Το ER που θέλουμε.

[symposium_lexotanil]

kapoioi apo tous "syntaktes" eiste apisteutes KOTARES (ki as agapao kapoious apo sas, den eixa pote provlima na agapiso kotares). i oli katastasi einai aidiastiki. sta paparia mou ki emena vevaia, sta paparia sas ki esas, kai sta paparia sou ki esena file tyxaie anagnosti kai efoson den exo kamia diathesi na proteino otidipote, mporeite na stamatisete na diavazete auto to post kapou .<--- edo

pera apauta:
einai katapliktiko pos kapoioi users katafernoun na epideiksoun elitismo mesa sto idio post sto opoio prospathoun na katharisoun tis moures tous apauti ti momfi. to pio asteio einai oti den exo kanena provlima me ton elitismo kai tin opoiadipote morfi epideiksis autou. gnorizo oti eimai aristos typos genika kai den exo kanena provlima na to diatympanizo me kathe eukairia (eidika apo ti stigmi pou oi elaxistoi ikonoklasts tou kosmou analonoun tis dynatotites tous asxoloumenoi me malakies typou foititikoi syndikalismou - krima krima krima- kai kapou edo kleinei i parenthesi i opoia periexei to parapono mou), opotenes de tha me xalage katholou an oi kon/noi kai oi giannides-orestides tou kosmou paradexontan oti nai vre aderfe emeis gamame giati xeirizomaste magkiorika to logo kai den exoume provlima na katafeugoume se kraugaleous vermpalismous gia na kamoume pio spicy ta keimena mas ta opoia milane gia psagmenes mousikes pou emeis akoume kai theloume na tis akoute kai seis kai ama de sas aresei ta paparia mas tha parete giati de dinoume mia gia sas. dld leo ego tora parapano kapos pio ploumismena kai glafyra oti o syndyasmos tou elitismou kai tis euthytitas einai apo to trito agapimeno mou pragma meta to souvlaki tou kavoura kai to mouni.

en to metaksy paradexomai os elatirio tis epithesis tou ikonoklast tin prosopikia antipatheia alla auto den anairei to gegonos oti vre paidia kala ta eipe pano kato mesa ekso . an thete to analyoume kai ligo parapano, alla de nomizo oti yparxei logos, afou apo tis antidraseis paratiro pos katalavate mia xara.

tha statho se ena simeio mono pou me stenaxorise poly poly giati einai kati pou graftike apo ton pio agapimeno mou arseniko anthropo kai tetoia pragmata den epitrepetai na ta skeftontai tetoioi anthropoi, giati meta xanetai opoiadipote elpida kai mena maresei i elpida, parolo pou egine remix apo imiskoumpria, pou ki autoi maresoun vevaia, alla katalavainete oti kapoia pragmata den prepei na ginontai sto etsi. pame loipon:

Ώπα. Είμαι ένας από τους τέσσερις αυτούς, πήρα προσωπικά τηλέφωνο τον Dragonlord, να του πω το εξής, μιας και έχεις εξαφανιστεί φίλε Dragon, εμείς ενδιαφερόμαστε να πάρουμε στα χέρια μας το μαγκ, αυστηρά το μαγκ, γιατί για αυτό ενδιαφερόμαστε, και θέλουμε να το θωρακίσουμε από κάθε βλακεία που μπορεί να γραφτεί στο φόρουμ, και πραγματικά το τελευταίο ξέρεις πολύ καλύτερα από μένα γιατί το πρότεινα.

agapimene mou (kyriolektika kai me oles tis ennoies) carheart ksereis poly kala ti pisteuo gia to synolo tis anthropotitas kai symfonoume pano kato kai plagiws se pososto 99.9%. ALLA apo ti stigmi pou tha epelega na apeuthyntho sauton ton kosmo tha to eixa ypopsi mou. den emfanistike i vlakeia tou forum dia mageias apo ti stigmi pou anevike to mag. sauto to koino apeuthynesai, apauto tha kritheis kai mauto tha kaneis genika ta ntaraveria sou. auto genika gia to koino to opoio apartizoun anthropoi akoma pio GENIKA. AN omos ennoeis sygkekrimena to forum (to sygkekrimeno forum), tote ti kalyteros tropos gia na thorakiseis ti douleia sou apo to na aposxisteis entelos apauto? dld manoli pappa kai gianni-oresti papadimitriou kai konstantine zaka (kai loipes KOTARES -pou kapoies apo sas agapao) giati den xoropidaksate apo ti xara sas otan o panos damelos sas proteine na parete mia ETOIMI DOULEIA (pou nai, apo ena simeio kai meta itan ontos dikia sas douleia, alla 1.den itan aparxis dikia sas kai 2. tha mporouse na oikeiopoiithei o panos damelos an itan ontos arxidi (!!!) kai sixamenos egoistis opos lete) kai na tin kanete o,ti thelete, opos thelete se opoio xwro thelete? apagkistromenoi apo to forum kai me kathara xeria pilatou kai apo tis dyo meries.

-pano koita na deis. kalo paidi eisai kai parea kaname, alla tora de se polygoustaroume giati ligo malakas kai ntais mas fainesai kai to forum sou einai skata kai mas gamaei ti douleia pou me toso idrota kanoume.
-ntaksei re paidia, kanena provlima, anagnorizo ta lathi mou, prospathisa na kano kati kalytero ama th epistrofh mou alla afou vlepoume oloi oti den travaei as xorisoume tous dromous mas me tous eunoikoterous gia sas orous kai na maste oloi xaroumenoi kai na pinoume malt whiskey mprosta sto tzaki parea me ton ikonoklast kai ta tarandoeidestata poulover tou!
-eisai malakas kai arxidi kai fidi!!!

den ksero re paidia, emena kati de mou paei kala ston parapano dialogo, eno eimai protis dialogis anthropos. min eksigisete omos, tha to ksanaskefto se periptosi pou kano kapoio lathos.

[Dragonlord]

Όχι ακριβώς έτσι, αλλά το λες πολύ πιο εύκολα όταν δεν μπορείς πια να έχεις ΜΟΝΟ εσύ τα ένσημα ε;
Ειδικά μετά από 5 επιτυχείς μήνες κατά τους οποίους απουσίαζες.
Σε αντίθεση με το φόρουμ το οποίο είναι το μεγαλύτερο μέταλ φόρουμ και μόνο εσύ είσαι υπεύθυνος γι αυτό.

Είναι πραγματικά να αναρωτιέται κανείς τι θα διάλεγες να πετάξεις αν ποτέ αυτά τα 2 έρχονταν σε ασυμφωνία. =)
Ναι, η αλήθεια είναι ότι στη ζωή μου στην Κόρινθο όπου μένω μόνιμα και ειδικότερα στο υποθηκοφυλακείο στο οποίο εργάζομαι με κοιτάνε όταν περπατάω και ψυθιρίζουν "αυτός έκανε το ι αρ αυτό που είναι!".

Έντιτ: Τελευταία είχαν αρχίσει να λένε κάτι του τύπου "ναι αλλά δες πού έχει φτάσει ο άθεηστ το μαγκ τους τελευταίους μήνες!" και δεν μπόρεσα να το αντέξω, σόρι, άνθρωπος είμαι.

[X]

Vasika emena dragonlord mou vgazeis ena ufos forumikou "hitler" pou strefetai sthn pio elitistikh klika tou er, mia areia fulh xrhstwn an thes (sta matia tou) se mia prospatheia na parei ton plhrh elegxo exontas autous na ton sthrizoun me vermpalismous kai manifesta :)

Anarwtiemai pragmatika ti sumferonta kruvontai pisw apo ola auta.

[Veinsaw]

σύμπε, η απάντηση στον παραπάνω διάλογο ήρθε πολύ μετά από την αρχική. η οποία ήταν "ναι συμφωνώ" κάθε φορά και μόλις εφησυχαζόμασταν πως βρέθηκε η χρυσή τομή, πετούσε το "αλλά" και όχι στη μάπα μας.

γενικά, τα ίδια αρχίδια που λείπουν τώρα είναι το θέμα σύμπε, αν είχε πει απ την αρχή "παιδιά, δε συμφωνούμε, πάτε αλλού" δε θα υπήρχε προμπ. Το θέμα είναι πως η κάθε διαφωνία δεν ήταν ποτέ του πάνου, ήταν των περιστάσεων και αυτός απλώς τις ακολουθούσε -τρανό παράδειγμα αυτό το θρεντ.

Κανείς δεν τα πήρε επειδή διαφωνεί, τα πήρε επειδή δεν είχε τα αρχίδια να μας σεβαστεί για όλη την προσφορά στο μαγκ και να μας το πει στα ίσα.

[Dragonlord]

Vasika emena dragonlord mou vgazeis ena ufos forumikou "hitler" pou strefetai sthn pio elitistikh klika tou er, mia areia fulh xrhstwn an thes (sta matia tou) se mia prospatheia na parei ton plhrh elegxo exontas autous na ton sthrizoun me vermpalismous kai manifesta :)

Anarwtiemai pragmatika ti sumferonta kruvontai pisw apo ola auta.
Ναι, αυτό εννοούσα όταν έλεγα ότι είσαι με την πλευρά μου.

[Dragonlord]

γενικά, τα ίδια αρχίδια που λείπουν τώρα είναι το θέμα σύμπε, αν είχε πει απ την αρχή "παιδιά, δε συμφωνούμε, πάτε αλλού" δε θα υπήρχε προμπ. Το θέμα είναι πως η κάθε διαφωνία δεν ήταν ποτέ του πάνου, ήταν των περιστάσεων και αυτός απλώς τις ακολουθούσε -τρανό παράδειγμα αυτό το θρεντ.
Έχω ξαναζητήσει συγνώμη που προσπάθησα να βρω μέση λύση και όταν κατάλαβα ότι αλλού είστε εσείς κι αλλού εγώ σας είπα ότι δεν πάει άλλο. Έπρεπε να είχα γυρίσει και δυο μέρες μετά να σας πέταγα έξω. Γιατί αυτό είναι η σωστή συμπεριφορά. Και φυσικά τότε δεν θα υπήρχαν καθόλου αντιδράσεις, ίσα ίσα θα με θαυμάζατε όλοι για την ειλικρίνεια και ευθύτητά μου.

[Veinsaw]

Δεν ξέρω τι σε μαθαίνανε μικρό Πάνο, αλλά ναι, θα το εκτιμούσαμε περισσότερο να έλεγες από τη 2η μέρα αυτό που ήξερες από τη 2η μέρα.

[wom]

veinsaw o dragonlord μεχρι που εκανε topic λεγοντας πως κατα την απουσια του συνεβησαν διαφορα και καποιοι (?) moderators ηταν απασχολημενοι και πολυ τα μπουρδουκλωσαν. Τι παραπανω?

[Dragonlord]

Όχι μωρέ, προτίμησα να κάνω συζητήσεις επί συζητήσεων για μήνες επειδή ξέρεις, τη βρίσκω έτσι. Νιώθεις και αλλιώς την εξουσία όταν βλέπεις μικρούς συντάκτες να μην ξέρουν πού το πάς, ενώ εγώ ήξερα ότι τους οδηγώ στο χαμό τους! ΧΕ ΧΕ ΧΕ ΧΕ!
Την απόφαση την πήρα αυτή τη βδομάδα, γύρω στις δυο μέρες πριν την ανακοινώσω. Είχα αρχίσει να το σκέφτομαι από όταν το είχε πετάξει κάποιος συντάκτης στη συζήτηση που είχαμε στο μσν, νομίζω ο Θάνος, αλλά όχι σοβαρά.

[X]

Ntou ston harvestman :)

[Veinsaw]

veinsaw o dragonlord μεχρι που εκανε topic λεγοντας πως κατα την απουσια του συνεβησαν διαφορα και καποιοι (?) moderators ηταν απασχολημενοι και πολυ τα μπουρδουκλωσαν. Τι παραπανω?

Δεν κατάλαβα την ερώτηση βασικά.

[symposium_lexotanil]

σύμπε, η απάντηση στον παραπάνω διάλογο ήρθε πολύ μετά από την αρχική. η οποία ήταν "ναι συμφωνώ" κάθε φορά και μόλις εφησυχαζόμασταν πως βρέθηκε η χρυσή τομή, πετούσε το "αλλά" και όχι στη μάπα μας.

exm sorry, alla auto thetiko den einai? dld auto pou les deixnei oti ontos prospathise/prospathouse na vrei koini poreia pleusis. den ksero re paidia, exo arxisei kai mperdeuomai ligo kai me to na min polyvgaino apo to spiti exo xasei ligo tin epikoinoniaki mou rwmh kai den eimai poly sigouros an katalavaino lathos ta ellinika, i an eseis den kserete ti lete.

γενικά, τα ίδια αρχίδια που λείπουν τώρα είναι το θέμα σύμπε, αν είχε πει απ την αρχή "παιδιά, δε συμφωνούμε, πάτε αλλού" δε θα υπήρχε προμπ. Το θέμα είναι πως η κάθε διαφωνία δεν ήταν ποτέ του πάνου, ήταν των περιστάσεων και αυτός απλώς τις ακολουθούσε -τρανό παράδειγμα αυτό το θρεντ.

des parapano. dld an to lege apo tin arxi xoris kamia kouventa de tha itan oute arxidi oute fasistas oute ntais. tha itan gamatos. loipon prepei na arxiso na vgaino ekso pio syxna kai na milao me kosmo, exo xasei ti mpala teleiws, alla mou lene ki alla katalavaino.

Κανείς δεν τα πήρε επειδή διαφωνεί, τα πήρε επειδή δεν είχε τα αρχίδια να μας σεβαστεί για όλη την προσφορά στο μαγκ και να μας το πει στα ίσα.

loipon symfona me ta parapano, esy tora edo eisai etoimos na prostheseis oti ola tha itan ok an esvine tin database tou mag (pou dikaiomatika tha mporouse na to kanei) kai sas edine podi pros anazitisi neou topou, anti na sas dosei etoimo site, to opoio fysika einai apotropaio, nazistiko kai gay.

[symposium_lexotanil]

loipon e, mou ti spaei apisteuta, otan kathomai kai kano ena theiko terastio post pou vazei ta pragmata sti thesi tous kai anti na to voulosoun oloi kai na asxolithoun me auto, paizoun gyro gyro asxetes mikrosyzitiseis. gia sovareuteite ligo e.

[X]

lol.. wraia ta les pantws. Emena sxedon me epeises.

[Veinsaw]

Όπως είπα και παραπάνω, θα ήταν προτιμότερο να μας πει από την αρχή πως η νέα κατεύθυνση του μαγκ δε συμπλέει με αυτόν.
Το αν αυτό το αποφάσισε πριν ένα τέταρτο ή όπως πιστεύω εγώ, από τη στιγμή του σιωνιστικού εκείνου μύτινγκ, είναι δουλειά σου να το κρίνεις μιας και πλέον τα κρυφά φόρουμ είναι προσβάσιμα σε όλους!!!

Το γιατί τη 2η μέρα θα έσβηνε τη ντάταμπεης αλλά όχι τώρα, δεν ξέρω γιατί το λες, όπως δεν καταλαβαίνω αν με το να λες "έτοιμο σάητ" εννοείς τα κείμενα που γράψαμε οι ίδιοι.

[X]

Egw exw mia teleutaia aporria gia na mporesw na koimhthw hsuxh. Genika wraia ta eipes symposium. Thn emlokh twn ourakotagkwn kai eidikotera thn toso fanatikh emplokh tou ikonoklast, pws thn aitologeis omws?

[metamelia3]

διαίρει και βασίλευε

[Dragonlord]

Όπως είπα και παραπάνω, θα ήταν προτιμότερο να μας πει από την αρχή πως η νέα κατεύθυνση του μαγκ δε συμπλέει με αυτόν.
Το αν αυτό το αποφάσισε πριν ένα τέταρτο ή όπως πιστεύω εγώ, από τη στιγμή του σιωνιστικού εκείνου μύτινγκ, είναι δουλειά σου να το κρίνεις μιας και πλέον τα κρυφά φόρουμ είναι προσβάσιμα σε όλους!!!

Το γιατί τη 2η μέρα θα έσβηνε τη ντάταμπεης αλλά όχι τώρα, δεν ξέρω γιατί το λες, όπως δεν καταλαβαίνω αν με το να λες "έτοιμο σάητ" εννοείς τα κείμενα που γράψαμε οι ίδιοι.
Το να καταλάβεις τι ακριβώς έχει μία ομάδα δέκα και βάλε ατόμων στο κεφάλι της δεν είναι θέμα ενός δίωρου μίτινγκ με τους τέσσερις από αυτούς.

Και το άλλο ξέρεις πολύ καλά γιατί το λέει, σας πρότεινα να πάρετε και τον κώδικα του site, και να βγάλω ανακοίνωση ότι το er mag συνεχίζει σε νέα διεύθυνση και γενικότερα να κάνω την αλλαγή σε ένα site στο οποίο θα μπορούσατε να κάνετε ό,τι θέλετε όσο γίνεται ευκολότερη.

[symposium_lexotanil]

Όπως είπα και παραπάνω, θα ήταν προτιμότερο να μας πει από την αρχή πως η νέα κατεύθυνση του μαγκ δε συμπλέει με αυτόν.
Το αν αυτό το αποφάσισε πριν ένα τέταρτο ή όπως πιστεύω εγώ, από τη στιγμή του σιωνιστικού εκείνου μύτινγκ, είναι δουλειά σου να το κρίνεις μιας και πλέον τα κρυφά φόρουμ είναι προσβάσιμα σε όλους!!!

tha mporouse na sas to pei kai prin akoma to ftiaksei. isos kai prin gennithei. kai episis de xreiazontai kryfa forums gia na katalavei opoiosdipote ti paizei edo. ego katalavaino toulaxiston. i etsi nomizo. kai oso synexizeis na apantas to nomizo akoma perissotero.

Το γιατί τη 2η μέρα θα έσβηνε τη ντάταμπεης αλλά όχι τώρα, δεν ξέρω γιατί το λες, όπως δεν καταλαβαίνω αν με το να λες "έτοιμο σάητ" εννοείς τα κείμενα που γράψαμε οι ίδιοι.

den peirazei. den mporoume na ta katalavainoume ola. telika eimai pio gamatos apo sena giati katalavaino pio polla se mikrotero xroniko diastima. mpravo mou! oso gia to etoimo site, milao gia to site pou proypirxe poly prin emfanistoun toufes,troufes, mantades, tilemaxelms (kopirait solosios fysika) giannides-orestides kai loipes grafikantzes.




episis ti kathomaste kai leme tora, pliromenes apantiseis einai ola, min ksexname oti stis aparxes (kai klaparxidies) tis emfanisis tou gianni-oresti-oriste, to mesaion onoma tou kyriou autou eixe epikratisei na einai "elitistis tis kolaras". ok auto itan antikanoniko xtypima me methodo blast from the past, alla de gamietai as paikso ki ego ligo vromika, GEIA SOU VROMIKE POLEME!, pare meros stin kouventa.

[Veinsaw]

Το να καταλάβεις τι ακριβώς έχει μία ομάδα δέκα και βάλε ατόμων στο κεφάλι της δεν είναι θέμα ενός δίωρου μίτινγκ με τους τέσσερις από αυτούς.

Τότε δε λες "συμφωνώ, πολύ καλή ιδέα, όλα καλά λοιπόν". Λες "να δούμε τι λένε και οι άλλοι".


