Αν εξαιρέσουμε την πρώτη πρόταση, μόνο που αναφέρεις το No Prayer δεν είναι να πάρουμε στα σοβαρά τα υπόλοιπα.
Printable View
οι παλαιοι μαλλιαροι επισης λεγαμε οτι το Somewhere In Time & Seventh Son...ηταν τα αντιστοιχα Black Album & Load των Maiden...τουτεστιν μας ενοχλουσαν τα ηδη καταπιεσμενα απο τα κολαν αρχιδια...
Killers,Iron Maiden και μετα ισως το Piece Of Mind
Τι σημαίνει αυτό φίλε φύσκο; Επίσης τι μαλακία είναι αυτή που έχεις βάλει για αβαταρ, ξαναβάλε τον καραϊσκάκη μπασίστα.
Τόσο οι πρώτη δυάδα δίσκων όσο και η δεύτερη είναι το σημείο όπου τα συγκροτήματα αυτά έρχονται σε στενότερη επαφή με τα κύρια μουσικά ρεύματα της εποχής και τους ήχους που αυτά εκπροσωπούν· αυτό είναι ωραίο που ακούγεται στους δίσκους. Το θέμα είναι αν θα καθίσεις να προσθέσεις και ακουστικές μπαλάντες. Αν θα πετσοκόψεις το μήκος των συνθέσεων. Γιατί και ο Μπρους έτοιμες τις είχε τις μπαλάντες τότε, απλώς εκεί υπήρξε ο σωστός άνθρωπος στο τιμόνι.
Τι είναι αυτό που λες με τα κύρια μουσικά ρεύματα, γιατι τα iron maiden/killers/beast δεν ήταν βουτηγμένα στο NWOBHM ή οι μετάλλικα πριν το Load δε παίζαν ΘΡΑΣ όπως η μισή αμερική;
Γενικά, δε κατάλαβα τι είπε ο μιμιν, ούτε τι σχολίασες εσύ και ούτε σε τι μου απάντησες τώρα οπότε απλώς άλλαξε άβαταρ και είναι όλα εντάξει.
λολ
Κύρια μουσικά ρεύματα είναι γενικό, δεν αναφέρομαι στο μέταλ και σε ότι ίσχυε την κάθε εποχή στο άντεργκράουντ. Guitar synths δεν νομίζω να το πήραν σαν ιδέα οι Μαίντεν απ' τους Πρηστ, είναι πράγματα που έπαιζαν στο ραδιόφωνο, ίσως μοιραστήκαν και τη σκηνή με μερικούς αποτέτοιους. Πράγμα βέβαιο για τους Μετάλλικα και τους γκλαμ για αρχή και τους γκραντζάδες αργότερα. Αυτός με τα μηδενικά μάλλον θέλει να πει κάτι για τα synths και τα πλήκτρα που είχαν θεωρηθεί ξεπούλημα.
Ήθελα να πώ οτι και μένα το killers είναι το αγαπημένο μου maiden. Δεν έχω να προσθέσω κάτι, απλά όσοι νομίζετε οτι ο dickinson μπορεί να τραγουδήσει dianno και μάλιστα καλύτερα, ΛΩΛ. Ακόμα και στο wrathchild νιώθεις άβολα. Δεν είναι θέμα ικανότητας, είναι θέμα στυλ. Πολύ απλά δεν έχει το γρέζι και τον φόβο στα στενά του εξώφυλλου του killers και του running free και του sanctuary. Έχει πυραμίδες, ψυχειατρεία, άλλη φάση.
Εδώ κ κάμποσα χρόνια έχω καταλήξει στο Piece of Mind, αλλά και τα 7 πρώτα είναι απλά δισκάρες.-
Seventh Son, παρόλο που πεθαίνω για το Children of the Damned και επομένως έχω αρκετά ψηλά το Number. Γενικά στα πρώτα 7 μόνο τελειότητες και εύκολα θα μπορούσα να πώ κάποιο άλλο album ότι είναι το καλύτερο.
Η μουσική παρακμή ξεκίνησε σταδιακά από την εποχή του Νο Prayer αν και μέχρι να φύγει ο Bruce είχαν να δώσουν πράγματα. Το X Factor ήταν πολύ καλός δίσκος και παίζει να το έλεγα και δισκάρα αν υπήρχε άλλος τραγουδιστής. Το Virtual XI καλύτερα να μην έιχε κυκλοφορήσει.
