.Quote:
Originally Posted by katwrimos
Τελικά είσαι καθυστερημένος. Κάποτε μερικοί εδώ μέσα έλεγαν πως είσαι "ό,τι καλύτερο έχει συμβεί στο ER" και συμφωνούσα, τώρα γάμα τα.Quote:
Originally Posted by ikonoklastΕγώ σου ζήτησα να μου στοιχειοθετήσεις συγκεκριμένα αυτό που είπες, δηλαδή ότι τα μαθηματικά που γίνονται στην πρώτη λυκείου είναι ο λόγος που υπάρχει για ροή στις θεωρητικές κατευθύνσεις. Θα εξηγήσεις πρώτα αν υπάρχει όντως τέτοια ροή ( τα τελευταία χρόνια; υπήρχε από πάντα; ) ή το έβγαλες από το κεφάλι σου. Θα στοιχειοθετήσεις με ποιό τρόπο σχετίζεται αυτό το φαινόμενο με τα μαθηματικά που υπάρχουν στην πρώτη λυκείου και όχι με οτιδήποτε άλλο.Quote:
Originally Posted by Phoebus:effort:Quote:
Originally Posted by ikonoklast
Ρε παπάρα κοντράρεις έτσι για να κοντράρεις ή αλήθεια πιστεύεις πως "όλα είναι μια χαρά" σα τον κολάψ;
Τέσπα, δες: http://www.tovima.gr/files/1/2011/06/21/pinakas.pdf
Ξυπνάτε μαλάκες, και 50% αποτυχία να είχαμε, και 40% και 30%, αυτά είναι νούμερα που δε μπορείς να λες πως το σύστημα αποδίδει. Δε μπορείς να έχεις τα μισά παιδιά να γράφουν κάτω από τη βάση, κάτι δε κάνεις καλά ως εκπαιδευτικό σύστημα, τα παιδιά δεν είναι καθυστερημένα.
Εκτός και αν νομίζετε πως είναι.
Spoiler
Μετά θα συζητήσουμε αν οι πιθανότητες της τρίτης λυκείου είναι «συνδυαστική» και αν χρειάζεται να διδάσκονται στην πρώτη λυκείου στη θέση πρωτοβάθμιων και δευτεροβάθμιων εξισώσεων.
Βλέπεις ποσοστό αποτυχίας 75% στα μαθηματικά (από 60%), αύξηση των βάσεων σε σχολές όπως ΤΕΙ εσωτερικής διακόσμησης το οποίο είναι καθαρή ένδειξη αύξησης ζήτησης της σχολής, και έρχεσαι να μου πεις αν τα έβγαλα από το κεφάλι μου.
ΟΚ, από το κεφάλι μου τα έβγαλα. Τέλος συζήτησης, νίκησες, enjoy your victory!
http://www.clker.com/cliparts/3/a/9/...e_toast-hi.png
το ξέρεις ότι το τει διακοσμητικής είναι ουσιαστικά το τει των αρχιτεκτόνων (1), έχει ειδικό μάθημα σχέδιο άρα η πραγματική βάση είναι γύρω στο 15 (2), το ότι είναι αντικείμενο που αρέσει/βρίσκει δουλειά σε πιο πολύ κόσμο δε σημαίνει ότι... αυτός δε μαθαίνει καλά μαθηματικά (3), έτσι;
Phoebus, νέγρο μου, πάρα πολλές βάσεις έρχονται και παρέρχονται ανάλογα την εποχή, τις τάσεις, το που στέλνουν τα παιδιά οι γονείς και οι ηλίθιοι στα φροντιστήρια και εκατό εκατομμύρια άλλους παράγοντες. Το πως στήνει ένα παιδί το μηχανογραφικό του έχει να κάνει πολύ περισσότερο με το τι συμβαίνει έξω και τι του λένε οι γύρω του παρά με το τι έχει βιώσει ο ίδιος σαν μαθητής, πόσω δε μάλλον με την εικόνα που απέκτησε για τα μαθηματικά στην πρώτη λυκείου. Αναφέρεις ότι υπάρχει ζήτηση για ένα μπουρδελοΤΕΙ, και δεν έχω λόγο να μη σε πιστέψω. Αλλά, και λοιπόν; Εδώ και χρόνια πχ υπάρχει απίστευτη ζήτηση για σχολές όπως αστυφυλάκων, δοκίμων, στρατιωτικών ιατρών, γιατί υπάρχει άμεση απορρόφηση, μονιμότητα και απολαβές. Το ίδιο πριν κάποια χρόνια με την εκτόξευση των παιδαγωγικών τμημάτων που παλιότερα τα είχαν όλοι για φτύσιμο. Οι πληροφορικές σχολές κάποτε ήταν απλησίαστες, τώρα που έχουν ανοίξει εκατό τμήματα και οι βάσεις είναι σα φυσικομαθηματικές. Στο όλο χρηματιστήριο των βάσεων παίζουν κατά καιρούς μαλακίες όπως λογοθεραπευτές, αθλίατροι, ΤΕΦΑΑ, ό,τι θες. Αν εσύ μέσα σε όλα αυτά διακρίνεις μια και μοναδική τάση η οποία είναι ότι υπάρχει κόσμος που πάει απο θετικές σχολές σε θεωρητικές, πρέπει να το εξηγήσεις κάπως γιατι ρε φίλε, δεν παρατηρείται κάτι τέτοιο, πως να το κάνουμε.
Μου έδωσες έναν πινακα που μεταξύ άλλων λέει ότι τα μαθηματικά κατεύθυνσης έχουν τρομαχτικά ποσοστά αποτυχίας στην τεχνολογική και μάλιστα με άνοδο μεταξύ '10-'11. Και αυτό θέλεις να μου πεις ότι εξηγεί τι; Τι σκατά σχέση μπορεί να έχει αυτό με το ότι διδάσκονται πρωτοβάθμιες και συστήματα στην Α'; Τι σκατά σχέση έχει η αποτυχία στα μαθηματικά της τεχνολογικής με το τι κατεύθυνση παίρνει ο κόσμος; Τι σκατά σχέση έχουν ΟΛΑ ΑΥΤΑ με τους γελοίους του υπουργείου που αποφάσισαν να διδάσκουν DeMorgan στην Α' και να αφαιρέσουν τις εξισώσεις ενώ ΗΔΗ μπαίνει κόσμος στα πολυτεχνεία χωρίς να ξέρει να λύσει τριώνυμο.
Τα 'χεις κάνει σκατά μέσα στο κεφάλι σου και βγάζεις εμένα καθυστερημένο. Άντε και γαμήσου!
πσ. Εντωμεταξύ τι να εξηγήσει κανείς. Ότι για το μπουρδέλο ποσοστό αποτυχίας που βλέπεις στα μαθηματικά φταίει μια συμμορία απο ηλίθιους στην επιτροπή θεμάτων που εδώ και χρόνια (από όταν δώσαμε εμείς) κάθε χρόνο βάζει καινούριο ρεκόρ στο πόσο ΜΑΛΑΚΙΑ θέματα θα βάλει. 6 Rolle - 2 ΘΜΤ ρε πούστηδες. Και ΛΑΘΟΣ ΘΕΜΑ, καταλαβαίνεις τι σημαίνει αυτό;