Και το άλλο ξέρεις πολύ καλά γιατί το λέει, σας πρότεινα να πάρετε και τον κώδικα του site, και να βγάλω ανακοίνωση ότι το er mag συνεχίζει σε νέα διεύθυνση και γενικότερα να κάνω την αλλαγή σε ένα site στο οποίο θα μπορούσατε να κάνετε ό,τι θέλετε όσο γίνεται ευκολότερη.

Τον κώδικα του ντεντ (as in, κάτι που αν θέλαμε, μόνο ο ντεντ θα είχε λόγο) και την προσφορά για μια "βοήθεια" που ήταν δεδομένο πως δεν θα δεχόμασταν;
Άσε ρε καραγκιοζάκο που μας βγήκες και γενναιόδωρος.

[Dragonlord]

Το να καταλάβεις τι ακριβώς έχει μία ομάδα δέκα και βάλε ατόμων στο κεφάλι της δεν είναι θέμα ενός δίωρου μίτινγκ με τους τέσσερις από αυτούς.

Τότε δε λες "συμφωνώ, πολύ καλή ιδέα, όλα καλά λοιπόν". Λες "να δούμε τι λένε και οι άλλοι".
Α, είπα και πολύ καλή ιδέα, μα βέβαια, πώς δεν το είχα σκεφτεί παλαιότερα να κάνω πιο αυστηρό το moderating, εξαιρετική πρόταση κύριε Άθεηστ.

[Veinsaw]

tha mporouse na sas to pei kai prin akoma to ftiaksei. isos kai prin gennithei. kai episis de xreiazontai kryfa forums gia na katalavei opoiosdipote ti paizei edo. ego katalavaino toulaxiston. i etsi nomizo. kai oso synexizeis na apantas to nomizo akoma perissotero.

Σύμπε, αν έχεις έρθει με δομημένες εντυπώσεις, όλο αυτό δεν έχει νόημα. Είναι μια συντακτική ομάδα ολόκληρη που φεύγει, δεν είναι μόνο άθεηστ βς ντράγκον. Άμα θες το ψάχνεις, αν όχι, ακόμα και σε σένα, δε θα απαντήσω γνωρίζοντας πως δεν ακούς.


den peirazei. den mporoume na ta katalavainoume ola. telika eimai pio gamatos apo sena giati katalavaino pio polla se mikrotero xroniko diastima. mpravo mou! oso gia to etoimo site, milao gia to site pou proypirxe poly prin emfanistoun toufes,troufes, mantades, tilemaxelms (kopirait solosios fysika) giannides-orestides kai loipes grafikantzes.
Τα κείμενα παλαιότερων συντακτών ουδέποτε ζητήθηκαν ΠΡΟΦΑΝΩΣ.

Οι παραπάνω κλαπαρχιδιές "δεν είπα αυτό" "μα πως θα μπορούσα να πω ΕΓΩ κάτι τέτοιο" κτλ νομίζω δεν χρειάζεται καν να καταρριφθούν.

Πάω να κάνω τπτ άλλο, τετραγώνισα τα μάτια μου και σήμερα.

[Dragonlord]

Προσφέρθηκαν όμως.

[Veinsaw]

Ισχύει αυτό. Δεν ξέρω αν είναι προς τιμήν σου που μας τα πρόσφερες ή αν είναι κατακριτέο που δεν ρώτησες τους συντάκτες τους, αλλά όντως μας τα προσέφερες και δεν το αρνήθηκε ποτέ κανείς.

[Deggial]

Τον κώδικα του ντεντ (as in, κάτι που αν θέλαμε, μόνο ο ντεντ θα είχε λόγο)

Όχι, νομικώς δε στέκει κάτι τέτοιο. Ούτε καν πρακτικά, αφού εμείς έχουμε τον κώδικα.

[Ford Prefect]

Μην χάσετε την κριτική στους Γκάμα Ρέυ, γαμάει.

[Dragonlord]

Ισχύει αυτό. Δεν ξέρω αν είναι προς τιμήν σου που μας τα πρόσφερες ή αν είναι κατακριτέο που δεν ρώτησες τους συντάκτες τους, αλλά όντως μας τα προσέφερες και δεν το αρνήθηκε ποτέ κανείς.
Εντάξει, για να μην ακούω μαλακίες περί κακών προθέσεων. Το μόνο που είπα ήταν ότι αφού δεν τα βρίσκουμε τελικά, πάρτε το ΌΠΩΣ ΕΙΝΑΙ και συνεχίστε το με άλλο όνομα. Και πέσατε να με φάτε, δεν ξέρω και γω γιατί, το μόνο που θυμάμαι ήταν ότι το νέο μαγκ δεν θα είχε την κίνηση του ερ και ότι είμαι αχάριστος και κάτι τέτοια νομίζω.

[X]

Telika tha mou pei kapoios pou kollaei o ikonoklast???

[symposium_lexotanil]

atheist, ksereis kala oti se theoro eksypno paidi, alla episis ksereis pos pisteuo oti syxna pykna de xrisimopoieis tin eksypnada sou me sosto tropo. auti edo einai mia apautes tis periptoseis.
den irtha me (so)domimenes entyposeis (apo) pouthena, oute to xo kanei pote auto, oute eixa pote kamia prosopiki antipatheia mazi sou, isa isa.

kai stin teliki sta paparia mou kai to forum kai to mag kai ola, to eipa kai sto proto mou post apopse oti den exo na proteino tipota, de me noiazei vre aderfe. apla mpika na grapso to sosto kai frono oti meta apauta to thread prepei na liksei edo. an thelete synexiste. ego ekama to kommati mou, eipa auta pou thela na po os aplos anagnostis pou niothei kathe ixnos logikis kai aksioprepeias na syntrivetai kai sas afino pros to paron (sas dino tin adeia mou dld, os anoteros anthropos) na peite o,ti thelete. tha ta ksanapoume otan ksanagemisei to potiri tis aganaktisis mou. elpizo oxi syntoma, giati exo kai kati douleies teleutaia.

ok i teleutaia protasi itan psema.

[Deggial]

Telika tha mou pei kapoios pou kollaei o ikonoklast???

Είναι κατάσκοπος των Ρώσων.

[Dragonlord]

Άσχετο, έχω την εντύπωση ότι ξέρω πώς πήρε ο ικόνοκλαστ access στα κρυφά φόρουμ, υπήρχαν δύο παλιότεροι συντάκτες που δεν μπαίνουν πια αλλά είχαν ξεμείνει στη λίστα με τους editors. Δεν έχει νόημα να πω ποιοι είναι, γιατί καταρχάς δεν μπορούμε να ξέρουμε αν όντως έγινε έτσι και κατά δεύτερον δεν μπορούμε να ξέρουμε ποιος από τους δύο ήταν, ούτε πώς πήρε το pass του ο ikonoklast. Πάντως υπάρχει τελικώς σοβαρό ενδεχόμενο να μην ήταν ακριβώς θέμα χαφιεδισμού.

[Mitsmann]

το μόνο που θυμάμαι ήταν ότι το νέο μαγκ δεν θα είχε την κίνηση του ερ



Συντακτικη Ομαδα, εχει ειπωθει αυτο? Επειδη εχετε αναλωθει σε διαφορες προσωπικες επιθεσεις (που πολυ πετυχημενα εχω προβλεψει στο ποστ μου της 3ης σελιδας, απ τα κλασσικα "χα, ποστ μιτσμαννς" ας το θυμισω κιολα

"γ) Ακολουθει μακροσκελες ποστ αποχωρησης. Πιθανη πτωση ποιοτητας 28% με προσωπικες προσβολες/επιθεσεις.
δ) Για τρεις μερες και 16 σελιδες, ολοκληρο το ΕΡ πλακωνεται μεσα στο τοπικ αποχωρησης.")

δε μπορω να ξερω, οποτε σας ρωτω.


Με μια σημειωση οτι ΑΝ εχει ειπωθει απο συγκεκριμενους συντακτες τοτε ειτε μαστουρωνετε ομαδικως ειτε δε ξερετε τι σας γινεται, ειτε πραγματικα αλλα λετε το πρωι, αλλα το μεσημερι κι αλλα στον ιδιο σας τον καθρεφτη.

[Deggial]

Το mag δε θα έχανε αναγνώστες, απλώς θα έχανε την ευκαιρία να εκμεταλλευτεί τον κόσμο που επισκέπτεται το φόρουμ (το οποίο είναι πιο δημοφιλές από το περιοδικό). Κατά τα άλλα, θα μπορούσε να λειτουργήσει μια χαρά, αρκεί να λάβει την διαφήμιση που έτσι κι αλλιώς χρειαζόταν ακόμη κι αν έμενε εδώ.

[Dragonlord]

Το mag δε θα έχανε αναγνώστες, απλώς θα έχανε την ευκαιρία να εκμεταλλευτεί τον κόσμο που επισκέπτεται το φόρουμ (το οποίο είναι πιο δημοφιλές από το περιοδικό).
...η οποία είναι και η μόνη διαφορά ανάμεσα στη σημερινή κατάσταση και αυτήν που πρότεινα, πέρα από τα διοικητικά δηλαδή, αφού το μόνο που πρότεινα να αλλάξει ήταν το όνομα και είχα προτείνει να μπει ανακοίνωση που θα λέει το νέο url του mag. Οπότε ΟΠΟΙΟΣ ήθελε ακολουθούσε.

[Mitsmann]

εντιτ. @Δεγγιαλ. Nαι, αλλα το φορουμ ειναι μια λουμπενολογια απο ηλιθιους για να μην αναφερω οτι ειναι κατι που σβηνει ενω το μαγκ αναβει τους προβολεις του. Τι θα εκμεταλευοταν το περιοδικο?
Γενικα πολυς κοσμος ειναι ανακολουθος σε διαφορα πραγματα.




υ.γ. για να μη φανει ετσι σε ατομα με μειωμενο Αη Κιου, οπου και θα φαινομουν ανωτερος νοητικα, εχω πει και του πιτσαδορου σε ερωτηση περι ρηβιους οτι το μαγκ μ αρεσει. και διαβαζω πολλα ρηβιους.

[metamelia3]

Μιτσμανν εγώ το είπα. Όμως στα πρώτα στάδια του καβγά, σκοπός ήταν να διατηρηθεί το ER μαγκ με κάποιες βελτιώσεις (αποκλειστικά στο μαγκ). Ωστόσο αυτό που είπα ακριβώς ήταν ότι φοβάμαι μην αναλωθούμε στα διαδικαστικά, το νεο μαγκ πάει άπατο και το διαλύσουμε.

Ήδη δύο συντάκτες είναι εκτός.

Και ο Ντραγκονλορντ μπορεί να το παρουσιάσει όπως θέλει.

[Mitsmann]

Μιτσμανν εγώ το είπα. Όμως στα πρώτα στάδια του καβγά, σκοπός ήταν να διατηρηθεί το ER μαγκ με κάποιες βελτιώσεις (αποκλειστικά στο μαγκ). Ωστόσο αυτό που είπα ακριβώς ήταν ότι φοβάμαι μην αναλωθούμε στα διαδικαστικά, το νεο μαγκ πάει άπατο και το διαλύσουμε.




Παρα πολυ ωραια. Κατ αρχην δεν σας πιστευω οταν λετε οτι οι βελτιωσεις σας αφορουσαν προβληματα του μαγκ και οχι του φορουμ. Τρωτε πολυ χρονο να κραξετε το φορουμ για να πιστευετε το αντιθετο. ***
Και μια που εσυ εχεις πει και τα 2, εξηγησε μου σε παρακαλω πολυ, με καποιο εστω προς τον πειστικο, τροπο, πως γινεται ταυτοχρονα να θες να εκμεταλευτεις ενα ματσο λουμπεναδες ηλιθιους που κρατανε με γκεμια το Μαγκαζιν στην πορεια του προς την γιγαντωση (συ ειπας παλι), για το καλο του Μαγκαζιν παλι.


Αν δεν εχει γινει φανερο, η αντιμετωπιση κοσμου και κοσμακη που εχει σχεση με το μαγκ, ως προς το φορουμ, ειναι κατι που θεωρω μεγαλη αυταπατη, δε θα το πω Ιλλουζιον οφ Γκραντερ για να μην εχουμε λουπ στις συζητησεις, ειναι αυτο που με εχει ενοχλησει απειρα.


***Τα τρια αστερακια ειναι για υποσημειωση του οτι θα προτιμουσα (οπως περιπου ειπε κι ο συμπος) μια που το χετε γυρισει στα αρχιδια, καποιος απ το μαγκ (διαολε! δε μπορει να μη το πιστευει κανενας! 60 σελιδες κρυφα και φανερα συμπληρωσαμε!) να τα ειχε ωστε να μας πει ποσο πολυ φρεναρει το φορουμ το μαγκ.
Και δεν εννοω μονο ατομα απ το μαγκ που εχουν ποσταρει ηδη στο τοπικ.

[Dragonlord]

Μιτσμανν εγώ το είπα. Όμως στα πρώτα στάδια του καβγά, σκοπός ήταν να διατηρηθεί το ER μαγκ με κάποιες βελτιώσεις (αποκλειστικά στο μαγκ). Ωστόσο αυτό που είπα ακριβώς ήταν ότι φοβάμαι μην αναλωθούμε στα διαδικαστικά, το νεο μαγκ πάει άπατο και το διαλύσουμε.

Ήδη δύο συντάκτες είναι εκτός.

Και ο Ντραγκονλορντ μπορεί να το παρουσιάσει όπως θέλει.
Μάθε λοιπόν ότι η στιγμή που πήρα την απόφαση ήταν όταν μου τα έχωνε ο άθεηστ που δεν έχει γίνει το shoutbox (που θα μας έδινε και καλά το δικαίωμα στα μάτια του κόσμου να κάνουμε πιο αυστηρό moderating, επειδή τα σχόλια θα φαίνονταν και στο μαγκ) στο ικόνοκλαστ τόπικ. Πρέπει να ήταν ή μία ή δύο ημέρες πριν σας το ανακοινώσω, και η αλήθεια είναι ότι η σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι (!) ήταν το επιθετικό ύφος του άθεηστ (για πολύ καιρό), αυτό με έκανε να καταλάβω ότι δεν υπάρχει κανένα περιθώριο συνεργασίας. Και το συγκεκριμένο ποστ αφορούσε εμμέσως το moderating των μουσικών φόρουμ.

[metamelia3]

μόνο μαλακίες όμως


Μιτσμανν εγώ το είπα. Όμως στα πρώτα στάδια του καβγά, σκοπός ήταν να διατηρηθεί το ER μαγκ με κάποιες βελτιώσεις (αποκλειστικά στο μαγκ). Ωστόσο αυτό που είπα ακριβώς ήταν ότι φοβάμαι μην αναλωθούμε στα διαδικαστικά, το νεο μαγκ πάει άπατο και το διαλύσουμε.




Παρα πολυ ωραια. Κατ αρχην δεν σας πιστευω οταν λετε οτι οι βελτιωσεις σας αφορουσαν προβληματα του μαγκ και οχι του φορουμ. Τρωτε πολυ χρονο να κραξετε το φορουμ για να πιστευετε το αντιθετο. ***
ψυχοπαθής είσαι; μην μας πιστεύεις, εγώ θα κρατήσω την αναπνοή μου μέχρι να σκάσω!!!!!!!! Στον πούτσο μου το φόρουμ σας. Και σ' όλη τη συζήτηση έχω κράξει μόνο τον Ντράγκονλορντ και τους μαλάκες οι οποίοι χωρίς να μπορεί να μου πει κανείς γιατί και πώς τους έχουμε κάνει "πλέμπα" ρίξαν κατηγορίες απέναντι μας βασισμένοι στην αυτολύπησή τους.


Και μια που εσυ εχεις πει και τα 2, εξηγησε μου σε παρακαλω πολυ, με καποιο εστω προς τον πειστικο, τροπο, πως γινεται ταυτοχρονα να θες να εκμεταλευτεις ενα ματσο λουμπεναδες ηλιθιους που κρατανε με γκεμια το Μαγκαζιν στην πορεια του προς την γιγαντωση (συ ειπας παλι), για το καλο του Μαγκαζιν παλι.
οοοοκ, δηλαδή όταν είπα "λουμπενολογία" καμια 20ρια σελίδες πριν αναφερόμουν στον σαικομαβερικ, τον καρχαρτ, τον μαριλλιον, την χαντιντ, ε;;;;



Αν δεν εχει γινει φανερο, η αντιμετωπιση κοσμου και κοσμακη που εχει σχεση με το μαγκ, ως προς το φορουμ, ειναι κατι που θεωρω μεγαλη αυταπατη, δε θα το πω Ιλλουζιον οφ Γκραντερ για να μην εχουμε λουπ στις συζητησεις, ειναι αυτο που με εχει ενοχλησει απειρα.
Ποια αντιμετώπιση μωρε είναι αυταπάτη; Από που σκατά τα βγάζετε όλα αυτά γαμώ τον Χάρι Πόττερ σας; Τι νομίζεις δηλαδή, ότι θεωρούμε πως μας έχετε όλους "ΠΩΩΩΩ ΔΕΣ ΤΙ ΓΡΑΦΕΙ ΤΙ ΓΑΜΑΤΟΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ";

[Mitsmann]

Και μια που εσυ εχεις πει και τα 2, εξηγησε μου σε παρακαλω πολυ, με καποιο εστω προς τον πειστικο, τροπο, πως γινεται ταυτοχρονα να θες να εκμεταλευτεις ενα ματσο λουμπεναδες ηλιθιους που κρατανε με γκεμια το Μαγκαζιν στην πορεια του προς την γιγαντωση (συ ειπας παλι), για το καλο του Μαγκαζιν παλι.
οοοοκ, δηλαδή όταν είπα "λουμπενολογία" καμια 20ρια σελίδες πριν αναφερόμουν στον σαικομαβερικ, τον καρχαρτ, τον μαριλλιον, την χαντιντ, ε;;;;


οχι ρε τσιμεντο.


---
δε ζητησα την αποψη σου στο αν σε πιστευω η οχι. Ειπα απλα τι πιστευω.

[Dragonlord]

Ποια αντιμετώπιση μωρε είναι αυταπάτη; Από που σκατά τα βγάζετε όλα αυτά γαμώ τον Χάρι Πόττερ σας; Τι νομίζεις δηλαδή, ότι θεωρούμε πως μας έχετε όλους "ΠΩΩΩΩ ΔΕΣ ΤΙ ΓΡΑΦΕΙ ΤΙ ΓΑΜΑΤΟΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ";
χμου, όχι, μην ξεχνάς όμως ότι κάποιος μου έκανε παράπονα στο "και το πιο σημαντικό", νομίζω ο psychomaverick, ότι κάποιος του έλεγε ότι είναι μαλάκας και άσχετος και γράφει μαλακίες. Και του είπα ότι για το πρώτο πάει στο διάολο, πες είναι όντως προσβλητικό, τα άλλα δύο είναι κριτική.

[metamelia3]

Μιτσμανν εγώ το είπα. Όμως στα πρώτα στάδια του καβγά, σκοπός ήταν να διατηρηθεί το ER μαγκ με κάποιες βελτιώσεις (αποκλειστικά στο μαγκ). Ωστόσο αυτό που είπα ακριβώς ήταν ότι φοβάμαι μην αναλωθούμε στα διαδικαστικά, το νεο μαγκ πάει άπατο και το διαλύσουμε.