Τώρα πάμε και στα τελευταία. Το Βrave New World δυνατό comeback στο ύφος που αγαπάμε. Το Dance Of Death είναι πολύ άνισο, οπότε κατατάσσεται στα μέτρια album. To A Matter ήταν μεν καλό χωρίς να με τρελλαίνει δε. Διαφορετικό ύφος, πράγμα που με χαλάει, καθώς θεωρώ τελείως λανθασμένη αυτή τη μουσική στροφή. Το Final Frontier δεν είναι για τα μπάζα, αλλά κουράζει αφενός πάρα πολύ, αφετέρου αν πρέπει να ακούσω το δίσκο 30 φορές για να τον καταλάβω ε τότε θα άκουγα Gentle Giant και Van Der Graaf Generator και όχι Maiden.
Οι Μaiden πληρώνουν τις εμμονές του Harris. Πρώτον: Δεν αντικαθιστάς τον Smith με κουλάδι. Δεύτερον: Μετά τον Martin Birch το χάος. Τι Nigel Green και Κevin Shirley? Oι παραγωγές τους είναι επιεικώς κάκιστες.Τρίτον: Όταν έφυγε ο Bruce δεν παίρνεις τον Bayley. Παρόλο που ήταν τρομερά φιλότιμος και του αξίζει μεγάλο respect γι αυτό, φωνητικά δεν.
Τέταρτον:Eίναι πλέον προφανές ότι υπάρχει και έλλειψη έμπνευσης. Άσε ρε Steve τον Bruce και τον Adrian να βάλουν τα δικά τους κομμάτια στους δίσκους. Όλοι ξέρουμε τι εστί Accident Of Birth, Chemical Wedding και Tyranny Of Souls.
Συμπέρασμα: Gers πούλο. Παραγωγή Roy Z (και γιατί όχι τρίτη κιθάρα). Συνθετικό κουμάντο σε Dickinson, Smith και τότε τα ξαναλέμε....
Το πρώτο πόστ της 7ης σελίδας αναφέρει τα πρώτα 7 άλμπουμ...
Η σωστη γραμμη σε ΟΛΑ :thumbsup:
edit: μπηκε σφηνοπουτσα, για το ποστ μιστερμειντεν εννοω προφανως
Μην είσαι τόσο απόλυτος. Ο Gers που όλοι κράζετε πρίν τους maiden είχε ήδη παίξει με gillan και γενικά στη σκηνή. Για να ήταν εκεί που ήταν και να είναι εκεί που είναι κάποιος λόγος θα υπάρχει. Δεν παίρνεις ένα κουλάδι έτσι απλά. Όσο για τον Bayley επίσης πίσω από αυτή την επιλογή πρέπει να υπάρχουν διάφοροι λόγοι που βαριέμαι να σκεφτώ αναλύσω τώρα.
Γενικά οι maiden δεν είναι τυχαίοι και δεν έχουν πετύχει λίγα, οπότε πριν θεωρήσετε αβίαστα οτι κάνουν "τυχαίες επιλογές" ή "έχουν εμμονές", σκεφτείτε καλύτερα μήπως υπάρχει κάποιος άλλος λόγος.
o Μηδενικος (ραπερ) φουσκα ειπε οτι ειχε να πει στο τσατ
αλλα θα το πω κι εδω με αλλα λογια...
οι αρον μεηντορ τοτες ειχαν χασει ολα τα ΠΑΟΚτσακια με το Somewhere In Time...δεν εχει να κανει με πληχτρα και με το εξωφυλλο το οποιο εβριθε δυσνοητων νοηματων-λολ (προπομπος της μεταλ καταντιας)
αλλα με την -εστω- καθυστερημενη διαπιστωσις οτι γουαου οι υπερμεταλλαδες (αρα δικα μας παιδια...ζωαδια της γειτονιας) μπηκαν στο rollercoaster που λεγεται pop_χρηματομηχανη (βλεπε περιοδειες μαμουθ και buttplugs με τον eddie)
οτι δηλαδης ΑΚΡΙΒΩΣ εγινε με τα αλμπουμια των μεταλλικα που αναφερω
αυτα οσοναφορα το τι επαιξε με τους μαλλιαδες τοτες
για το γιατι το Killers ειναι καλυτερο απο το σουπεργουαου (βαλε οποιο αρον μεηντορ album θες εδω) υπεραρτιο,φιλοδοξο και δε ξερω κι εγω ποσα αλλα τετοια...μια λεξη...