Ήδη δύο συντάκτες είναι εκτός.

Και ο Ντραγκονλορντ μπορεί να το παρουσιάσει όπως θέλει.
Μάθε λοιπόν ότι η στιγμή που πήρα την απόφαση ήταν όταν μου τα έχωνε ο άθεηστ που δεν έχει γίνει το shoutbox (που θα μας έδινε και καλά το δικαίωμα στα μάτια του κόσμου να κάνουμε πιο αυστηρό moderating, επειδή τα σχόλια θα φαίνονταν και στο μαγκ) στο ικόνοκλαστ τόπικ. Πρέπει να ήταν ή μία ή δύο ημέρες πριν σας το ανακοινώσω, και η αλήθεια είναι ότι η σταγόνα που ξεχείλισε το ποτήρι (!) ήταν το επιθετικό ύφος του άθεηστ (για πολύ καιρό), αυτό με έκανε να καταλάβω ότι δεν υπάρχει κανένα περιθώριο συνεργασίας. Και το συγκεκριμένο ποστ αφορούσε εμμέσως το moderating των μουσικών φόρουμ.
ρε παιδί μου δεν την παλεύω άλλο να μου λες για τον άθεηστ ή να λέτε γενικώς το μακρύ σας και το κοντό σας. Ζητάει ο Μίτσμανν να του εξηγήσω πώς μπλοκάρει το φορουμ το μαγκ. Ε ΡΕ ΦΙΛΕ ΔΕΝ ΤΟ ΥΠΟΣΤΗΡΙΞΑ ΠΟΤΕ ΑΥΤΟ! άλλο πράγμα το φόρουμ, άλλο το μαγκ. Εκατό φορές τα είπα. Τα μόνα πράγματα που μπορούν να κριθούν είναι αυτά που τελικά ΕΓΙΝΑΝ γιατί αυτά ήταν συλλογικές αποφάσεις των συντακτών του μαγκ όχι αυτά που ως ιδέες μπορεί να πέρασαν απ' το μυαλό του χ συντάκτη.

κουράστηκα, τσαντίστηκα και έκαψα μια μέρα διαβάσματος λίγο πριν ξεκινήσει η εξεταστική για να μιλάω σε τύπους που δε θέλουν καν να διαβάσουν τι είναι αυτό που λέω. Ε δεν τη παλεύω άλλο για σήμερα, γεια σας, άλλη στιγμή.

[Mitsmann]

Τα μόνα πράγματα που μπορούν να κριθούν είναι αυτά που τελικά ΕΓΙΝΑΝ γιατί αυτά ήταν συλλογικές αποφάσεις των συντακτών του μαγκ όχι αυτά που ως ιδέες μπορεί να πέρασαν απ' το μυαλό του χ συντάκτη.



Μπα?

[Dragonlord]

Καλά ρε παιδί μου, μην πάθεις κανα εγκεφαλικό, έστω ότι εσύ δεν είχες πρόβλημα με το φόρουμ, η αλήθεια είναι ότι ήταν επιθυμία/απαίτηση αρκετών συντακτών το αυστηρότερο moderating.

[freezing_moon]

παιδιά, είμαι πολύ στεναχωρημένη και δεν ξέρω αν είναι η σωστή στιγμή να απαντήσω.

έχασε η πολωνία, βλέπετε.

το φόρουμ φτιάχτηκε για να είναι εντελώς ελεύθερο. εντελώς. χωρίς "μα δεν είναι ανάγκη να πεις τον άλλο μαλάκα, μπορείς να εκφράσεις ό,τι θες αλλιώς!" και "πωπω αν γράφουμε έτσι θα φοβούνται να έρθουν νέοι γιούζερς!". αυτός ήταν ο σκοπός του.

τα παιδιά απ' το περιοδικό πίστευαν (και μπορεί να έχουν δίκιο) πως το θέμα (ξέρω γω; κάποιο θέμα) με το φόρουμ έχει παραγίνει και πως βλάπτει το περιοδικό.

ο ντράγκον, αφού τα σκέφτηκε καλά και άκουσε τι είχε να πει ο κόσμος και συμβουλεύτηκε τον πνευματικό του και προσπάθησε να βρει μια μέση λύση, τελικώς κατάλαβε πως δε θέλει να "μαζευτεί" το φόρουμ (πιθανότατα βλέποντας πως καμιά απ' τις πλευρές δε θα ήταν ευχαριστημένη με μια μέση λύση), τουλάχιστον εκτός των μουσικών φόρουμ (ναι κι εγώ τώρα το έμαθα γιαυτό είπα ότι γεράσαμε, στην πραγματικότητα είμαστε χοτ μπέημπζ, κυρίως εγώ), δε θέλει μοντερέιτινγκ, έστω κι αν είναι να την πληρώσει ο ίδιος αν γίνει καμιά στραβή.

ακόμα δεν έχω καταλάβει πώς θα "σοβαρευόταν" το φόρουμ, ώστε να μη χαλάει τη φάση του μαγκ, χωρίς μοντερέιτινγκ.

οπότε δε βλέπω πώς θα μπορούσαν να ικανοποιηθούν και οι 2 πλευρές με ένα σάιτ. και η "πλευρά του ντράγκονλορντ" προφανώς δεν είναι ο ντράγκονλορντ μόνος του, είναι η πλευρά "κάτω το μοντερέιτινγκ, εντελώς κάτω!" που απ' αυτό το θρεντ μάλλον είναι κι αυτή την οποία υποστηρίζουν οι περισσότεροι. και ξέρουμε και πού μένετε.

σοβαρά, δεν καταλαβαίνω γιατί είναι τόσο κακό να πάει το περιοδικό σε δική του διεύθυνση, την οποία θα μάθουμε όλοι. ίσως και με δικά του φόρουμ, αποκλειστικά αφιερωμένα στη μουσική, όπου θα γίνονται σοβαρές - σε μορφή και περιεχόμενο - συζητήσεις. γιατί δεν το βλέπουμε ως μετονομασία και "ενηλικίωση" του περιοδικού;

[Mitsmann]

Η συντακτική ομάδα δε φεύγει ούτε επειδή της πέφτει λίγο το φόρουμ, πόσο μάλλον όταν το 99% των αναγνωστών ήταν από εκεί



Στον πούτσο μου το φόρουμ σας.



Να με συμπαθατε αμα γινομαι σπαστικος, αλλα πραγματικα ορισμενες φορες πιστευω οτι δεν πολυμιλατε μεταξυ σας, κατι που θα ηταν χρησιμο για πιο σωστες αποφασεις στην οποια ευρυθμη λειτουργια ενος περιοδικου!!

[Milton]

εχασε η πολωνια;;;; =(

εντιτ σορρυ τοχα παιξει

[.]

Παιδιά να πω και γω τη γνώμη μου για το μαγκ αν δε σας πειράζει. Δηλαδή να πω πώς τα βλέπω εγώ, ξέρετε, η γνώμη μου κτλ. Έτυχε να είμαι ιδρυτικό μέλος του ηαρ μαγκ, όχι επειδή ήμουν γαμάτος στο να γράφω ριβιούζ, αλλά επειδή ήμουν φίλος με τα υπόλοιπα ιδρυτικά μέλη.

Που λέτε λοιπόν, το ηαρ μαγκ στα δικά μου μάτια ήταν μια ευκαιρία να "συνεργάζομαι" με γαμάτα άτομα τύπου regularpaul, Κατερίνας, Κβελντ και αργότερα νάθινμαν και κάρχαρτ και άλλους. Όχι τόσο για την ενημέρωση του πράγματος, όσο για το να υπάρχουν κάποια ριβιούζ που θα με συγκινούσαν και θα ήταν μαζεμένα κάπου "ξεχωριστά". Κάτι σαν "το περιοδικό που θα ήθελα να διαβάζω" και άλλα τέτοια gay.

Για να μη σας κουράζω, το μαγκ το έβλεπα πάντα σαν μια ευκαιρία να γράφουμε την καύλα μας και να μη μας νοιάζουν ούτε οι εταιρείες ούτε οι συναυλίες ούτε τα ΜΟΥΝΑΚΙΑ ούτε τίποτα. Κυρίως να γράφουν οι άλλοι και εγώ να διαβάζω δηλαδή.

Ιστορικά μιλώντας, το πρώτο ξενέρωμα για μένα ήρθε ύστερα από μια τερατώδη συζήτηση που είχαμε σχετικά με το Μπαντιλάκη και το αν αυτός γράφει καλά και ταιριαστά, το οποίο στον ευαίσθητο ψυχισμό μου γκρέμισε την εικόνα που είχα για το μαγκ γιατί πίστευα ότι δεν έχει σημασία πόσο "αντικειμενικά καλά" γράφει κάποιος, με ένοιαζε μόνο να γράφει παθιασμένα. Αλλά αυτός ήμουν εγώ.

Μετά ήρθαν οι ανάγκες του μαγκ και τα πρόμος και η ανάγκη για πλήρη ενημέρωση και πληροφόρηση και ξενέρωσα σταδιακά εντελώς. Και μετά ήρθαν όλοι οι υπόλοιποι χρήστες τους οποίους γενικά αγαπώ αλλά ήταν άσχετοι προς το δικό μου "όραμα" για το ηαρ μαγκ.

Και μετά που λέτε ήρθαν οι προγραμματισμένες συνεντεύξεις και τα προγράμματα και τα τόπιξ "το ηαρ μαγκ που θέλουμε" και οι συνεργασίες με τις εταιρείες για τσάμπα προσκλήσεις και όλα αυτά, τα οποία ήταν ωραία εδώ που τα λέμε αλλά στην τελική καταντήσαν το ηαρ μαγκ ένα πιο ψαγμένο μέταλ χάμμερ.

Για να μη το κουράζω άλλο, έχουμε και δουλειά αύριο, το ηαρ μαγκ ήταν κάτι άλλο από αυτό που είναι τώρα και όσο καλό και ναναι τώρα (υποθέτω δηλαδή, γιατί δε το διαβάζω) θα έπρεπε να έχει κλείσει εδώ και καιρό ή να υπάρχει με άλλο όνομα γιατί όπως και να το κάνουμε το ηαρ σαν φόρουμ δεν είναι νορμάλ και το να έρχονται κάποιοι τυχάρπαστοι και να προσπαθούν να βάλουν κανόνες στο μη νορμάλ φόρουμ είναι αστείο και τραγικό.

Αν θέλετε να γίνετε επαγγελματίες δημοσιογράφοι να το κάνετε, αλλά η δική μου ευαίσθητη ψυχούλα θέλει το ηαρ παθιασμένο και κάφρικο και συγκινητικό και σ'όλους αυτούς τους επαγγελματισμούς και τις "ωριμότητες" λέει ένα FUCK YOU YOU INSECURE PIECE OF SHIT.

[freezing_moon]

εχασε η πολωνια;;;; =(

εντιτ σορρυ τοχα παιξει
τυπικά, ναι. αλλά έβαλε τα γκολ ο ποντόλσκι, οπότε θα μπορούσε κανείς να το φιλοσοφήσει το θέμα. χλωμό να βοηθήσει αυτό στο στοίχημα πάντως.

[Milton]

ξεπουλημενος!

[distortionofperception]

βοηθήστε το χαζό να καταλάβει μερικα πράματα.
1.οι συντακτες του μαγκ εχουν κοινή γραμμη? (γιατι δε μου φαινεται)
2. αφου θέλουν να φύγουν γιατι δε φευγουν χωρις κοκορισμους (εκατερωθεν)
3.Αφου γνωρίζεστε μεταξύ σας γιατι δεν συναντιεστε ξανα παρα γραφετε 100 κιλα μπουρδες εδω μεσα (εκατερωθεν)
4. ρωτηστε με ενα πολλ τον κόσμο αμα εχει πρόβλημα να την κανει το περιοδικο
5, και όταν λέμε να την κανει ποσο μακρυα μπορει να παει δε καταλαβαίνω. και τώρα ενα κλίκ είναι. και όνομα να αλλάξει οι φόρουμ γιούζερς πάλι θα μπαίνουν να διαβάζουν
6. αηδιάζω στη σκέψη συντακτες να κουραζονται απο το φόρουμ (είτε τώρα, είτε περυσι) και παρόλα αυτα να "εκμεταλεύονται" το πεδιό ποσταροντας λινκ για τα κείμενα τους.

Γενικώς το θέμα ειναι αηδια.

[hunted by a Freak]

ξεπουλημενος!

na ton diaxwrisoume!

[Dragonlord]

βοηθήστε το χαζό να καταλάβει μερικα πράματα.
1.οι συντακτες του μαγκ εχουν κοινή γραμμη? (γιατι δε μου φαινεται)
2. αφου θέλουν να φύγουν γιατι δε φευγουν χωρις κοκορισμους (εκατερωθεν)
3.Αφου γνωρίζεστε μεταξύ σας γιατι δεν συναντιεστε ξανα παρα γραφετε 100 κιλα μπουρδες εδω μεσα (εκατερωθεν)
4. ρωτηστε με ενα πολλ τον κόσμο αμα εχει πρόβλημα να την κανει το περιοδικο
5, και όταν λέμε να την κανει ποσο μακρυα μπορει να παει δε καταλαβαίνω. και τώρα ενα κλίκ είναι. και όνομα να αλλάξει οι φόρουμ γιούζερς πάλι θα μπαίνουν να διαβάζουν
6. αηδιάζω στη σκέψη συντακτες να κουραζονται απο το φόρουμ (είτε τώρα, είτε περυσι) και παρόλα αυτα να "εκμεταλεύονται" το πεδιό ποσταροντας λινκ για τα κείμενα τους.

Γενικώς το θέμα ειναι αηδια.
1. Από ό,τι έχω καταλάβει εγώ μερικούς μήνες τώρα, μπα.
2. Δεν ξέρω. Εγώ το μόνο που θέλω είναι να μην κατηγορούμαι για πράγματα για τα οποία δε φταίω.
3. Γιατί, για να μου πούνε πόσο σίχαμα είμαι και από κοντά;
4. Δεν είναι θέμα του κόσμου, όταν κάτι δεν τσουλάει δεν τσουλάει. Ο κόσμος άλλωστε μπορεί να πάει και σε άλλο url να βρει το περιοδικό.
5. Ναι.
6. Ναι.

[distortionofperception]

ωραία τοτε φτίαχτε μια λίστα με τους συντακτες (οι συντακτες), γραψτε τα νικ σας του φόρουμ και βαλτε μια απάντηση δίπλα με το αν θέλετε να την κανετε ή οχι. απλα ειναι τα πραματα.

[Dragonlord]

Αυτό εννοείται ότι συζητιέται μεταξύ μας. Δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς εννοείς "να την κάνουν", αφού er mag δεν θα υπάρχει πια.

[distortionofperception]

λολ εδω είπατε τόσα άλλα αυτό σε πείραξε.

[Dragonlord]

Καλά, δε σε πιάνω ιδιαίτερα οπότε ή εγώ νυστάζω πολύ ή εσύ δεν έχεις καταλάβει τι έγινε.

[distortionofperception]

μαλλον κι εγω νυσταζω, τώρα το δα όλο το ποστ σου. ε ωραία αμα δεν υπάρχει αμε και στο καλό. στείλε μαςς μέηλ που θα παει το περιοδικό να μπαίνουμε να διαβάζουμε. κι άμα μπεί σάουτμποξ θα πάω να τρολλάρω. κι αμα βάλουν φόρουμ θα γραφτώ. και θα εκφράζομαι όπως εδω γιατι ετσι ειμαι, όπως και ο καθενας χρήστης εκτος απο τα φέηκ ακαουντς.

[Dragonlord]

Έγινε.

[Ace]

Σαφώς κι έχουμε χάσει επεισόδια έτσι; Απο πότε το παρεάκι του er που γράφει κριτικές και reviews με inside jokes μέσα έγινε σοβαρό μουσικό περιοδικό που του χαλάει τη φήμη και πελατεία το φορουμ; Νομίζετε οτι γράφοντας ένα Γιάννης-Ορέστης Παπαδημητρίου δίπλα σε ενα review 3 παραγράφων με ύφος χιλίων καρδιναλίων έγινε κάτι; Κι έστω οτι έγινε κάτι, διαβάζουν τις κριτικές σας άτομα του "χώρου". Θα κάνει κακή εντύπωση η αναφορά στα ΕΑΑΚ απο το σπυρρέτο ή τα οικολογικά του candiru στη didi. Κάποια επικά ποστς του σεξιον πριν απο χρόνια; Το ξεκατίνιασμα στο χιούμορ θρέντ; Αυτά δεν πείραζαν; Μάλλον έχει αλλάξει το team των συντακτών. Η τα μυαλά τους. Έχω βαρεθεί να βλέπω μαλάκες που νομίζουν οτι ξέρουν να γράφουν. Ο άλλος γράφει μια στήλη με 10 bulletins στο νίτρο και κυκλοφορεί με ύφος κριτικού θεάτρου στο Critics' Circle. Έλεος μα το θεό. Μήπως γράφετε και στο free; Απο πού πηγάζει αυτή η ανάγκη για να μπούν κανόνες επιχειρησιακής ηθικής στο er; Πόσο αστείο ακούγεται το "moderating. για να μη χαλάμε την καλή εικόνα του mag." Καλή εικόνα; Πόσο καλή; και ΣΕ ΠΟΙΟΝ τη χαλάει το φορουμ; Στον χ εξωτερικό συνεσταλμένο αναγνώστη που ντρέπεται να μπεί στο φόρουμ για αντιμετωπίσει την λασπολαίλαπα που πετάει ο πίθηκας ουμπουροι; Μαλακίες.

[distortionofperception]

τραβάς και σύ απο την αλλη μεριά το σχοινί. δεν το είπαν όλοι οι συντακτες αυτο. απλα πιστεύω ότι θες να πεις πως ότι κανουν πρέπει να το κάνουν για την καυλα τους και όχι για το φαίνεσθαι.

[metamelia3]

προσωπικά μιλώντας, βρίσκω αηδιαστικό το να αναφέρεται το όνομά μου δίπλα σε παράπονα για πράγματα με τα οποία ποτέ δε συμφώνησα. αν θέλετε να μιλάτε χωρίς να φαίνεστε κρετίνοι θα σας συμβούλευα να διαβάζετε τι έχουν πει και οι "συντάκτες" στην όλη συζήτηση. Εης.

[atom_smasher]

ελα ρε...τοσο πολυ αξιζε το ερ μαγκ?!κατανοησα λοιπον ως ενα σημειο το τι συμβαινει.θελω να διαβασω και τα κρυφα να δω τι κουτσουμπολευοταν και θα εχω μια συνολικη εικονα.προς το παρον καληνυχτα

[Ace]

Κομπλεξικός είσαι; Τυχαία το έβαλα το όνομα σου, μου ρθε εκείνη τη στιγμή. άμα σε ενοχλεί να βάλω του Κωνσταντίνου του οποίου και στο στυλάκι κοπιάρεις τελευταία. Συντάκτη Κάλκι. Ο πληθυντικός πηγαίνει στους ουρακοτάνκους;;

[nothingman]

εμένανε να πω την αλήθεια σας έχει σιχαθεί λιγουλάκι η ψυχούλα μου εδώ και κάτι ώρες.

ντράγκον φίλος δεν πιστεύω ότι το έκανες με σκοπό να περάσεις στον κόσμο την άποψη ότι είμαι μαζί σου και αντί των άλλοι, αλοίμονο, αλλά με ενόχλησε ας πούμε που χρησιμοποιήθηκε το ριβιού σαν επιχείρημα γιατί όπως έγραψα και πριν είχε άλλο σκοπό. μάλιστα μιας και ανοίξαμε τις καρδούλες μας και λέμε τις μεγάλες αλήθειες της πατρίδας και της ανθρωπότητας εδώ μέσα, περισσότερο και από τους mountain goats ήθελα να μάθουν οι φόρουμερς πως είναι όντως εφικτό να κάνει και κάποιος που δεν είναι συντάκτης ένα ριβιού για να ανοίξει αυτό το πράγμα παραπέρα. το φόρουμ αυτό ήταν ωραίο στο μουσικό του κομμάτι και μου άρεσε γιατί έμαθα χιλιαπεντακοσιαεικοστέσσερα πράματα που μάλλον δε θα τα είχα δει/ακούσει/διαβάσει αλλιώς και με έκαναν πιο οκέι τύπο και εδώ που τα λέμε έριξα και πεντέξι γκομενάκια με αυτά. ήταν εντελώς αντίθετο δλδ από αυτό που έλεγες εσύ. δεν ήθελα να μειώσω το μαγκ με την έννοια "να, μπορούν και οι άλλοι να το κάνουν, μην το κάνετε εσείς" αλλά "να, μπορούν και οι άλλοι να το κάνουν, γιατί δεν το κάνουν;". τι σόρρυ και μαλακίες, μεγάλα παιδιά είμαστε.

χα! καλό!

κάλκι φίλος, είμαι μεγάλη κουτσομπόλα και διάβασα τα κρυφά τόπιξ. όχι όλα βέβαια, αυτό με το χελμ το παράτησα στην τρίτη πρόταση γιατί, εχμ, ήταν ο χελμ. θα διάβαζα άλλωστε τα κρυφα υποφόρουμ αν μου δινόταν η ευκαιρία ακόμα και αν δεν υπήρχε το τζέρτζελο αυτό, άλλωστε ένα βράδυ chez Kveld κοιμόταν αγκαλιά με το πισί αλλιώς θα είχα πεταχτεί και θα τα διάβαζα όλα γιατί είμαι μεγάλη κουτσομπόλα, μη λέμε συνέχεια τα ίδια. στη συζήτησή σας λοιπόν για το αν ο ικόνοκλατς είναι αρκετά ικανός/συνεργάσιμος/γαμάτος για να μπει στο μαγκ έγραψες πως θα πει όχι γιατί είναι σαν τον νάθινμαν, θεωρεί το μαγκ ελιταριό του κώλου και τέτοια. δε θυμάμαι τα ακριβή λόγια τώρα και που να ψάχνω να βρίσκω το url να τα κάμω κόπυ/πέιστ, το νόημα ήταν αυτό πάντως. και επειδή ο νάθινμαν λέει ότι ουδέποτε υποστήριξε κάτι τέτοιο, ούτε καν κάτι παρόμοιο θα ήθελα να πεις σε παρακαλώ πολύ που στήριξες το εν λόγω συμπέρασμά σου γιατί δημιουργείται ένα θεματάκι ας πούμε. ειδικά όταν αυτό το συμπέρασμα χρησιμοποιείται σε κρυφό τόπικ που ο κακομοίρης ο νάθινμαν δεν μπορεί να το δει και να κάνει από κάτω ποστ με εμότικον και ερωτηματικά και ORLY? εικονίτσα που θα βρει από το γκούγκολ. ακομα πιο ειδικά γιατί στο μαγκ γράφουν/έγραφαν και πεντέξι τύποι που συμπαθεί και δε θέλει να τον περάσουν για μαλάκα. πιο ειδικά δε γίνεται τέλος γιατί ήταν και εκείνος συντάκτης και έγραψε τις μαλακίες του και θα έβγαζε κάποιος λάθος συμπεράσματα ως προς το γιατί έφυγε. και απλά αναφέρω κάποια από όσα σκέφτηκαν φίλοι και γνωστοί στο μσν προσπαθώντας να εξηγήσουν γιατί δεν τους συμπαθώ ενώ.

και μιας και το έφερε η κουβέντα, χαχαχ, μα είστε υπέροχη και χαίρομαι ειλικρινά που μου κάνετε αυτή την ερώτηση, το μαγκ το γνώρισα αρχικά από τη μια πλευρά της οθόνης, εκείνης του συντάκτη και ήταν ωραία ας πούμε γιατί ήταν ωραία παρέα και γράφαμε και φυσικά δε με χάλαγε που πήρα κομπλιμένταρυς και κάμποσα πρόμο αλλά πιο ωραίο ήταν που έγραψα και διάβασα και με διαβασαν και πεντέξι άλλοι. σοβαρά τώρα, όντως ήταν πιο ωραίο. και την έκανα για λόγους που δεν είχαν σχέση με το περιοδικό, ή πιο σωστά δεν ήταν κυρίως για το περιοδικό μιας και υπήρχαν πραγματάκια που με ενοχλουσαν σε αυτό αλλά αυτό που θέλω να πω είναι ότι ακόμα και αν αυτά ως διά μαγείας εξαφανιζόντουσαν το πιθανότερο είναι να έφευγα μετά από λίγο καιρό. δεν ξέρω πόσους και ποιους αφορούν όλα αυτά απλά τα λέω γιατί το μαγκ ας πούμε μου άρεσε και το διάβαζα γιατί μου άρεσαν αυτά που εγραφε αλλά και γιατί δεν ήταν για μένα απλά ένα μαγκ. σταματώ εδώ, τα υπόλοιπα για τη ζωή μου στο αφιέρωμα στο Σπύρο Παπαδόπουλο το άλλο Σάββατο στη ΝΕΤ, θα τραγουδήσει και ο Θανάσης με το Σωκράτη και την Beth. μετά το γνώρισα από την πλευρά του αναγνώστη παύλα φόρουμερ που περιέργως πως, πάλι από την ίδια πλευρά της οθόνης ήταν. που και εκεί ωραία ήταν, δεν τα διάβαζα φυσικά όλα αλλά όσα διάβαζα ήταν ωραία. και πχ όταν οι άλλοι διαμαρτύρονταν γιατί η συντριπτική πλειονότητα των ριβιούζ ήταν θετικά εγώ έλεγα ότι τα παιδιά δεν είναι επαγγελματίες να γράφουν αποκλειστικά ό,τι παίρνουν σαν πρόμο, ίσα-ίσα γράφουν για πράγματα που θα άκουγαν έτσι κι αλλιώς και μάλιστα γράφουν ξεκλέβοντας χρόνο από κάτι άλλο. είτε από το διάβασμα, είτε από τη δουλειά, είτε από το διάβασμα της στήλης περί διαιτησίας και παρασκηνίου, είτε από την τσόντα που μόλις κατέβασαν, είτε από το να πετάξουν φρίσμπι στο πανάκριβο σκυλί τους στο πάρκο της γειτονιάς με τη λιμνούλα. ε λογικό είναι αν επιλέγουν το να κάτσουν να γράψουν κάτι αντί να συνεχίσουν με την τόσο γαμάτη ζωούλα τους κάνοντας αυτά τα βασικά που λέγαμε πριν να το κάνουν για δίσκους που πιστεύουν πως αξίζουν τον κόπο και οχι για την ταδε αδιαφορη μαλακία. νομιζω με τον κανσερ πχ το λεγαμε αυτο, μπορεί και να θυμούμαι λάθος. τώρα πως το εννοείται αυτό περί νέας δυναμικής πορείας του μαγκ προς την καταξίωση που πήρε τον τελευταίο καιρό δεν το πιάνω γιατί τον τελευταίο καιρό ήμανε φαντάρος και εκεί είχαμε άλλα στο μυαλό μας (χα! καλό!) αλλά θα ήθελα να μου το εξηγήσετε. ενδεικτικά αναφέρω ότι γνώρισα πολλούς καινούριους αθρώπους εκεί τριγύρω και ενώ όλοι ήξεραν το ER, κανένας δε γνώριζε το μαγκ μέρος του και σκέφτηκα γουάτ δε φακ μαν, πως θα τους πείσω ότι όντως υπήρξα συντάκτης να με γνωρίσουν στις φίλες τους; δεν το λέω ειρωνικά, ειλικρινέστατα θα ήθελα να μάθω που στηρίζετε αυτά περί μεγαλύτερης αποδοχής από το κοινό. θα χαρώ πολύ γιατί νομίζω ότι παρά τα όποια του μειονεκτήματα, υπήρχαν εκπληκτικά στοιχεία στο περιοδικό (έντιτ: και μια άλλη απόδειξη για το πόσο εκτιμούσα το περιοδικό είναι ότι τις προάλλες μιλούσα με τον Ντράγκον και έτσι το έφερε η κουβέντα και του είπα ότι καθόλου άσχημη ιδέα δεν ήταν αν ήθελε εκείνος και οι άλλοι να ξαναέγραφα μαλακιούλες για το μαγκ. ίσως απλά να ήθελα να γίνω και εγώ ελιταριό του κώλου αλλά.).

άλλα ήθελα να γράψω και άλλα έγραψα. είχα νεύρα βσκ με τον Κάλκι και ακόμα έχω δηλαδή αλλά λιγότερα, σαφέστατα λιγότερα. ακόμα σας σιχαίνεται η ψυχούλα μου κάπως βέβαια αλλά σταρχίδια σας φαντάζομαι γιατί οι μεν θα έχουν το καλύτερο χύμα αλλά και σοβαρό συνάμα φόρουμ έβερ, οι άλλοι το περιοδικό με το πιο αβάν γκαρντ κοινό και όλος ο κόσμος θα ζήσει σε μια καλύτερη κοινωνία επειδή κάποιοι τόλμησαν και ονειρεύτηκαν το διαφορετικό. σας παρακαλώ όμως όλα αυτά από Κυριακή και μετά, μη γίνει καμιά μαλακία και δε με δείξουν στην τιβί το Σάββατο.

καλά, σκάω.

[.]

Άσε ρε ΨΩΛΟΧΥΜΑ.

[nothingman]

ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ ΡΕ ΦΙΛΕ, ΚΟΛΛΗΤΟΣ ΜΕ ΤΟ ΔΕΚΑΝΕΑ ΣΟΥ ΠΟΤΕ ΕΓΙΝΕΣ?

[Mitsmann]

προσωπικά μιλώντας, βρίσκω αηδιαστικό το να αναφέρεται το όνομά μου δίπλα σε παράπονα για πράγματα με τα οποία ποτέ δε συμφώνησα. αν θέλετε να μιλάτε χωρίς να φαίνεστε κρετίνοι θα σας συμβούλευα να διαβάζετε τι έχουν πει και οι "συντάκτες" στην όλη συζήτηση. Εης.



Ισα ισα αγαπητε μου νεανια, ζητησα να μας πει και καποιος Συντακτης την αποψη του για ολα αυτα (ιδιως για το οτι ενω εχετε γραψει παμπολλα ποστς στο κρυφο σας Ημερολοη περι "φορουμικου προβληματος" εδω δειχνετε, να το πω καπως λόγια, να ραμφιζετε το πιτουρο σας) και τη ζητησα πολλακις. Ακου τι πηρα. Εσυ κι ο Αθεηστ γραφετε αντικρουομενες (μεταξυ σας, και μεταξυ του εαυτου σας αναλογα με τι ωρα δειχνει το ρολοι μου) μαλακιες (κατα κανονα ομως, οχι ολα), ο Καρχαρτ ειπε 2-3 πραγματα, σωστα κατ εμε, ο Πιτσαδορος επισης αν και περιμενα πιοτερα και οι υπολοιποι Συντακτες ειναι χαμενοι καπου στο χωροχρονο. Θα ηθελα π.χ. να μας την αποψη του ενας Συντακτης που δεν γραφει στο φορουμ. (τυχαια επιλογη!!!!!)

[metamelia3]

Κομπλεξικός είσαι; Τυχαία το έβαλα το όνομα σου, μου ρθε εκείνη τη στιγμή. άμα σε ενοχλεί να βάλω του Κωνσταντίνου του οποίου και στο στυλάκι κοπιάρεις τελευταία. Συντάκτη Κάλκι. Ο πληθυντικός πηγαίνει στους ουρακοτάνκους;;
"Κομπλεξικός"; Τι λε ρε πλέμπα; Κουράστηκα να τα ακούω για το "αυστηρό μοντερέητινγκ" όταν πρώτον ήμουν κάργα αντίθετος και είχα ρίξει καβγάδες επι καβγάδων γι' αυτό και δεύτερον ήταν μόνο στα πλαίσια μιας συζήτησης του αν όντως έχει επίδραση το μαγκ στο φόρουμ. Δε θα σας ζητήσουμε και άδεια για να δούμε αν όντως ισχύει αυτό.

Ποιούς ουρακοτάνγκους ρε μπετόβλακα; Ο πληθυντικός πάει σε όποιον ηλίθιο - καλή ώρα εσένα - έρχεται να πει το μακρύ του και το κοντό του με τη μέθοδο "Λίτσα Πατέρα".

Όσο για σένα ναθινγκμαν ήσουν ο πρώτος που χρησιμοποίησε την έκφραση "ελίτ του κώλου" για να μας περιγράψει. 40 σελίδες αργότερα κανείς δεν μου έχει εξηγήσει με τι τρόπο είμαστε η ελίτ.

Καληνύχτα σας

[Ace]

ΦΙΛΕ. Όλα κι όλα. Το Συντάκτης με Σ κεφαλαίο το καθιέρωσα εγώ. (c)

[Dragonlord]

εμένανε να πω την αλήθεια σας έχει σιχαθεί λιγουλάκι η ψυχούλα μου εδώ και κάτι ώρες.

ντράγκον φίλος δεν πιστεύω ότι το έκανες με σκοπό να περάσεις στον κόσμο την άποψη ότι είμαι μαζί σου και αντί των άλλοι, αλοίμονο, αλλά με ενόχλησε ας πούμε που χρησιμοποιήθηκε το ριβιού σαν επιχείρημα γιατί όπως έγραψα και πριν είχε άλλο σκοπό. μάλιστα μιας και ανοίξαμε τις καρδούλες μας και λέμε τις μεγάλες αλήθειες της πατρίδας και της ανθρωπότητας εδώ μέσα, περισσότερο και από τους mountain goats ήθελα να μάθουν οι φόρουμερς πως είναι όντως εφικτό να κάνει και κάποιος που δεν είναι συντάκτης ένα ριβιού για να ανοίξει αυτό το πράγμα παραπέρα. το φόρουμ αυτό ήταν ωραίο στο μουσικό του κομμάτι και μου άρεσε γιατί έμαθα χιλιαπεντακοσιαεικοστέσσερα πράματα που μάλλον δε θα τα είχα δει/ακούσει/διαβάσει αλλιώς και με έκαναν πιο οκέι τύπο και εδώ που τα λέμε έριξα και πεντέξι γκομενάκια με αυτά. ήταν εντελώς αντίθετο δλδ από αυτό που έλεγες εσύ. δεν ήθελα να μειώσω το μαγκ με την έννοια "να, μπορούν και οι άλλοι να το κάνουν, μην το κάνετε εσείς" αλλά "να, μπορούν και οι άλλοι να το κάνουν, γιατί δεν το κάνουν;". τι σόρρυ και μαλακίες, μεγάλα παιδιά είμαστε.
Βασικά, νυστάζω και κρατάω μια επιφύλαξη μήπως πω μαλακία, πάντως οι δικές σου προθέσεις με το ποστ δε σημαίνουν πως δεν μπορούν στο ίδιο ποστ να στηριχθούν και άλλες απόψεις. Άλλωστε ναι, εσύ μπορεί να εννοούσες το δεύτερο που λες, αλλά αυτό δεν αναιρεί το πρώτο, που στην τελική εγώ ποτέ δεν είπα ότι κλείνει το μαγκ επειδή ανακάλυψα με το τόπικ σου ότι μπορούν οι συντάκτες να κάνουν κριτικές απευθείας στο φόρουμ, απλά είπα ότι στην τελική εφόσον έκλεισε το μαγκ και αν θέλουν να γράφουν στο er για τους χ, ψ, ω λόγους, δεν υπάρχει κανένας λόγος να μην το κάνουν μέσω του φόρουμ.

[Ubu Roi]

ασχετό τελείως, αλλά επειδή κατηγορήθηκαν έμμεσα και πρώην συντάκτες του περιοδικού κλπ, η πρόσβαση στο κρυφό σέξιον δε δόθηκε από κανέναν, πάρθηκε.

[Ace]

Προς αξιότιμον Κύριον Συντάκτη, Ιωάννη Ορέστη Παπαδημητρίου

Αξιότιμε κύριε.
Ουδέποτε είχα την παραμικρή διάθεση ή πρόθεση να θίξω το αξίωμα σας. Καταλαβαίνω οτι υπερέβην τα εσκαμμένα τολμώντας να θίξω το φλέγον θέμα για την κοινωνία μας σήμερα. Το ζήτημα του moderating στο electricrequiem e-zine! Με συγχωρείτε που δεν είχα προσέξει τη θέση σας για το συγκεκριμένο ζήτημα. Καταλαβαίνω το μόχθο σας και τις προσπάθειες που καταβάλατε να πείσετε τους Άλλους Συντάκτες να μην υπάρξει αυστηρό moderation. Φυσικά και δεν θα ζητήσετε την άδεια μου. Είμαι ηλίθιος το ομολογώ. Απόδειξη το γεγονός οτι δεν κατάλαβα την αναφορά στην Λίτσα Πατέρα. Συγγνώμη. Θα προσπαθήσω περισσότερο στο μέλλον. Συγγνώμη και ευχαριστώ.
ο πλεμπιάρης σπαμμερ.

[nothingman]

-----> καλκι <-----
επειδή ωραία και η πλάκα και όλα αυτά, μπορείς είτε να πεις πότε χαρακτήρισα το μαγκ ως ελιταριό του κώλου είτε σε παρακαλώ πολύ να ποστάρεις ότι έγραψες μια μαλακία. ούτε ο πρώτος θα είσαι που έγραψε μαλακία σε φόρουμ ούτε ο τελευταίος. μάλλον.
αν δεν, θα επρόκειτο για σχεδόν απροκάλυπτο κοτισμό και κρίμα δεν είναι να υπάρχει ένας τύπος σε αυτό το γαλαξία που να σε θεωρεί τόσο ΚΟΤΑ και ΚΟΥΤΟΠΟΝΗΡΟ ΑΡΧΙΔΙ που δεν έχει τα κότσια να παραδεχθεί το προφανές και απλά περιμένει να δημιουργήσει εντυπώσεις και να κρυφτεί πάλι;

[Odonian]

ασχετό τελείως, αλλά επειδή κατηγορήθηκαν έμμεσα και πρώην συντάκτες του περιοδικού κλπ, η πρόσβαση στο κρυφό σέξιον δε δόθηκε από κανέναν, πάρθηκε.
Αυτό, επειδή με ενδιαφέρει κι εμένα, μπορείς να το εξηγήσεις καλύτερα;

[Dragonlord]

Hacking εννοεί, αν και προσωπικά δε μου φαίνεται και πολύ πιθανό να βρήκε ο ικόνοκλαστ μετά από τόσους μήνες τέτοιο security hole στο phpbb. Τέσπα.