αρχιδια
Τώρα και το 7ο.
Άλλο χρηματομηχανή και άλλο κουραδομηχανή. Γιατί να πιέσεις τον καλλιτέχνη για κάτι πιο λαοφιλές όταν το merchandise από μόνο του είναι τόσο πετυχημένο που καλύπτει τις οικογενένειες που ζουν απ' τό συγκρότημα και με το παραπάνω. Μακάρι οι περιοδείες μαμούθ και τα buttplugs που γράφεις να έλυναν τα χέρια και άλλων με τον ίδιο τρόπο που τα έλυσαν και στους Μαίηντεν. Ό Έντυ ήταν στιβαρό πάτημα για τον Στηβ Χάρρις και τον βοήθησε να επικεντρωθεί στη μουσική του χωρίς να ανησυχεί για κάτι άλλο μέχρι πολύ αργά στην καριέρα του (εδώ κάπου πρέπει να μπει και ο παράγων Ρον Σμόλγουντ). Ο τύπος λόγω αυτού θα μπορούσε να επικεντρωθεί στα ντραγκζ όπως ο Όζυ (που έλυσε τα προβλήματά του με μια γαμημένη νυχτερίδα) αλλά εν έτει 1986 κάλυπτε την πορεία του Μεγαλέξανδρου στους στίχους σαν φωτορεπόρτερ. Σε τι διαφέρει αυτό από το «Ντιουν» δυο χρόνια νωρίτερα και γιατί θεωρείται ξεπούλημα· δεν μπορώ να το καταλάβω. Αλλά ναι, ο Ντιάννο εάν έμενε θα έθετε τα πράγματα στις σωστές πανκ βάσεις τους, ο τύπος που έχει ξεζουμίσει το όνομα Μαίηντεν χειρότερα από όλους. Οι χρηματομηχανές Μηδενικέ δεν κρίνονται από το μέγεθος αλλά από την αδηφαγία τους.
Ναι, όλοι ξέρουμε· Roy Z
Ναί είναι γνωστό ότι είχε μεγάλη συνεισφορά
Δεν απαξιώνω αυτά που έχει πετύχει η μπάντα, κάθε άλλο. Διαφωνώ με τις αποφάσεις που πάρθηκαν από ένα χρονικό σημείο και μετά. Άλλο λατρεία, άλλο ειδωλολατρεία. Δεν θα γίνουμε σαν κάποιους που και στα σκυλάδικα να το γυρίσει η αγαπημένη τους μπάντα, αυτοί θα την αποθεώνουν.
Για τον Bayley ισχύει ότι έγραψα παραπάνω κι όσο για τον Gers, αυτό που λέω βασίζεται στις 10 φορές που τον έχω δεί live με τους Maiden κι όχι για το τι έκανε με τον Gillan και τους Gogmagog.
Μην το πας στο άλλο άκρο, δεν σου λέω να συμφωνείς με ότι κάνει μια μπάντα που λατρεύεις. Σου λέω να το κρίνεις καλύτερα.
Το λέω αυτό γιατί τα επειχηρήματα που μου φέρνεις για τις φωνητικές ικανότητες του Bayley και τις κιθαριστικές ικανότητες - χρησιμότητα του Gers είναι επειχηρήματα που θα μπορούσε να σκεφτεί και ένας 10χρονος οπαδός maiden. Όταν πας όμως να διαμορφώσεις την άποψή σου δεν λές "κάτσε ρε φίλε είναι δυνατόν ολόκληρος Harris, ολόκληροι maiden, ολόκληρος rod smallwood να μην βλέπουν αυτό που βλέπει ο 10χρονος και ο καμμένος μεταλάς mrmaiden;" Ε όλο αυτό δεν βγάζει και πολύ νόημα άρα μπορεί να υπάρχουν λόγοι που δεν μπορείς να σκεφτείς γιατί δεν είσαι μέλος παγκόσμια επιτυχημένης μπάντας ή μάνατζερ. Για παράδειγμα αντί του bayley θα μπορούσαν να πάρουν κάποιο γνωστό τραγουδιστή με δικό του ύφος. Αυτός όμως μπορεί να τους κόστιζε παραπάνω και το κοινό να δενόταν διαφορετικά μαζί του. Μπορεί να ξέραν οτι θα γυρίσει κάποτε ο dickinson. Όσο για τον gers, μην κοιτάτε που δεν είναι malmsteen, στέκεται μια χαρά για αυτό που είναι και υπάρχει ποσοστό οπαδών που γουστάρουν τα ακροβατικά του.