[Ubu Roi]

οντόνιαν, τσουκ. εγώ απλά ήθελα να ξεκαθαρίσω ότι δεν υπάρχει ο ρουφιάνος που υποτευθηκε παραπάνω ο ντράγκονλορντ για πρωην συντάκτες και οι καλκοάθειστς, συγγνώμη, ο κάλκι και ο Κώστας για τον ντράγκονλορντ. όποιος θέλει ας με πιστέψει!

[Dragonlord]

Φίλη ενίθαρμον, επειδή δυστυχώς πρόλαβα να δω το ποστ σου, αν υπάρχουν κατηγορίες θα ήθελα να τις διατυπώσεις ξεκάθαρα, φχαριστώ.

[FANTASMA]

Λοιπον, εχετε ξεκατινιαστει εδω και καμια 20αρια σελιδες χωρις καμια χρηστικη αξια, αντι να μενετε στην ουσια, ο καθενας προσπαθει να κερδισει εντυπωσεις και να υποστηριξει τη δικη του πλευρα, προσωπικα δεν εχω προβλημα με αυτο απο τη στιγμη που ως γνωστον γενικα οι Ελληνες εχουν το χαρακτηριστικο self righteous, δε σας κατηγορω. Ομως μεσα στα τελευταια 200 ποστς και ισως και λιγο παραπανω που διαβασα περιμενοντας να αρχισει το Celtics - Lakers, βρηκα ΔΥΟ ποστ με ουσια, νοημα και εξυπναδα.

Το πρωτο ηταν του χρηστη symposium_lexotanil που πραγματικα εβαλε τα πραγματα στη θεση τους, και μαλιστα το εκανε οσο πιο αντικειμενικα μπορουσε να το κανει κανεις κατα τη γνωμη μου καθως διατηρει (η και οχι τοσο, πλεον) φιλικες σχεσεις με εκπροσωπους και των 3 πλευρων της διαφωνιας. Το δευτερο ειναι της χρηστης Ταμαγκοθι/Παγωμενο Φεγγαρι που εκτος απο πολυ σωστες επιλογες (2 δοκαρια ρε Νουνο γαμω την πουτανα σου, θα επαιρνα κι εγω ασιστ Κριστιανο) εγραψε το ΜΟΝΑΔΙΚΟ ποστ που πραγματικα ενδιαφερεται για το τι μελλει γενεσθαι απο δω και περα με την κατασταση, και διαβαζα τοσες σελιδες ελπιζοντας να μην εχει κανεις αυτην την προνοητικοτητα και δημιουργικη διαθεση, ωστε να ερθω εγω ο ασχετος να το τονισω, αλλα τελικα με προλαβε η ατιμη.

Απο κει και περα, εγω επειδη ειμαι γνωστος διπλωματης εχω να πω καποια πραγματα γιατι με στεναχωρει σχεδον πραγματικα οτι βριζεστε και ξεκατινιαζεστε και γενικα χαλατε τις καρδιες σας, θα ελεγα και οτι ξεφτιλιζεστε αλλα σε μια κριση σοβαροτητας ειπα να μην κανω το αυτοσαρκαστικο και φορουμοσαρκαστικο "αστειακι".

1. Δικαιως ο Καλκης αισθανεται λιγο ο μαλακας της υποθεσης καθως συμφωνα με τα λεγομενα του (δεν εχω λογο να μην τον πιστευω) δεν παιρνει γραμμη απο το συνδικατο, και εχει σωστες αποψεις, και παρολα αυτα το ονομα του αναφερεται ως παραδειγμα (ποιος σου ειπε ρε παλικαρι να εχεις δυο ονοματα, εισαι αξιομνημονευτος ετσι) σε καθε αναφορα μαλακισμενης συμπεριφορας.

2. Ο administrator του φορουμ προσπαθει με καθε τροπο να μη βγει ο κακος της υποθεσης, γιατι οπως και να το δω το θεμα εγω προσωπικα, δεν ειναι. Δεν καταλαβαινω εξαρχης γιατι καποιοι, και συγκεκριμενα περισσοτερο ο Αθειστ, τον βριζουνε.

3. Ο ικονοκλαστ που το εχει στο αιμα του (και καλα κανει, μη με παρεηγησεις φιλτατε αριστεριστη) να πωρωνεται λιγο παραπανω με καποια θεματακια περι ελιτισμου και εξουσιας και κοινωνικης αδικιας, ισως υπερεβαλλε λιγακι στην σταση του κατα των συντακτων, αλλα πραγματικα το παιδι ισως το πηρε και λιγο προσωπικα με αυτα που διαβασε στα κρυφα φορουμζ (δεν τα προλαβα ρε γμτ) και στην τελικη αν εγω επρεπε να παρω μια σταση θα τον υποστηριζα να πω την αληθεια.

4. Με βαση το παραπανω, ηθελα να προσθεσω οτι το βρισκω αρκετα προκλητικο να υπαρχουν 2,3,5,14 ατομα που να θεωρουν για καποιον λογο οτι εχουν οποιοδηποτε δικαιωμα στο ER magazine επειδη γραφουν καποιες κριτικες σε αυτο, χωρις να θελω να πω οτι ο Πανος ειναι ο πληρης αρχοντας και μπορει να κανει οτι θελει. Αλλα το να ζητανε γενικα να αλλαξει ουσιαστικα ολη η εικονα του φορουμ επειδη θελουν οι κριτικες τους να φαινονται λιγακι πιο καπως και ελιτ και σοβαρες και ξερω γω τι αλλο, ειναι λιγο τραβηγμενο, με την πολυ σημαντικη σημειωση ----> ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΕΤΣΙ ΟΝΤΩΣ Η ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ. Στην τελικη, δεν καταλαβαινω γιατι να υπαρχουν βρισιδια και εχθρες και μαλακιες, τη λυση την εχει δωσει η Ταμαγκοθι λιγες σελιδες πριν και την ανεφερε και ο Αθειστ σε καποιο απο τα πρωτα ποστζ του, μπορουν καλλιστα οι συντακτες να βρουνε μια αλλη στεγη.

5. Θυμαμαι τα λογια του Βαρουχα σα να ηταν χθες ε.

Εν κατακλειδι, πραγματικα ειναι μεγιστη μαλακια στα δικα μου ματια που ειμαι ασχετος με ολους και με ολα (και η μονη αλληλεπιδραση που εχω με οποιονδηποτε απο τους χρηστες παραπανω ειναι κατι καμμενα μηνυματακια στον symposium_lexotanil για τη ζωη ενος Ιρανου) να διαβαζω ολες αυτες τις μαλακιες, απο τη στιγμη που υπαρχουν καποια προβληματα και καποιες διαφορετικες επιθυμιες, παντα υπαρχει λυση, δεν ειναι αναγκη να εκτοξευονται κατηγοριες και χαρακτηρισμοι εκατερωθεν.

ΥΓ. Μαθετε επιτελους να ξεχωριζετε τη διαφορα μεταξυ σοβαροτητας και σοβαροφανειας, εμενα με εμαθε ο ισκρα πριν 7 χρονια. Ειναι πολυ βασικη παραμετρος για την προοδο οποιουδηποτε ανθρωπου.

[SpiritCrusher]

Ουάου, κάθησα και διάβασα όλα αυτά και σόρρυ αλλά πάνω κάτω βγαίνω στα ίδια πράγματα που λέει ο σύμπος ή ο μίτσμανν. Dunno, δε μου βγάζει νόημα. Εφ'όσον υπήρχε πρόταση να δωθεί, σε όποιο συντάκτη ενδιαφερότανε να το αναλάβει, το code τότε γιατί να μην το πάρει και αντ'αυτού να το πάει απο εδώ και απο εκεί με το "να δεν σου ανήκει" κτλ. ; Εκτός και αν θέλει ντε και καλά να κρατήσει το όνομα στο site και να αλλάξει το φόρουμ ονομασίες κτλ. Ναι μεν, πιο εύκολο αλλά κάπως εγωιστικό. Ανιγουέι καταλαβαίνω κάποια κονσέρνς που είπανε διάφοροι συντάκτες του mag απλά κι εγώ έβλεπα το mag με την έννοια που είπε ο αμνίζιακ, δεν περίμενα τέτοια πράγματα.

Επίσης δεν ξέρω αυτά περι ελιτισμού απο που προέκυψαν (εγώ πρώτη φορά εδώ το είδα) και ούτε θεωρούσα πχ. τον Άθεηστ ή τον Κάλκι ελιτιστές πάνω σε αυτό το θέμα αλλά τα ποστ τους (ίσως λόγω ύφους; ίσως λόγω διαχωρισμών; ) στο παρόν θρεντ μου δημιουργούν διαφορετική εντύπωση. Ας ξαναπώ μία ότι αυτό είναι καθαρά προσωπική άποψη mkay;

[Odonian]

Ναι αλλά το "πάρθηκε" δε σημαίνει πολλά. Το χάκιν' σήμερα ξεκινάει από public relations και οι τρύπες είναι πιο εύκολο να βρεθούν σε "φίλους" ή φίλους και αδαείς, παρά σε κώδικα. Απάντησε πλζ Ούμπου.

Η ενίθαρμον δεν πόσταρε κάτι για σένα ντράγκον, είναι κοινή απορία (η από πάνω) και την έσβησε όταν είπα ότι ποστάρω το ίδιο κι εγώ. Είμαι σίγουρος πως όταν έχει χρόνο να γράψει κάτι στιβαρό θα το κάνει, απόσο ξέρω βάφει πανικόβλητη.

[Dragonlord]

Ναι αλλά το "πάρθηκε" δε σημαίνει πολλά. Το χάκιν' σήμερα ξεκινάει από public relations και οι τρύπες είναι πιο εύκολο να βρεθούν σε "φίλους" ή φίλους και αδαείς, παρά σε κώδικα. Απάντησε πλζ Ούμπου.

Η ενίθαρμον δεν πόσταρε κάτι για σένα ντράγκον, είναι κοινή απορία (η από πάνω) και την έσβησε όταν είπα ότι ποστάρω το ίδιο κι εγώ. Είμαι σίγουρος πως όταν έχει χρόνο να γράψει κάτι στιβαρό θα το κάνει, απόσο ξέρω βάφει πανικόβλητη.
Έγινε, σόρι τότε, το έπιασα λάθος

[Ace]

Με λίγο social engineering έγινε η δουλειά, γιατί σε απασχολεί τόσο πολύ;;

[Odonian]

Προσωπικοί λόγοι.

[ikonoklast]

Δεν εμπλέκεται κανένα φυσικό ή αφύσικο πρόσωπο που μου έδωσε pass. Έμα8α απο τρίτους-τέταρτους ότι υπάρχει thread στα κρυφά που αφορά εμένα, 8εώρησα ότι πρέπει να το δω και βρήκα πρόσβαση. Δεν είναι δύσκολο αν ξέρεις πέντε πράματα, δεν τί8εται 8έμα vulnerability στην phpbb ή στο server και δεν υπάρχει ουσιαστικό ζήτημα ασφαλείας του forum αλλιώς πρώτος 8α είχα ενημερώσει τον deggial λόγω συναδελφικής αλληλεγγύης lol. Δεν είναι και ζήτημα ουσίας, προσπεράστε το.

[Odonian]

Έχω καλυφθεί. Σόρι για τον αποπροσανατολισμό (!) της συζήτησης, τα κίνητρά μου ήταν αγνά.

[sfinotouvlaki]

ικόνοκλαστ δεν σου πέρασε από το μυαλό να αναφέρεις δημόσια τον τρόπο με τον οποίο μπήκες στα φορουμς του μαγκ ώστε να διαβάσει ο καθένας ό,τι θέλει και να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα;

[ikonoklast]

Αν 8έλετε να δημοσιοποίησετε περισσότερα πράγματα αυτό είναι δικό σας 8έμα και των admins.
Eγώ ή8ελα να επιστήσω την προσοχή στα threads που αφορούν το φόρουμ.

[sfinotouvlaki]

απ' ό,τι φαίνεται πολλούς εδώ μέσα τους αφορούν κι άλλα πράγματα.

[.]

Το άβαταρ του ικόνοκλαστ πάντως μοιάζει με τον Ioannis Kostopoulos σε μικρή ηλικία.

Να βγουν στη φόρα και ενδεχόμενα ΓΑΜΗΣΑΚΙΑ μεταξύ της συντακτικής ομάδας παρακαλώ, να ξέρουμε και εμείς ο απλός λαός πώς γαμιέται η ελίτ ώστε να κατανοήσουμε καλύτερα το σύστημα και το πώς αυτό διαιωνίζεται. Δεν έχει να κάνει με κουσκους φυσικά, είναι καθαρά διδακτικό το θέμα.

[regularpaul]

Το σκηνικό έχει αλλάξει άρδην και το αντιλαμβάνεστε όλοι, η μουσική υπάρχει εκεί για να την ακούσεις και για να λάβεις μέρος. Αυτό που χρειάζεται δεν είναι "ενημερωμένοι" ακροατές που παίρνουν promos και έχουν ξεψαχνίσει τα μουσικά άδυτα και έρχονται να πούνε τι ανακάλυψαν (γιατί όλοι μπορούν πλέον να το κάνουν), ούτε άν8ρωποι που αναλύουν τα "επίκαιρα" όπως κάνει το metal hammer κά8ε μήνα. Αυτό που χρειάζεται το "μουσικό κοινό" απο το internet -αν χρειάζεται κάτι- είναι ένα μέσο που να μπορεί να επικοινωνεί την μουσική του εμπειρία με μαζικούς όρους. Γι' αυτό, για να έρ8ουμε στα δικά μας, εκτιμώ χίλιες φορές περισσότερο αυτό που κάνει ο nothingman ή ο phtoghgodson (random παραδείγματα) απο ότι αυτό που συμβαίνει στο mag. Εμφανίζονται όταν έχουν να -->μοιραστούν<-- κάτι πραγματικά καλό για να επικοινωνήσουν αυτό το συναίσ8ημα μέσα στην ψυχούλα τους. Με φειδώ αλλά με πά8ος. Με obscure-ίλα αλλά με ποιότητα. Δεν μπαίνει η λογική του να καταφέρεις να καταγράψεις 300 album reviews μέσα σε ένα μήνα, ή να μπλέξεις με εταιρειες για προμος και προσκλήσεις για να μπορέσεις να κάνεις όσες περισσότερες ανταποκρίσεις μπορείς. Για ποιόν τα κάνεις όλα αυτά; Επικοινωνείς την μουσική σου εμπειρία σαν ώριμος ακροατής ή απλά καλύπτεις μια παιδική ονείρωξη (που όλοι την έχουμε και είναι απόλυτα λογικό) για να γράψεις κι εσύ στο δικό σου metal hammer/pop και rock και να τζιφράρεις απο κάτω; Κι αν το κάνεις τι νομίζεις, ότι υπάρχουν ακόμα τα δεκαεξάχρονα (όπως ήσουν εσύ) που μπαίνουν να διαβάσουν με πά8ος τον μεγάλο δισκοκριτικό να τρέξουν να αγοράσουν το άλμπουμ, να το ακούνε ένα μήνα; Τα δεκαεξάχρονα ακούνε 3 album τη μέρα γιατί έχουν slsk-ebay-oink-demonoid-κολοκροκόδιλους και το μουνί της μάνας σας στο πιάτο τους. Το αντίδοτο στην κατανάλωση είναι κι άλλη κατανάλωση; Κι άλλη ποσότητα απο reviews, ανταποκρίσεις, κοννέ, συντάκτες, πούτσες μπλέ ή ειλικρινείς όροι επικοινωνίας; Τι διαφορά έχει αυτό με το hammer, με το kerrang!, με το avopolis, με το sonic, είναι πιο 8εός ο παππάς και πιο καβλιάρης ο πισταδόρος ή μήπως προσφέρει κάτι ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ καινούργιο; Με όραμα, με πά8ος, με -->σοβαρότητα<--, με στόχο. Τέλος, απο το mag λείπει αυτό που ίσως και να ξεκινούσε ο ξυδάς για όποιον 8υμάται. Η μουσική αρ8ρογραφία άποψης, πέρα απο reviews, ανταποκρίσεις, οχτασέλιδα αφιερώματα. Άποψη για τα συναυλιακά δρώμενα, με αρχίδια, με κριτική, όχι αυτό το μη-τυχόν-και και μην ενοχλη8εί ο κά8ε didis και ο κά8ε αλτεργκράουντ αλλά απο πίσω όλοι τους τραβάμε παναγίες γιατί είναι μουνόπανα. Αυτό ναι, είναι σοβαρότητα, είναι τσαγανό.

Ισχυρό ποστ από τον χρήστη ikonoclutch. Αν και παρόμοιες σκέψεις υπάρχουν ήδη στο μυαλό μου και επηρεάζουν και τις δικές μου συντακτικές επιλογές, είναι ωραίο να τις βλέπεις έτσι χύμα και τσουβαλάτα εκφρασμένες. Αναφέρομαι γενικώς στην αναγκαιότητα ενός ακόμα zine οποιαδήποτε μορφής και όχι συγκεκριμένα στο ER mag. Αρκούδι λοιπόν.

Σε ό,τι αφορά στα δικά μας, θα ήθελα περισσότερες λεπτομέρειες για τον διαχωρισμό που φαίνεται να γίνεται ώστε να μπορώ να πω την γνώμη μου. Δηλαδή ποια είναι η συντακτική ομάδα του mag αυτή τη στιγμή που συμφωνεί με την αποκοπή του από το φόρουμ και ποιοι από αυτούς θα συνεχίσουν να συμμετέχουν στο φόρουμ. Επίσης θα ήθελα να διαβάσω και τις γνώμες των υπόλοιπων συντακτών. Σαν πρώτη εντύπωση πάντως μου φαίνεται ένα τεράστιο βήμα προς τα πίσω για το ER αυτός ο διαχωρισμός.

Α σε περίπτωση δημιουργίας τελικά νέου zine, τα δικά μου κείμενα όχι απλώς επιτρέπω νμα χρησιμοποιηθούν αλλά θα το θελα και πολύ. Το ίδιο και για όλα τα κείμενα που έχουν δημοσιευτεί ως σήμερα.

[ifinoi]

Diavazontas tis teleytaies 20 selides, sygxwrhste me alla pragmatika pistevw oti meta to post tou symposium to malliotravhgma kalo 8a htan na eixe stamathsei.
Kai poly travhkse.

Otan o odonian eipe oti to pragma pleon 8ymizei star eksefrase pollous xrhstes poy diavazoun to topic pistevw.

[Milton]

παντως καλο θα ηταν αυτοι που διαβασαν και το υποφορουμ των συντακτων να συνειδητοποιησουν οτι ο Dragonlord ειπε ξεκαθαρα πως τον εχει κουρασει η οργανωτικη ευθυνη του περιοδικου και πως δεν σκοπευει να συνεχισει να κραταει περιοδικο στο ER. το ειπε και εδω αλλα και στο φορουμ των συντακτων. κατα τα αλλα, παμε μωρη Ρουμανια;

[.]

Ρε παιδιά σταματείστε να εκθειάζετε τον ikonoklast. ΟΚ, καλά τα λέει, αλλά ας μη ξεχνάμε ότι είναι ΚΟΜΜΟΥΝΙΣΤΗΣ :!:

[FANTASMA]

Εσυ να μην εισαι βλακας, οντως μοιαζει, μπορω να ποσταρω και φωτος απο παιδικη ηλικια, αλαλ μη γραφεις ΟΝΟΜΑΤΕΠΩΝΥΜΑ γαμω την σιαειει.

[House Of Low Culture]

Αυτό το ποστ του ικόνοκλαστ νομίζω ότι συνοψίζει τα λάθη που έγιναν και μετέτρεψαν ένα εξαιρετικό e-zine σε κάτι μη εξαιρετικό. Το ermagazine αρχικά είχε μια μοναδική ταυτότητα ικανή να σε κάνει να περιμένεις το κάθε επόμενο review, το κάθε επόμενο άρθρο. Είχε τη δυνατότητα να γίνει το αγαπημένο e-περιοδικό για αρκετούς. Πλέον έχει γίνει ένα λίγο πιο εναλλακτικό μέταλ χάμερ. Σόρυ editors, αλλά έτσι φαίνεται.
Εντωμεταξύ αυτή η συνεργασία με την Alterground(c) και τα προβλήματα της Alterground(c) με ποστς στο φόρουμ είναι μια κατάσταση τραγελαφική, ανεκδιήγητη και μίζερη. Όχι για κάποιον χρήστη του rocking.gr ή του in.gr που καταπίνει μασημένη τροφή, αλλά για κάποιον χρήστη του electricrequiem που ξέρει ότι ζητάει ένα ελεύθερο-ιδιαίτερο φόρουμ κι όχι ένα μεταλοφόρουμ με σκληρό μοντερέητινγκ και συζητήσεις "-καλοί οι Nevermore?-gamaneeeee \m/".
Atheist/Veinsaw αλλά πάνω απ'όλα Κωνσταντίνε, γνωρίζοντας τι έχεις γράψει και στα κρυφά φόρουμς και στα φανερά πλέον να πω ότι είσαι πιο σιχαμένος και ύπουλος ακόμα κι από μύξα κάτω από πόμολο πόρτας. Keep it up.
A, θα ήθελα να διαβάσω και γνώμες συντακτών του er magazine εδώ πέρα (κι όχι μόνο στα κρυφά). Harvestman, Marillion, Psychomaverick, Toufas, περιμένω.

[distortionofperception]

Πλέον έχει γίνει ένα λίγο πιο εναλλακτικό μέταλ χάμερ.

αυτό με βάση το περιεχόμενο των κειμένων? τους δίσκους που σχολιάζουν ή του ότι παίρνουν προσκλήσεις για τα λάιβ.
και επίσης ποτέ δεν είναι αργα να γίνει το μαγκ που λατρεψες και όχι μονο εσυ.

[Zoonchild]

προφανως εννοει γενικα την προσεγγιση(βλ προμο, καλυψη συναυλιων κλπ).

ειναι ενα ακομα (καλο)μουσικο περιοδικο αλλα οχι κατι ξεχωριστο = κατι εντελως ανεξαρτητο(ουσιαστικα, αν καταλαβα καλα αυτο λεει).

[When Black Roses Bloom]

Αν για αυτή την τροπή του θρέντ δεν με είχε ενημερώσει συμπαθέστατος χρήστης, δεν θα είχα πάρει πρέφα μέχρι αύριο. Απλά αναρωτιώμουν πώς έφτασε 25 παραπάνω σελίδες.

Σκατά, το όλο θέμα έχει να κάνει με προηγούμενα χρηστών προς χρήστη και όλο αυτό είναι απλά η αφορμή, όχι η αιτία. Μαλλιοτραβηχτείτε, εγώ παώ να αποσυρθώ στο RPG μέχρι να το σβήσετε και αυτό.

[Mitsmann]

παντως καλο θα ηταν αυτοι που διαβασαν και το υποφορουμ των συντακτων να συνειδητοποιησουν οτι ο Dragonlord ειπε ξεκαθαρα πως τον εχει κουρασει η οργανωτικη ευθυνη του περιοδικου και πως δεν σκοπευει να συνεχισει να κραταει περιοδικο στο ER. το ειπε και εδω αλλα και στο φορουμ των συντακτων. κατα τα αλλα, παμε μωρη Ρουμανια;



Συνειδητοποιηστε ομως με τη σειρα σας, οτι για τη διαφωνια σας μπορει να ειναι αποκλειστικα υπευθυνος ο Δραγονλορδ, η ο Κων/νος, η ο Γιαννης Ορεστις Αρχιδαμος, αλλα δεν εχει τοση σημασια μια που τα ποστ γινονται σε τοπικ του φορουμ και οχι σε τοπικ του "ειδικου" (το λεω σικ) φορουμ του μαγκαζιν.

Για μενα πιο πολυ σημασια εχει α) οτι ξαφνικα αρχισαν να εμπλεκονται εταιρειες στις συζητησεις σας πραγμα το οποιο συγχωρειστε με αν κανω λαθος αλλα ειναι το πρωτο βημα σε μια οχι τοσο "γραφουμε για την καυλα μας" και "εγω ρηβιου για μουσικη ηθελα" κατασταση και εκπλησσομαι που δεν το καταλαβαινετε κιολα. Εκτος αν καποιοι απ τη Συντακτικη Ομαδα, γουστερνουν τετοια φαση, οποτε αυτο που ελεγα απο χτες, ειναι βρε παιδια, λιγη ειλικρινεια και καποια στιγμη πρεπει καπως, ολοι εσεις, η ενας απο σας (οποιον βαλετε να σας εκπροσωπησει, ελπιζω οχι τους χτεσινους γιατι καλα τα καταφεραν!!!!!) να πει επιτελους τι ΣΧΕΔΙΑΖΟΤΑΝ να γινει σε σχεση με το φορουμ, μια που α) ειναι ενα ματσο απο λουμπεν βλακες και β) εταιρειες "ζητησαν" λιγη προσοχη με οσα γραφονται εκει οποτε κατι επρεπε και να γινει και γ) το φορουμ φθινει και το μαγκ γιγαντωνεται και δε γινεται να φερω εγω σαν ΕΡ καποια μπαντα και να λεμε για τα ΔΗΚΚΙ και τα ΣΕΛΕΤΕ.


Εν τελει δηλαδη οσο κι αν δε με νοιαζει να μαθω ποιος ειχε απ τις 2 πλευρες τις "αγαθες" προθεσεις (εκτιμηση? κανεις. οποτε το αγγελοι και διαολοι δεν εχει τοση σημασια εδω) αλλα πραγματικα με οσα διαβαζω και αν κρινεις οτι ακομα ποσταρω στο φορουμ με το ιματζ που αυτο εχει, οποτε ισως και να μ αρεσει το στυλακι που εχει, εν τελει μπορω να πω οτι παλι καλα που δεν πουληθηκε το ΕΡ στον Αθεηστ. Παλι καλα.

[metamelia3]

Για μενα πιο πολυ σημασια εχει α) οτι ξαφνικα αρχισαν να εμπλεκονται εταιρειες στις συζητησεις σας πραγμα το οποιο συγχωρειστε με αν κανω λαθος αλλα ειναι το πρωτο βημα σε μια οχι τοσο "γραφουμε για την καυλα μας" και "εγω ρηβιου για μουσικη ηθελα" κατασταση και εκπλησσομαι που δεν το καταλαβαινετε κιολα. Εκτος αν καποιοι απ τη Συντακτικη Ομαδα, γουστερνουν τετοια φαση, οποτε αυτο που ελεγα απο χτες, ειναι βρε παιδια, λιγη ειλικρινεια και καποια στιγμη πρεπει καπως, ολοι εσεις, η ενας απο σας (οποιον βαλετε να σας εκπροσωπησει, ελπιζω οχι τους χτεσινους γιατι καλα τα καταφεραν!!!!!) να πει επιτελους τι ΣΧΕΔΙΑΖΟΤΑΝ να γινει σε σχεση με το φορουμ, μια που α) ειναι ενα ματσο απο λουμπεν βλακες και β) εταιρειες "ζητησαν" λιγη προσοχη με οσα γραφονται εκει οποτε κατι επρεπε και να γινει και γ) το φορουμ φθινει και το μαγκ γιγαντωνεται και δε γινεται να φερω εγω σαν ΕΡ καποια μπαντα και να λεμε για τα ΔΗΚΚΙ και τα ΣΕΛΕΤΕ.
α) οι εταιρίες υπήρχαν απ' την αρχή του μάγκαζιν, πολύ πριν μπουν οι περισσότεροι τωρινοί του συντάκτες.
β) ναι, έγινε, τους είπαμε να πάνε να πνιγούν
γ) αυτό δεν ίσχυσε ποτέ. γενικά, δεν σχεδιαζόταν τίποτα για το φόρουμ. υπήρξε μια συζήτηση για το αν το φόρουμ επιδρά κάπως στο μαγκ. όταν και αν αυτή η συζήτηση κατέληγε κάπου, κάτι θα γινόταν αλλά δεν νομίζω ότι είχαμε ποτέ ούτως ή άλλως δικαίωμα παρεμβολής στο φόρουμ. δηλαδή μάλλον η λύση θα ήταν ο ολοκληρωτικός διαχωρισμός. να πειράξουμε το φόρουμ κανείς (εκτός απ' τον Ντράγκονλορντ, ο οποίος και πάλι δεν διατύπωσε κάτι τέτοιο αν δεν απατώμαι) δεν μπορεί να έχει ούτε δικαίωμα ούτε πρόθεση. Τώρα κατηγορίες βασισμένες σε μακροπρόθεσμα και όσο υποθετικά πάει "αν" είναι ανυπόστατες.

Αυτά λέω 20 σελίδες τώρα. Όποιον και να σου φέρουν δεν πρόκειται να καταλάβεις τίποτα. Ούτε εσύ, ούτε ο οποιοσδήποτε απρόθυμος να ακούσει τι λέμε.

[Pinatero]

για την Alterground οταν ειχε γινει συζητηση η συντριπτικη πλειοψηφια, εκτος 1-2 ενστασεων ηταν να διακοπει η συνεργασια μαζι τους, αυτο!

το πρωι ειχα κατσει να γραψω ενα ποστ, αλλα δεν το ποσταρα, καθως δεν ξερω αν θα βοηθουσε την κατασταση και ξεκαθαριζε οντως κατι η' αν ειχε οποιο νοημα! συνοπτικα παντως οτι συζητησεις και προτασεις γινονταν απο συντακτες αυτο το διαστημα ο dragonlord τις λαμβανε ως αποφασεις της συντακτικης ομαδας, χωρις ομως να υπαρχει κατι τετοιο! εγω το μονο που ειχα πει ηταν οτι μιας και θα γινοταν η αλλαγη της κεντρικης σελιδας του μαγκ απο τον deggial να αλλαζαμε κανα χρωμα ετσι για την αλλαγη και να τακτοποιουταν καπως η σελιδα και το λογkο δεν me πειραζε αν αλλαζε αλλα να φαινοταν πιο καθαρα στις αφισες, ποτε δεν ειπα για αυστηροτερο moderating ουτε καν ξερω τι ειναι τα shoutbox ουτε ηθελα διαχωρισμο φορουμ και μαγκ, το πως παρουσιαζονται καποια πραματα σαν συνολικες αποφασεις της συντακτικης ομαδας απο τον dragonlord ειναι αλλον θεμα!

[wino]

γιατί όμως δε λέτε τις απόψεις σας οι υπόλοιποι συντάκτες?
Αφού μόνο ο κάλκης και ο άθειστ απαντάνε σε αυτό το τόπικ, και λίγο ο κάρχαρτ, μοιραιά φαίνονται σαν αντιπρόσωποι σας, ότι και να λέει ο δραγκονλορδ.
Επανηλημένα έχουν ζητηθεί απόψεις άλλων συντακτών αλλά κανείς δεν μπήκε στον κόπο να εξηγήσει τι έγινε από την πλευρά του. Εκτός απο το ξεκατίνιασμα εδώ πέρα δεν μπορώ να καταλάβω τι έχει γίνει ακριβώς.
Αυτό που έχω συμπεράνει είναι ότι κάποιοι συντάκτες θέλαν να κάνουν το μαγκ μεταλ χάμερ (δεν το λέω για κακό) να γίνει πιο επαγγελματικό. Μεγειά τους με χαρά τους βρε αδερφέ. Κατάλαβα όμως ότι δεν γίνεται να συμμετείχαν όλη σε αυτή την απόφαση γιατί μου φαίνεται απίθανο από εσένα πχ να συμφωνείς με κάτι τέτοιο, αλλά δεν λέτε τις απόψεις σας όμως. Επίσης ας μου εξηγήσει κάποιος πως το φόρουμ μπορεί να λειτουργήσει ανασταλτικά για το μαγκ.
Έγραψε και η μίλτον και η χάντεντ, αλλά δεν είπαν από την πλευρά τους τι έγινε.


Και σας παρακαλώ ας σταματήσει το ξεκατίνιασμα, δεν νομίζω ότι τιμά κανέναν από όσους συμμετέχουν

[Zoonchild]

@πινατερο: κανενας δεν κατηγορει εσενα, μικρε και αθωε πριγκηπα :pink:

αν ομως δεν ειχε τεθει θεμα(ως αποφαση) απο την συντακτικη ομαδα για αυστηροτερο μοντερεητινγκ στο φορουμ, τοτες γιατι να προχωρησει ο ντραγκονλορντ στην αποσχιση(αφου σε αυτο ηταν-αποτι καταλαβα-αντιθετος) :?:

παιδια γερα, σε λιγο θα εχουμε μεγαλυτερα ποσοστα και απο την λαμπιρη :!:

[metamelia3]

αν ομως δεν ειχε τεθει θεμα(ως αποφαση) απο την συντακτικη ομαδα για αυστηροτερο μοντερεητινγκ στο φορουμ, τοτες γιατι να προχωρησει ο ντραγκονλορντ στην αποσχιση(αφου σε αυτο ηταν-αποτι καταλαβα-αντιθετος) :?:
Γιατί μάλλον και το ότι τέθηκε ως συζήτηση απλά τον ενόχλησε ως προς αυτό που ήθελε για το φόρουμ-μαγκ, ενδεχομένως σκεπτόμενος ότι σε κάποια αντίστοιχη μελλοντική συζήτηση θα μπορούσε να γίνει κάτι σχετικό. Αυτό δεν είναι παράλογο. Μόνο που αν παρατηρήσεις την όλο και μεγαλύτερη διαφορά στις πορείες μαγκ-φόρουμ, είναι!

[distortionofperception]

μια απάντηση που δώθηκε (δεν ξέρω αν στέκει) είναι ότι δεν εχει χρόνο να το κοντρολάρει το μαγκ.

[metamelia3]

ρε παιδί μου, δεν μπορούμε να σου απαντήσουμε για λογαριασμό του Ντράγκονλορντ. η πλευρά των συντακτών κατηγορήθηκε απ' το υπόλοιπο φόρουμ για "ελιτισμό" και εμμέσως προσπάθεια επιβολής στο φόρουμ. Εμείς το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να πούμε ότι αυτό είναι ανυπόστατο και να το τεκμηριώσουμε. Τώρα το πώς και το γιατί του Ντράγκονλορντ μόνο ο ίδιος μπορεί να το απαντήσει.

[Dragonlord]

παντως καλο θα ηταν αυτοι που διαβασαν και το υποφορουμ των συντακτων να συνειδητοποιησουν οτι ο Dragonlord ειπε ξεκαθαρα πως τον εχει κουρασει η οργανωτικη ευθυνη του περιοδικου και πως δεν σκοπευει να συνεχισει να κραταει περιοδικο στο ER. το ειπε και εδω αλλα και στο φορουμ των συντακτων. κατα τα αλλα, παμε μωρη Ρουμανια;
Λάθος, με είχε κουράσει να είμαι υπόλογος για ό,τι του έφταιγε του καθενός και να προσπαθώ να συνταιριάξω απόψεις που όχι μόνο δεν είχαν κοινό έδαφος με τις δικές μου αλλά πολλές φορές ούτε και μεταξύ τους. Ναι, κουράστηκα να ακούω ότι φταίει ο ικόνοκλαστ και οι ουρακοτάγκοι που το ερ μαγκ δεν εκτοξεύεται για να "διαβάζουν εμάς αντί για το χάμμερ". Κουράστηκα να δίνω λόγο για το μεταλλάδικο logo του er, τα χρώματα (μαύρο/γκρι), μέχρι και για το όνομα (...), που έδωσαν λάθος εντύπωση στους διοργανωτές του ejekt και μας αρνήθηκαν την πρόσκληση και τη χορηγία επικοινωνίας επειδή βρήκαν ότι είμαστε και πολύ μεταλλάδες. Κουράστηκα να προσπαθώ να εξηγήσω γιατί θέλω να είμαστε πιο επιλεκτικοί σε σχέση με το ποιες εταιρείες στηρίζουμε με χορηγία επικοινωνίας σε άτομα που απλώς "θέλουν να βλέπουν το λόγκο μας παντού". Κουράστηκα να ακούω απόψεις όπως ότι ναι μεν η ιδιοκτησία του site είναι ξεκάθαρα δική μου, οι αποφάσεις όμως όχι, ή ότι είναι παράλογο να ζητάω να έχω τον τελευταίο λόγο επειδή άλλο site άφησα και άλλο βρήκα, και πως τους τελευταίους μήνες έχουν ανέβει 24236 κριτικές και πως πλέον το μαγκ είναι πολύ μεγαλύτερο από το φόρουμ σε κίνηση γιατί έχει "γιγαντωθεί". Ευτυχώς το τελευταίο το ξεκαθάρισε ο deggial με τα στατιστικά του site. Και εν τέλει, κουράστηκα να προσπαθώ να βρω κοινή γραμμή με άτομα που λένε ότι πρέπει πρώτα να γίνουμε μεγάλοι και μετά να βγάλουμε την ηθική μας από το τσεπάκι και να τα λέμε πιο χύμα και να επιλέγουμε με ποιους θα συνεργαζόμαστε.

Για να είμαι δίκαιος, όχι, δεν είχαν όλοι οι συντάκτες απόψεις με τις οποίες δεν μπορούσα να βρω σημείο επαφής, οι μισοί πάνω κάτω είχα πει ήδη και στα κρυφά ότι είναι πολύ οκέη παλικάρια. Όχι ότι όλοι οι υπόλοιποι δεν είναι, απλά βλέπουμε πολλά πράγματα διαφορετικά. Και, πραγματικά, ακόμα δεν έχω καταλάβει γιατί σας φάνηκε τόσο φρικαλέο και προδωσία και δεν ξέρω γω τι άλλο όταν σας πρότεινα να πάρετε το μαγκ όπως είναι και να το πάτε σε νέο url, με τις ανάλογες ανακοινώσεις στο er και την αποστολή email στα μέλη του φόρουμ και τις εταιρείες που θα γνωστοποιούν το νέο url. Η μόνη εξήγηση που μπορώ να δώσω είναι ότι μερικοί θεωρούσατε πως είστε πλέον συνιδιοκτήτες του er, από τη συμπεριφορά σας τουλάχιστον αυτό καταλαβαίνω.