Και πώς το κρίνεις εσύ καλύτερα τώρα δηλαδή; Το δικό σου επιχείρημα είναι "μα είναι δυνατόν οι δαιμόνιοι και οι ολόκληροι Maiden να πήραν τόσο μάπα αντικαταστάτη;".
Ε, λοιπόν, ναι. Πήραν τόσο μάπα αντικαταστάτη. Και δεν είναι η πρώτη μαλακία που κάνουν. Δες εξώφυλλα. Δες παραγωγή. Γενικά, όσο τούμπανοι ήταν μέχρι το seventh son, από εκεί και πέρα αρχίζει μια κατηφόρα που κάνει peak(!) με την αποχώρηση του Bruce. Ο οποίος ανέκαθεν μου έδινε την εντύπωση του ευφυέστερου εκεί μέσα. Εν τέλει, ακόμα και την πιο φανταστική σούπερ ντούπερ ιδέα να είχαν πίσω από την πρόσληψη Bayley, αυτή εκ του αποτελέσματος κρίνεται μπαρούφα και τελικά, για δες, ο 10χρονος και ο καμμένος μεταλάς ήταν πιο διορατικοί.
Εγώ ξέρω ότι έπαιζε να πάρουν τον Kiske τότε, είχε βουήξει ο τύπος (ομοιότητες Helloween/Maiden, ΕΜΙ κοινή εταιρεία). Και τελικά πήρανε τον Bayley. Το μόνο καλό που είχε ο Bayley σε σχέση με τον Κίσκε ήταν ότι δεν ήταν παλιογερμαναράς αλλά Αγγλάρα.
Βασικά συμφωνώ μαζί σου κατά τι ήμισυ, good son. Το μάνατζμεντ κάνει ότι μπορεί για αυτές τις μεγάλες μπάντες επειδή με βάση αυτούς ζούνε. Υπάρχει λογική και σχέδιο γύρω τους, τίποτε δεν γίνεται τυχαία. Όμως συχνά η μπάντα η ίδια είναι απρόβλεπτη. Μπορεί δηλαδή να του είπε του Χαρις, "πάρε τον Κίσκε, ξέρει να τα λέει του Ντίκισον και ακομα παραπέρα" η εταιρία και τελευταία στιγμή να αποφάσισε ο Χάρις "οχι. Θέλω αυτόν τον Μπέιλι τον άφωνο. Δεν χρειαζόμαστε άλλη πριμαντόνα στους Μέιντεν". Όσο για τον Γκερς, είναι εύκολο να τον κοροϊδέψει κανείς ναι, εγώ ατάλαντο δεν τον λέω, λέω ότι έχει σταματήσει να προσπαθεί εδώ και καιρό και απλά χορεύει με κλειστό κανάλι. Για να τον κρατάει στο τρένο πάνω ο Χάρις το κάνει επειδή τον νιώθει οικογένεια, του αρέσει να ταξιδεύουν μαζί;
α ναι, seventh son και μετά killers.
το ομωνυμο . Τιγκα βρωμια και αλητεια .
btw, λέτε για dickinson/dianno αλλά να αναφερθεί και πόσο ΠΑΝΚΗΣ ήταν ο clive burr (και πόσο καρτουν ο μακμπρεην αλλά δε θέλω να έρθει ο μπερνη στο θρεντ).
Λοιπόν ας παλιμπαιδίσω κι εγώ
Γενικά μιλάμε στην ουσία για 2 μπάντες: Τους Maiden που ήτανε στους 2 πρώτους δίσκους και τους Maiden μετά. Επειδή το γιατί είναι ή δεν είναι κάποιος στην μπάντα δεν μπορούμε να το ξέρουμε στ' αλήθεια παρά μόνο να κάνουμε εικασίες, ας προσπαθήσουμε να μη συγκρίνουμε εποχές, πρόσωπα και καταστάσεις.