Όσον αφορά τους άλλους, πχ τον κάλκη που τσαντίζεται να τον κατηγορούν για το θέμα του moderating, που όντως είχε υπερασπιστεί την ελευθερία του φόρουμ, σόρι αλλά επιλέγεις πλευρές. Αν διαφωνείς με κάποιον σε βασικά πράγματα, δε συνεχίζεις να συνεργάζεσαι μαζί του. Δε συνεχίζεις να συνεργάζεσαι με τον atheist πχ ο οποίος τα είχε πάρει όταν ρώτησα και τους υπόλοιπους συντάκτες τι γνώμη έχουν για το moderating, επειδή "το είχαμε συμφωνήσει αυτό στο meeting" (με τους άλλους τρεις). Δεν πας στην ίδια όχθη με άτομο που τόσο καιρό δεν καταδεχόταν να γράψει στο συγκεκριμένο τόπικ και να συζητήσει με τους άλλους χρήστες για την κατάσταση στο φόρουμ, επειδή "εγώ ήξερα ήδη την άποψή του", αλλά το κάνει όταν παίρνει απόφαση ότι θα ανοίξει νέο mag/site, αν δεν θέλεις να κατηγορηθείς για ελιτίστικη συμπεριφορά προς το φόρουμ. Δηλαδή εγώ δεν θα το έκανα. Εσύ είσαι μεγάλο παιδί, κάνε τις επιλογές σου, μην απορείς όταν μπαίνεις στο ίδιο τσουβάλι με άτομα απόψεις των οποίων δεν συμμερίζεσαι όμως.

Σφηνοτουβλάκι, αν πιστεύετε ότι αδικείστε από τα τόπικ που πόσταρε ο ικόνοκλαστ και πως η αληθινή αλήθεια κρύβεται σε άλλα τόπικ των κρυφών φόρουμ, δε μου καίγεται καρφί πραγματικά αν θα δημοσιοποιηθούν. Δεν είναι δουλειά κανενός, αλλά εφόσον βγήκαν ήδη κάποια τόπικ προς τα έξω, αν πιστεύετε ότι χρειάζονται κι άλλα για να μη δίνονται λάθος εντυπώσεις πείτε το κι έγινε. Δε θέλω να αδικήσω κανέναν.

[distortionofperception]

και να θέλαν οι συντάκτες να επιβληθούν στο φόρουμ δε γίνεται, αυτο φαίνεται απο τις πρώτες σελίδες του τόπικ οπου διαβάζει κανεις σε μεγαλο ποσοστο οτι το φόρουμ είναι οκ. οποτε γιατι να επιβληθείς σε ενα οκ.

[Marillion]

Loipon mh mporontas na diavasw oti eipw8hke genikotera stis televtees 15 selides, tha meinw sto post tou Ikonoklast to opoio apoti fainetai deixnei na shkwse thn 8yela antidrasewn (kai yposthriktwn). Epishs pros8etw pws h apanthsh mou tha anaferete apokleistika sta dika mou pistevw, stis dikes mou kinhseis/praxeis kai oxi tou mag genikotera.

Sto forum grafw peripou enan xrono. Den me kovw na stamataw meta to mag, mias kai eixa 3ekinhsei prin apo ayto. Den eimai kai o pleon skeptomenos an8rwpos se oti afora ta tis klikas, tou elitismou ktl (skepseis pou pote den perasan apto myalo mou alla tespa, that's me talking) alla exw na shmeiwsw kapoia pragmata apla kai diakrita apo olous.


Αυτό που χρειάζεται το "μουσικό κοινό" απο το internet -αν χρειάζεται κάτι- είναι ένα μέσο που να μπορεί να επικοινωνεί την μουσική του εμπειρία με μαζικούς όρους. Γι' αυτό, για να έρ8ουμε στα δικά μας, εκτιμώ χίλιες φορές περισσότερο αυτό που κάνει ο nothingman ή ο phtoghgodson (random παραδείγματα) απο ότι αυτό που συμβαίνει στο mag. Εμφανίζονται όταν έχουν να -->μοιραστούν<-- κάτι πραγματικά καλό για να επικοινωνήσουν αυτό το συναίσ8ημα μέσα στην ψυχούλα τους. Με φειδώ αλλά με πά8ος.

Ta reviews mou, afierwmata, synentevxeis ktl (ta keimena pou exun na kanun me to mag dld), exoun apo elaxisth ews midenikh antapokrish. Genikotera, den tha me provlimatize ayto an kai ta keimena mou sto forum, den eixan thn idia antimetopish as well. Exw anoixei 2 threads pou anaferonte se mousika idiwmata pou polloi mporei na mhn gnwrizoun (emocore, math rock), exw grapsei apeira katevata/apanthseis peri indie rock enw symvalw se polles kouventes mousikou typou me sxetika ogkwdeis paremvaseis. Se se ola katelhga na milaw me 1,2 atoma to poly. Kouventa, oxi kirigma. Antalagh apopsewn oxi amashth trofh. Ola ayta oxi giati thelw na apodeixw to poso gamane oi mousikes mou gnwseis (opou gelaw otan kapoios kanei to la8os mou anaferei kati sxetiko) alla gia na milhsw gia pragmata pou gustarw re pousth mou. Na epikoinwnhsw! Entwmetaxy synexizw na grafw kata koron sto mousiko meros tou forum enw eixa kanei kapoia reviews protou mpw se ayto. Nai me thn me8odo nothingman kai apeira or8ografika/ ar8rografika epishs.

Epishs einai teleiws antifatiko otan vrizeis aisxra atoma san ton helm, opou mporei ta reviews tu kai genikotera oi apopseis tou na min simvadizan me tis dikes sou, omws itan filotimos kai egrafe sto forum giati AGAPAEI thn mousikh. Me ton tropo pou aytos tin antilamvanetai kai as ton 8ewreis esy lan8asmeno. Anevase compilations me meraki, milouse panta evgenika kai kaloproereta (asxetws an polles fores den shkwne myga sto spa8i tou) kai den prokalese para mono mesw twn keimenwn tou. Gia des twra kai to telos tou post sou. Dld ntroph...


Δεν μπαίνει η λογική του να καταφέρεις να καταγράψεις 300 album reviews μέσα σε ένα μήνα, ή να μπλέξεις με εταιρειες για προμος και προσκλήσεις για να μπορέσεις να κάνεις όσες περισσότερες ανταποκρίσεις μπορείς. Για ποιόν τα κάνεις όλα αυτά; Επικοινωνείς την μουσική σου εμπειρία σαν ώριμος ακροατής ή απλά καλύπτεις μια παιδική ονείρωξη (που όλοι την έχουμε και είναι απόλυτα λογικό) για να γράψεις κι εσύ στο δικό σου metal hammer/pop και rock και να τζιφράρεις απο κάτω; Κι αν το κάνεις τι νομίζεις, ότι υπάρχουν ακόμα τα δεκαεξάχρονα (όπως ήσουν εσύ) που μπαίνουν να διαβάσουν με πά8ος τον μεγάλο δισκοκριτικό να τρέξουν να αγοράσουν το άλμπουμ, να το ακούνε ένα μήνα; Τα δεκαεξάχρονα ακούνε 3 album τη μέρα γιατί έχουν slsk-ebay-oink-demonoid-κολοκροκόδιλους και το μουνί της μάνας σας στο πιάτο τους. Το αντίδοτο στην κατανάλωση είναι κι άλλη κατανάλωση;

Promos exw parei 5 ante 6. Prosklhseis oudemia (dino px, mphka me agorasmeno eisitirio). O logos pou grafw einai giati gustarw na grafw. Einai giati eixa ena blog prwtou mpw sto mag kai giati tha anoixw allo ena twra. Einai giati thelw na exw apopsh kai na thn ekfrazw. Otan akouw enan disko kai mou vgenei ena dakry sygkinhshs 8elw na to moirastw me kapoion. Otan akouw enan disko kai mou rxete na varesw to kefali mou, epishs. Grafw ena emperistatwmeno keimeno giati den thelw na dw ena aplo exwfylo me ton ipotitlo ''Teleiothta''. Den thelw na dw postarismenh mia pic kai apo katw kapoion na grafei : ''akouste tous''. Oxi monon ayto dld.


Με όραμα, με πά8ος, με -->σοβαρότητα<--, με στόχο. Τέλος, απο το mag λείπει αυτό που ίσως και να ξεκινούσε ο ξυδάς για όποιον 8υμάται. Η μουσική αρ8ρογραφία άποψης, πέρα απο reviews, ανταποκρίσεις, οχτασέλιδα αφιερώματα. Άποψη για τα συναυλιακά δρώμενα, με αρχίδια, με κριτική, όχι αυτό το μη-τυχόν-και και μην ενοχλη8εί ο κά8ε didis και ο κά8ε αλτεργκράουντ αλλά απο πίσω όλοι τους τραβάμε παναγίες γιατί είναι μουνόπανα. Αυτό ναι, είναι σοβαρότητα, είναι τσαγανό. Για όλα τα παραπάνω δεν 8α έγραφα ποτέ reviews, αφου με ρώτησες πιτσαδόρε, και δε γουστάρω και το mag, αν 8έλεις.

D.I.Y. An kati den yparxei do it yourself. An thes na kalypseis kati, diy. An theleis na grapseis gia enan disko pou sou arese DIY. Pragmatika xanw thn mpala, exw dei 5,6 posts sou se mousiko thread pou na 3epernoun tis 2 ante 3 seires? Exw dei na diafwneis me pa8os, me apopsh ktl se kapoio keimeno? Exw dei na 3ekinas ena thread kai na aradiazeis tis apopseis sou gia ena sinavliako gegonos pou se ksetinaxe? Me ton diko sou tropo, ayton pou 8ewreis pws leipei kai xreiazete stin simerini mousikh pragmatikothta. Oxi? Tote giati na se parw sta sovara otan den mou antiproteineis alla katakrineis?

Sto thema forum, egw den grafw gia na petaxtei o kathe troller kai na pei tin malakia tou. Anoigw ena thread gia tous Hold steady kai to prwto axrhsto post einai tou good son. Gouai? Anoigw thread gia to emocore kai petagesai esy dixws na exeis diavasei thn prwth paragrafo kan, plhroforontas pws yparxei thread gia to hardcore. Ouaou, that's music discussion eis diploun. Ouaou, sorry kiolas. Kai den lew pws den kaneis kai sovares paremvaseis se faseis, alla einai toso spanies pou emena den me agkizoun. Oxi toso wste na dikaiologhsw ta legomena sou.

Thelw na kleisw legontas pws den yposthrizw kanenan apo tous syntaktes me to sygkekrimeno post. Exw dei polla foul kai apo thn plevra mas outws h allws. Epeidh anafer8hkes genika sto mag (kai thelw na pistevw pws phre h mpala ki emena) sou para8etw tis skepseis mou/apanthseis mou. Feel free na to synexisoume olo ayto an epi8ymeis.

[Milton]

παντως καλο θα ηταν αυτοι που διαβασαν και το υποφορουμ των συντακτων να συνειδητοποιησουν οτι ο Dragonlord ειπε ξεκαθαρα πως τον εχει κουρασει η οργανωτικη ευθυνη του περιοδικου και πως δεν σκοπευει να συνεχισει να κραταει περιοδικο στο ER. το ειπε και εδω αλλα και στο φορουμ των συντακτων. κατα τα αλλα, παμε μωρη Ρουμανια;



Συνειδητοποιηστε ομως με τη σειρα σας, οτι για τη διαφωνια σας μπορει να ειναι αποκλειστικα υπευθυνος ο Δραγονλορδ, η ο Κων/νος, η ο Γιαννης Ορεστις Αρχιδαμος, αλλα δεν εχει τοση σημασια μια που τα ποστ γινονται σε τοπικ του φορουμ και οχι σε τοπικ του "ειδικου" (το λεω σικ) φορουμ του μαγκαζιν.

Για μενα πιο πολυ σημασια εχει α) οτι ξαφνικα αρχισαν να εμπλεκονται εταιρειες στις συζητησεις σας πραγμα το οποιο συγχωρειστε με αν κανω λαθος αλλα ειναι το πρωτο βημα σε μια οχι τοσο "γραφουμε για την καυλα μας" και "εγω ρηβιου για μουσικη ηθελα" κατασταση και εκπλησσομαι που δεν το καταλαβαινετε κιολα. Εκτος αν καποιοι απ τη Συντακτικη Ομαδα, γουστερνουν τετοια φαση, οποτε αυτο που ελεγα απο χτες, ειναι βρε παιδια, λιγη ειλικρινεια και καποια στιγμη πρεπει καπως, ολοι εσεις, η ενας απο σας (οποιον βαλετε να σας εκπροσωπησει, ελπιζω οχι τους χτεσινους γιατι καλα τα καταφεραν!!!!!) να πει επιτελους τι ΣΧΕΔΙΑΖΟΤΑΝ να γινει σε σχεση με το φορουμ, μια που α) ειναι ενα ματσο απο λουμπεν βλακες και β) εταιρειες "ζητησαν" λιγη προσοχη με οσα γραφονται εκει οποτε κατι επρεπε και να γινει και γ) το φορουμ φθινει και το μαγκ γιγαντωνεται και δε γινεται να φερω εγω σαν ΕΡ καποια μπαντα και να λεμε για τα ΔΗΚΚΙ και τα ΣΕΛΕΤΕ.


Εν τελει δηλαδη οσο κι αν δε με νοιαζει να μαθω ποιος ειχε απ τις 2 πλευρες τις "αγαθες" προθεσεις (εκτιμηση? κανεις. οποτε το αγγελοι και διαολοι δεν εχει τοση σημασια εδω) αλλα πραγματικα με οσα διαβαζω και αν κρινεις οτι ακομα ποσταρω στο φορουμ με το ιματζ που αυτο εχει, οποτε ισως και να μ αρεσει το στυλακι που εχει, εν τελει μπορω να πω οτι παλι καλα που δεν πουληθηκε το ΕΡ στον Αθεηστ. Παλι καλα.

δεν νομιζω οτι σχεδιαζοταν να γινει κατι συγκεκριμενο με το φορουμ. εκτος αν δεν καταλαβα καλα. αν κοιταξει καποιος ξανα το φορουμ της Σιων των Συντακτων - δεν γνωριζω αν ο κυρ-Σπυρος το εχει αφησει ακομα προσβασιμο, μεγαλη η χαρη Του - νομιζω οτι θα δει πως απλα ερχοντουσαν καποια θεματα στο επικεντρο, σε σχεση με το περιοδικο και απο εκει και περα υπηρχαν διαφωνιες και συμφωνιες και δεν με νοιαζει, καντε ο,τι θελετε. διαδικασια συζητησης δλδ. τωρα ποιος ειναι ο κακος, ποιος ο καλος, ποιος ο απελευθερωτης του φορουμ, ποιος ο μεσσιας του περιοδικου και της μουσικης, ποιος εχει ευθυτητα και ποιος οχι, εγω λεω οτι τα περισσοτερα απο αυτα εχουν να κανουν με το ποιον ρωτας. εγω προσωπικα, σου εχω πει ηδη οτι δεν παιρνω μεριες, δεν εχω κατι φαντασμαγορικο να πω, δεν εχω αποκαλυψεις να κανω, δεν εχω να κατηγορησω κανεναν και θεωρω ψιλοβλακωδες να πρεπει να τραβηχτει γραμμη στο χωμα και να λαβουμε ΟΛΟΙ θεσεις μαχης. αυτα παραπεμπουν σε αλλα σεξιονς του φορουμ. μερικοι απο εμας ειναι φλωροι, κοτες, αναξιοπρεπεις, "αλαζονικοι", καταπιεζουμε τον επαναστατη μεσα μας και οτιδηποτε τελοσπαντων θα επρεπε να ειμαστε συμφωνα με τις καταστασεις. δεν νομιζω οτι ενοχλουμε κανεναν οταν το κανουμε, περα απο το να εκνευριζουμε καποιους ανθρωπους, αλλα ενταξει κι εμενα με εκνευριζουν πολλα στην πραγματικη ζωη αλλα τι να κανεις.
μου αρεσε το ΕΡ σαν περιοδικο, ο Ντραγκονλορντ δεν θελει να κρατησει περιοδικο. το καινουριο, οποιο και να ειναι αυτο, αν μου αρεσει μπορει να πω σε οποιον ακουει εκει οτι, ξερεις πηγα σε μια συναυλια και ηταν μαγικα, να σου πω παραπανω ή βαριεσαι; αυτα.

[Mitsmann]

Για μενα πιο πολυ σημασια εχει α) οτι ξαφνικα αρχισαν να εμπλεκονται εταιρειες στις συζητησεις σας πραγμα το οποιο συγχωρειστε με αν κανω λαθος αλλα ειναι το πρωτο βημα σε μια οχι τοσο "γραφουμε για την καυλα μας" και "εγω ρηβιου για μουσικη ηθελα" κατασταση και εκπλησσομαι που δεν το καταλαβαινετε κιολα. Εκτος αν καποιοι απ τη Συντακτικη Ομαδα, γουστερνουν τετοια φαση, οποτε αυτο που ελεγα απο χτες, ειναι βρε παιδια, λιγη ειλικρινεια και καποια στιγμη πρεπει καπως, ολοι εσεις, η ενας απο σας (οποιον βαλετε να σας εκπροσωπησει, ελπιζω οχι τους χτεσινους γιατι καλα τα καταφεραν!!!!!) να πει επιτελους τι ΣΧΕΔΙΑΖΟΤΑΝ να γινει σε σχεση με το φορουμ, μια που α) ειναι ενα ματσο απο λουμπεν βλακες και β) εταιρειες "ζητησαν" λιγη προσοχη με οσα γραφονται εκει οποτε κατι επρεπε και να γινει και γ) το φορουμ φθινει και το μαγκ γιγαντωνεται και δε γινεται να φερω εγω σαν ΕΡ καποια μπαντα και να λεμε για τα ΔΗΚΚΙ και τα ΣΕΛΕΤΕ.
α) οι εταιρίες υπήρχαν απ' την αρχή του μάγκαζιν, πολύ πριν μπουν οι περισσότεροι τωρινοί του συντάκτες.
β) ναι, έγινε, τους είπαμε να πάνε να πνιγούν
γ) αυτό δεν ίσχυσε ποτέ. γενικά, δεν σχεδιαζόταν τίποτα για το φόρουμ. υπήρξε μια συζήτηση για το αν το φόρουμ επιδρά κάπως στο μαγκ. όταν και αν αυτή η συζήτηση κατέληγε κάπου, κάτι θα γινόταν αλλά δεν νομίζω ότι είχαμε ποτέ ούτως ή άλλως δικαίωμα παρεμβολής στο φόρουμ. δηλαδή μάλλον η λύση θα ήταν ο ολοκληρωτικός διαχωρισμός. να πειράξουμε το φόρουμ κανείς (εκτός απ' τον Ντράγκονλορντ, ο οποίος και πάλι δεν διατύπωσε κάτι τέτοιο αν δεν απατώμαι) δεν μπορεί να έχει ούτε δικαίωμα ούτε πρόθεση. Τώρα κατηγορίες βασισμένες σε μακροπρόθεσμα και όσο υποθετικά πάει "αν" είναι ανυπόστατες.

Αυτά λέω 20 σελίδες τώρα. Όποιον και να σου φέρουν δεν πρόκειται να καταλάβεις τίποτα. Ούτε εσύ, ούτε ο οποιοσδήποτε απρόθυμος να ακούσει τι λέμε.



Καλκιλεητορ (κοιτα που απεκτησε και νοημα αυτο! λολ.) Οντως δε μπορουσατε να πειραξετε τιποτα στο φορουμ. Γι αυτο φανταζομαι κιολα εγινε και προταση αγορας του.