Εκείνο το πράγμα που συνέβη με τους 2 πρώτους δίσκους είναι πολύ διαφορετική φάση από όλη την υπόλοιπη καριέρα τους. Είναι μία φάση προσωρινή, πρωτόλεια, που πιθανώς είναι επηρεασμένοι από τα νιάτα τους και ίσως την απειρία τους (καθώς και την προσπάθειά τους παίξουν ένα πολύ επιθετικό punk). Οι πραγματικοί maiden όμως σκάνε μύτη στον 3ο δίσκο. Ας μη γελιόμαστε, η καριέρα των Dickinson/Smith ήταν κι αυτή μία μπάντα Maiden στην πραγματικότητα, απλά έχοντας πάρει διαφορετικό (και για μένα καλύτερο) μονοπάτι από αυτό της εποχής Bayley. Και μουσικά, και τεχνικά. Μετά οι δύο παράλληλες μπάντες ενώνονται πάλι. Η μουσική τους έχει αλλάξει κι εδώ, αλλά και πάλι είναι η ίδια μουσική (απλά στα 00s) με αυτήν που έπαιζαν και στο Number of the Beast. Γι' αυτό και τους 2 πρώτους δεν τους θεωρώ δίσκους εκτός συναγωνισμού στην κατηγορία :touched:καλυτερο μεηντεν αλμπουμ.:touched:
Ένας δίσκους MAIDEN πρέπει και οφείλει να έχει τραγούδια που γεμίζουν ΣΤΑΔΙΑ και ανήκουν σε supergroup. Τα 2 πρώτα album (αν και το ίδιο εξαιρετικά) δεν ανήκουν σ' αυτήν την κατηγορία.
Αν βάλουμε όλους τους υπόλοιπους μαζί, τότε ήδη έχω μιλήσει. Το Chemical Wedding είναι ένας ξεκάθαρα MAIDEN, πιο MAIDEN από κάτι Virtual ΧΙ και κάτι Χ-FACTOR και ΠΟΥΣΤΗΔΟΙ ΨΙΝΑΚΗΔΕΣ. Ε μετά από το flamebait, έβαλα και το 7th Son.
Παραλληλίζω με pink floyd, που πάλι, οι 2 πρώτοι δίσκοι (με το Relics 3 αν θέλετε) είναι κάτι άλλο, σαν από άλλη μπάντα ρε παιδί μου. Oι πραγματικοί φλόυντ εμφανίζονται μετά.
εντωμεταξυ το Relics ειναι συλλογη...σε καλο δρομο εισαι
ναι,είναι.Πάιζει πάρα πολύ με εντελώς διαφορετικό στύλ από το κλασσικό μέταλ γενικώς.Τον προτιμώ χίλιες φορές περισσότερο από τον Mc Brain.Άσε που χρησημοποιεί το κλασσικό πάνκ συστατικό,"πολύ χέρια-σχεδόν καθόλου μπότες".
Πάντως,όσο παιδικό και αν ακούγεται,οι maiden σε εμένα μου ακόυγονται πολύ πιό διαχρονικοί από τους metallica.Τα τραγούδια των μεηντεν έχουν αυτό που λένε "aged better",σε αντίθεση με των metallica τα οποία ακούγονται πολύ κρύα μετά από χρόνια.Ίσως να έχει να κάνει με την φυσικότητα που έβγαζαν σαν μπάντα οι μεηντεν,ακόμα και στα πιό τεχνικά τους.
Καλά τα λες, αλλά η εντός παρενθέσεων πρόταση είναι "λάθος" παρόμοιο με μια περισπωμένη στο γράμμα έψιλον. Χοντρό, δηλαδή. 8) Οι Maiden δεν θέλαν να παίξουν σαν Exploited ή σαν Αντίδραση (:touched:) ξέρω 'γώ (αυτά εκλαμβάνω εγώ, ο άμπαλος μεταλλάς, ως "πολύ επιθετικό punk"). "Πολύ επιθετικό punk" ακούς εσύ όταν βάζεις το Phantom of the Opera; Η λατρεία του Harris εξάλλου για Thin Lizzy, UFO και Jethro Tull είναι δεδομένη.
Σε άλλα νέα, πόσο δίκιο έχει ο Ford για τα εξώφυλλα των τελευταίων δίσκων; Η εμετίλα η ίδια.
Τέλος, Good Son, γενικά ψιλοπροφανή πράγματα λες, παρόλα αυτά η αισθητική έκπτωση παραμένει και όσο πάει με τον καιρό γίνεται ολοένα και πιο δυσφόρητη (για τον ακροατή).
ναι βρε το ξέρω αλλά επειδή έχει κομμάτια που δεν είναι σε full length το κότσαρα κι αυτό (μ' ένα "αν θέλετε" σε παρένθεση)
Στο Ρα
Δεν είναι όλα τα κομμάτια έτσι. Αλλά δε μπορείς να μου πεις ότι δε νιώθεις τη σαπισμένη (πια) βρετανική πανκίλα στους πρώτους δύο δίσκους να ανανεώνεται και να βγάζει νέα (ατσάλινα) φτερά!
Spoiler
εισαι σιγουρος οτι εχει κομματια που δεν ηταν σε αλμπουμ τους?
http://en.wikipedia.org/wiki/Relics_%28album%29
^^^
οπως βλεπεις επισης,κυκλοφορησε ΜΕΤΑ το Atom Heart Mother
Δεν καταλαβαίνω πώς τα βγάζεις!
ΟΦΦΤΟΠΙΚ ΑΓΝΟΗΣΤΕ αν δεν είστε φλοϋοντοφαν
Spoiler
γραφεις οτι: οι πραγματικοι Floyd εμφανιζοντε μετα (ασχολιαστο αυτο γιατι δεν θελω να γινω ΧΟΥΛΚ...)
εαν στο Αtom εχει επελθει η αλλαγη τοτε ειναι ακυρο να λες για το Relics το οποιο ειναι μεταγενεστερο ασχετα με το αν τα ασματα ειναι απο την ''πρωτη'' περιοδο...με την ιδια λογικη βαλε και το 10πλο Early Flights ξερωγω που περιεχει κι αυτο ασματα απο το 66 αλλα βγηκε κατι αιωνες μετα
ειναι μια συλλογη...δεν εχει καμια σχεση με την εξελιξη της μπαντας
εντιτ...γιατι νομιζεις σου δωσα το λινκ....γιατι γραφει οτι εχει ενα δυο τρια τεσσερα πεντε ασματα απο ΑΛΜΠΟΥΜΣ
αν εβαζες το More (που αν και soundtrack στεκει ως αλμπουμ...) η ακομα και το Ummagumma να το καταλαβαινα...
τελος το οφφτοπικ...συνεχιστε με τους πωλητες μπιμπελο
Kάναμε και τους Iron Maiden πAνκ... τι άλλο θα διαβάσουμε...
ρε μάνα μου,
δεν σου είπε κανείς ότι οι αιρον μεηντεν είναι πανκ...αλλά στους πρώτους 2 δίσκους (ειδικά στον πρώτο), αυτο το στοιχείο είναι έντονο.Μετά θέλεις με τον dickinson ο οποίος εχει μιά πιό κλασσική ροκ φωνή,θέλεις η στροφή του ήχου,τους έκαναν μιά ξεκάθαρα (ίσως και την απόλυτη κλασσική μέταλ μπάντα,μιάς και το ρόκ στοιχείο που είχαν άλλες μπάντες π.χ οι priest απουσίαζε πλήρως στους maiden) μεταλ μπάντα.
Αλλά επειδή εμείς ακούμε πανκ (όχι εξπλοιτεντ που λέει ο χαζούλης ο Ρα,πανκ),βρίσκουμε τέτοια στοιχεία στα πρώτα 2 μεηντεν.Τώρα αν αυτο σου θίγει τον κλασσικομεταλλικό σου χαρακτήρα,πάσο.
άσκηση για γενική παιδεία, Β' Λυκείου.
http://www.youtube.com/watch?v=lDUyTlVpelw
edit: βασικά είναι αυτό που λέει ο πάνκης και αυτό που προσπαθούσα να πω τις προάλλες στον helm. Αν όταν σου λένε "hardcore punk" εσύ καταλαβαίνεις αντίδραση και exploited και αυτά είναι τα μόνα που έχεις ακούσει απο το πανκ συνολικά είναι πολύ λογικό να μην καταλαβαίνεις για τι πράγμα μιλάμε.
ακόμα περισσότερο αυτό ikono.Τιγκα πανκ μεταλ.
χαχαχα είπα να μην παίξω τόσο safe, τα προλερ/iron maiden μπήκαν στο lp :p