Οσο για τις εταιρειες, εγω δεν κατηγορω κανενα γιατι δεν εχω και στοιχεια ασε που σας πιστευω γενικα (τον Πινατερο δηλαδη, εσεις γραφετε αντικρουομενα και οι αλλοι τους ψαχνουμε. Α και το σφηνοτουβλακι ενδιαφερεται για το πως βρηκε προσβαση ο Ικονοκλαστ) Για το μονο που μπορω να κατηγορησω καποιον ειναι οτι εσυ κι ο Αθεηστ ειστε ψευτες εφ οσον εχω και καλο δειγμα αποδειξεων. Αν δεν ειστε ψευτες τουλαχιστον ειστε ανισορροποι που κι αυτο οσο να ναι, δεν ειναι κι οτι καλυτερο.

Καλκι, ποια ειναι η πορεια μεταξυ μαγκ και φορουμ? θες να την αναλυσεις? Εννοεις οτι το μαγκ γιγαντωνεται και το φορουμ φθινει? Μπα? Θελετε να το γραψετε μια φορα καθαρα αυτο και σε φανερα φορα? Μπορειτε μια φορα να ειστε λιγο ειλικρινεις?

Και τελος μπορεις να βλεπεις επιλεκτικα οπου δε σε συμφερει και να κουνησεις τα δαχτυλα σου να απαντησεις στον ναθινμαν γιατι αλλιως ειπε οτι θα σε πει κοτα και αρχιδι και εχω μια εντυπωση οτι θα ειναι κριμα.

να συμφωνησω μαζι του.

[Dragonlord]

γ) αυτό δεν ίσχυσε ποτέ. γενικά, δεν σχεδιαζόταν τίποτα για το φόρουμ. υπήρξε μια συζήτηση για το αν το φόρουμ επιδρά κάπως στο μαγκ. όταν και αν αυτή η συζήτηση κατέληγε κάπου, κάτι θα γινόταν αλλά δεν νομίζω ότι είχαμε ποτέ ούτως ή άλλως δικαίωμα παρεμβολής στο φόρουμ. δηλαδή μάλλον η λύση θα ήταν ο ολοκληρωτικός διαχωρισμός. να πειράξουμε το φόρουμ κανείς (εκτός απ' τον Ντράγκονλορντ, ο οποίος και πάλι δεν διατύπωσε κάτι τέτοιο αν δεν απατώμαι) δεν μπορεί να έχει ούτε δικαίωμα ούτε πρόθεση. Τώρα κατηγορίες βασισμένες σε μακροπρόθεσμα και όσο υποθετικά πάει "αν" είναι ανυπόστατες.

Αυτά λέω 20 σελίδες τώρα. Όποιον και να σου φέρουν δεν πρόκειται να καταλάβεις τίποτα. Ούτε εσύ, ούτε ο οποιοσδήποτε απρόθυμος να ακούσει τι λέμε.
Λοιπόν, ή έχεις αμνησία, ή κάνεις πλάκα, ή εν τέλει οι συντάκτες πρέπει να αρχίσετε να συζητάτε πού και πού μεταξύ σας, κάνει καλό. Εκτός από την πρώτη συνάντηση όπου το συμπέρασμα ήταν ότι θέλουν moderating, εγώ τους είπα ότι μπορεί σε ένα βαθμό να γίνει μόνο στα μουσικά φόρουμ (τα οποία δε θεωρώ ότι κάφριζαν και ποτέ ιδιαίτερα, ειδικά σε σχέση με τα από κάτω) και πως το βλέπουμε στην πορεία και ανάλογα με το τι θα προκύψει που μπορεί να χρειάζεται moderating. Μετά από κανα δίμηνο που δεν μου είχε πει κανείς για κανένα περιστατικό που χρειάζεται moderating, μαζευτήκαμε με τους περισσότερους συντάκτες ένα μεσημέρι στο μσν (έστω, με όσους ήταν μέσα εκείνη την ώρα) και τους έκανα την ίδια συζήτηση. Το αποτέλεσμα (και αφού τα άκουσα αρκετά από τον άθεηστ γιατί "άλλαξα γνώμη ενώ τα είχαμε συμφωνήσει") ήταν ότι χρειαζόταν moderating και πως θα έβαζα συντάκτες moderators στα φόρουμ που ποστάρονται κείμενα του μαγκ αρχικά και αργότερα σε όλο το electric category. Αυτό ήταν το τελικό αποτέλεσμα, άποψη της πλειοψηφίας ήταν, δε θυμάμαι αν προσωπικά ήσουν σε εκείνη τη συζήτηση αλλά είμαι σίγουρος ότι δεν είπε κανείς "τι μαλακίες είναι αυτές, εγώ δε γουστάρω κι αποχωρώ" πχ.
Και μαλακία μου που προσπαθούσα τόσο καιρό να ικανοποιήσω τέτοιες απαιτήσεις δηλαδή, αι σιχτίρ πια.

[metamelia3]

Λάθος, με είχε κουράσει να είμαι υπόλογος για ό,τι του έφταιγε του καθενός και να προσπαθώ να συνταιριάξω απόψεις που όχι μόνο δεν είχαν κοινό έδαφος με τις δικές μου αλλά πολλές φορές ούτε και μεταξύ τους. Ναι, κουράστηκα να ακούω ότι φταίει ο ικόνοκλαστ και οι ουρακοτάγκοι που το ερ μαγκ δεν εκτοξεύεται για να "διαβάζουν εμάς αντί για το χάμμερ".
Εμμ... viewtopic.php?p=813444#p813444 (http://www.electricrequiem.com/forum/viewtopic.php?p=813444#p813444)
και για τους λίγους που δεν έχουν πρόσβαση στα κρυφά φόρουμ:

Ωστόσο μιας και τον αναφέραμε, μου έκανε εντύπωση πάντως που έκανες πάλι έμμεση αναφορά στους ουρακοτάνγκους στο θρεντ για το πώς θέλουμε το ηαρ. Δηλαδή και να αποτελούσαν κάποτε πρόβλημα για τη λειτουργία του φόρουμ (που εννοείται πως δεν συμφωνώ μία αλλά οκ, δεν είναι παράλογη άποψη), πλέον οι τσοπντ, κινγκντομ, χαουζ δεν ποστάρουν καθόλου, ο κάνσερ και ο σόλος ποστάρουν μια φορά τον μήνα (ο πρώτος ήπια, ο δεύτερος μόνο στο πόλιτιξ) και ο ικόνοκλαστ μόνο ποστάρει σταθερά. Ουρακοτάνγκο καπούτ κοινώς, είναι λίγο κάπως το να λες ακόμα για "αστειάκια εις βάρος κάποιου που σκοπό έχουν να κάνουν τους φίλους του χ να γελάσουν και να πουν πόσο γαμάτος είναι" ή "Όλα για την ψυχαγωγία και την επιβεβαίωση των Μεγάλων Μυαλών του φόρουμ" ιμο.


Ευτυχώς το τελευταίο το ξεκαθάρισε ο deggial με τα στατιστικά του site.
Ναι, ξεκαθαριστήκε η 400% παραπάνω αναγνωσιμότητα.


Όσον αφορά τους άλλους, πχ τον κάλκη που τσαντίζεται να τον κατηγορούν για το θέμα του moderating, που όντως είχε υπερασπιστεί την ελευθερία του φόρουμ, σόρι αλλά επιλέγεις πλευρές. Αν διαφωνείς με κάποιον σε βασικά πράγματα, δε συνεχίζεις να συνεργάζεσαι μαζί του. Δε συνεχίζεις να συνεργάζεσαι με τον atheist πχ ο οποίος τα είχε πάρει όταν ρώτησα και τους υπόλοιπους συντάκτες τι γνώμη έχουν για το moderating, επειδή "το είχαμε συμφωνήσει αυτό στο meeting" (με τους άλλους τρεις). Δεν πας στην ίδια όχθη με άτομο που τόσο καιρό δεν καταδεχόταν να γράψει στο συγκεκριμένο τόπικ και να συζητήσει με τους άλλους χρήστες για την κατάσταση στο φόρουμ, επειδή "εγώ ήξερα ήδη την άποψή του", αλλά το κάνει όταν παίρνει απόφαση ότι θα ανοίξει νέο mag/site, αν δεν θέλεις να κατηγορηθείς για ελιτίστικη συμπεριφορά προς το φόρουμ. Δηλαδή εγώ δεν θα το έκανα. Εσύ είσαι μεγάλο παιδί, κάνε τις επιλογές σου, μην απορείς όταν μπαίνεις στο ίδιο τσουβάλι με άτομα απόψεις των οποίων δεν συμμερίζεσαι όμως.
Ναι μόνο που προφανώς και δεν είμαι το ίδιο άτομο με τον Άθεηστ, την Χαντιντ, τον Πινατέρο, τον Μαρίλλιον κλπ και προφανώς σε πολλά θέματα θα διαφωνούμε. Εκεί που θα δεχθώ να τσουβαλιάζομαι είναι όταν δέχομαι την κοινή απόφαση που πάρθηκε όχι τη διαφορετική γνώμη του καθενός σε μια συζήτηση.

[Deggial]

και πως τους τελευταίους μήνες έχουν ανέβει 24236 κριτικές και πως πλέον το μαγκ είναι πολύ μεγαλύτερο από το φόρουμ σε κίνηση γιατί έχει "γιγαντωθεί". Ευτυχώς το τελευταίο το ξεκαθάρισε ο deggial με τα στατιστικά του site.

Απλά για να το ξεκαθαρίσω: πριν αναλάβω το site, είχα κοιτάξει τα στατιστικά του για να δω ποιες είναι οι ανάγκες από τον νέο host. Δεν έχω αποθηκεύσει κάπου τα στοιχεία και βασίζομαι μόνο σε ό,τι θυμάμαι, αλλά η κίνηση του site εν γένει ήταν σταθερή τους τελευταίους μήνες (πάντα με μεγαλύτερη κίνηση στο φόρουμ).

Τους λόγους για τους οποίους δε γιγαντώθηκε το mag, τους έχω αναφέρει στα μυστικά φόρουμ που συνομωτούν οι συντάκτες του περιοδικού εναντίον του ικόνοκλαστ και του κομμουνισμού γενικά. Το φόρουμ μικρό ρόλο θα μπορούσε να παίξει στην δημοτικότητα του περιοδικού.

[Dragonlord]

για την Alterground οταν ειχε γινει συζητηση η συντριπτικη πλειοψηφια, εκτος 1-2 ενστασεων ηταν να διακοπει η συνεργασια μαζι τους, αυτο!

το πρωι ειχα κατσει να γραψω ενα ποστ, αλλα δεν το ποσταρα, καθως δεν ξερω αν θα βοηθουσε την κατασταση και ξεκαθαριζε οντως κατι η' αν ειχε οποιο νοημα! συνοπτικα παντως οτι συζητησεις και προτασεις γινονταν απο συντακτες αυτο το διαστημα ο dragonlord τις λαμβανε ως αποφασεις της συντακτικης ομαδας, χωρις ομως να υπαρχει κατι τετοιο! εγω το μονο που ειχα πει ηταν οτι μιας και θα γινοταν η αλλαγη της κεντρικης σελιδας του μαγκ απο τον deggial να αλλαζαμε κανα χρωμα ετσι για την αλλαγη και να τακτοποιουταν καπως η σελιδα και το λογkο δεν me πειραζε αν αλλαζε αλλα να φαινοταν πιο καθαρα στις αφισες, ποτε δεν ειπα για αυστηροτερο moderating ουτε καν ξερω τι ειναι τα shoutbox ουτε ηθελα διαχωρισμο φορουμ και μαγκ, το πως παρουσιαζονται καποια πραματα σαν συνολικες αποφασεις της συντακτικης ομαδας απο τον dragonlord ειναι αλλον θεμα!
Ισχύει και νομίζω ότι σε κάλυψα στο προπροηγούμενο ποστ μου. Ήταν και δικό σας θέμα να υψώσετε τη φωνή σας και να πείτε "τι μαλακίες λες ρε τάδε, εγώ δεν το γουστάρω αυτό". Όπως στη συζήτηση στο μσν πχ.

[Dragonlord]

αν ομως δεν ειχε τεθει θεμα(ως αποφαση) απο την συντακτικη ομαδα για αυστηροτερο μοντερεητινγκ στο φορουμ, τοτες γιατι να προχωρησει ο ντραγκονλορντ στην αποσχιση(αφου σε αυτο ηταν-αποτι καταλαβα-αντιθετος) :?:
Γιατί μάλλον και το ότι τέθηκε ως συζήτηση απλά τον ενόχλησε ως προς αυτό που ήθελε για το φόρουμ-μαγκ, ενδεχομένως σκεπτόμενος ότι σε κάποια αντίστοιχη μελλοντική συζήτηση θα μπορούσε να γίνει κάτι σχετικό. Αυτό δεν είναι παράλογο. Μόνο που αν παρατηρήσεις την όλο και μεγαλύτερη διαφορά στις πορείες μαγκ-φόρουμ, είναι!
Γύρνα πλιζ στο "ικόνοκλαστ" τόπικ και πες μου ότι αυτό ήταν ο ορισμός του "θέτω κάτι προς συζήτηση".

[Milton]

παντως καλο θα ηταν αυτοι που διαβασαν και το υποφορουμ των συντακτων να συνειδητοποιησουν οτι ο Dragonlord ειπε ξεκαθαρα πως τον εχει κουρασει η οργανωτικη ευθυνη του περιοδικου και πως δεν σκοπευει να συνεχισει να κραταει περιοδικο στο ER. το ειπε και εδω αλλα και στο φορουμ των συντακτων. κατα τα αλλα, παμε μωρη Ρουμανια;
Λάθος, με είχε κουράσει να είμαι υπόλογος για ό,τι του έφταιγε του καθενός και να προσπαθώ να συνταιριάξω απόψεις που όχι μόνο δεν είχαν κοινό έδαφος με τις δικές μου αλλά πολλές φορές ούτε και μεταξύ τους. Ναι, κουράστηκα να ακούω ότι φταίει ο ικόνοκλαστ και οι ουρακοτάγκοι που το ερ μαγκ δεν εκτοξεύεται για να "διαβάζουν εμάς αντί για το χάμμερ". Κουράστηκα να δίνω λόγο για το μεταλλάδικο logo του er, τα χρώματα (μαύρο/γκρι), μέχρι και για το όνομα (...), που έδωσαν λάθος εντύπωση στους διοργανωτές του ejekt και μας αρνήθηκαν την πρόσκληση και τη χορηγία επικοινωνίας επειδή βρήκαν ότι είμαστε και πολύ μεταλλάδες. Κουράστηκα να προσπαθώ να εξηγήσω γιατί θέλω να είμαστε πιο επιλεκτικοί σε σχέση με το ποιες εταιρείες στηρίζουμε με χορηγία επικοινωνίας σε άτομα που απλώς "θέλουν να βλέπουν το λόγκο μας παντού". Κουράστηκα να ακούω απόψεις όπως ότι ναι μεν η ιδιοκτησία του site είναι ξεκάθαρα δική μου, οι αποφάσεις όμως όχι, ή ότι είναι παράλογο να ζητάω να έχω τον τελευταίο λόγο επειδή άλλο site άφησα και άλλο βρήκα, και πως τους τελευταίους μήνες έχουν ανέβει 24236 κριτικές και πως πλέον το μαγκ είναι πολύ μεγαλύτερο από το φόρουμ σε κίνηση γιατί έχει "γιγαντωθεί". Ευτυχώς το τελευταίο το ξεκαθάρισε ο deggial με τα στατιστικά του site. Και εν τέλει, κουράστηκα να προσπαθώ να βρω κοινή γραμμή με άτομα που λένε ότι πρέπει πρώτα να γίνουμε μεγάλοι και μετά να βγάλουμε την ηθική μας από το τσεπάκι και να τα λέμε πιο χύμα και να επιλέγουμε με ποιους θα συνεργαζόμαστε.
σορρυ τοτε μαλλον παρεξηγησα, γιατι στο φορουμ των συντακτων σου ειχα πει - και κανω κοπι πεηστ τωρα - "ολα αυτα που εχεις αναφερει μεχρι τωρα, τα δεχομαι 100% μονο και εφοσον μου πεις στο τελος της ημερας, οτι ξερεις με εχει κουρασει να πρεπει να εχω "οργανωτικη" ευθυνη για το περιοδικο και να πρεπει να ερχομαι σε συνεχη αντιπαραθεση με τους συντακτες." και μου ειχες απαντησει οτι σαφως και το εννοεις αυτο, αλλα επικεντρωθηκες στο δευτερο λογο, μετα το συνδετικο "και". εγω απλα προσπαθω να καταλαβω αν ηταν η οργανωτικη ευθυνη ή οι διαφωνιες που σε οδηγησαν να αποφασισεις να διακοψεις το περιοδικο.

[metamelia3]

Καλκι, ποια ειναι η πορεια μεταξυ μαγκ και φορουμ? θες να την αναλυσεις? Εννοεις οτι το μαγκ γιγαντωνεται και το φορουμ φθινει? Μπα? Θελετε να το γραψετε μια φορα καθαρα αυτο και σε φανερα φορα? Μπορειτε μια φορα να ειστε λιγο ειλικρινεις?
Να είμαστε όλοι μαζί κάτι ως γνώμη για το φόρουμ όχι, δε γίνεται. Να είμαι, να, πάμε απ'τα κρυφά φόρουμ πάλι:

Το θέμα του φόρουμ δεν κολλάει και πουθενά νομίζω, ο παναγιώτης μόνο το έχει θέσει, προσωπικά διαφωνώ. Για μένα το φόρουμ είναι ήδη ξεκομμένο απ' το μαγκ, το Ηαρ δεν είναι πλέον ένα μουσικό φόρουμ, δεν είναι καν ένα φόρουμ ποικίλης ύλης, είναι ένα Τζένεραλ Ντισκάσσιον, μια λουμπενολογία πλαισιωμένη απο διάσπαρτα ποστς στις υπόλοιπες κατηγορίες. Εμείς είμαστε ένα μουσικό γουεμπζαην που ακμάζει, το φόρουμ είναι ένα καφρο-κοσμοπόλιταν που σιγά - σιγά εγκαταλείπεται. Δεν βλέπω κάποια συνάφεια. Αυτό που βλέπω, είναι μια σύμπραξη ανθρώπων που θέλουν αυτό που έχουν διαχειριστεί να το κάνουν ακόμα πιο ευχάριστο. Οι ευκαιρίες υπάρχουν κι εγώ προσωπικά το μόνο που πιστεύω πως αξίζει να τεθεί ως θέμα είναι το ντηζάην.

[metamelia3]

αν ομως δεν ειχε τεθει θεμα(ως αποφαση) απο την συντακτικη ομαδα για αυστηροτερο μοντερεητινγκ στο φορουμ, τοτες γιατι να προχωρησει ο ντραγκονλορντ στην αποσχιση(αφου σε αυτο ηταν-αποτι καταλαβα-αντιθετος) :?:
Γιατί μάλλον και το ότι τέθηκε ως συζήτηση απλά τον ενόχλησε ως προς αυτό που ήθελε για το φόρουμ-μαγκ, ενδεχομένως σκεπτόμενος ότι σε κάποια αντίστοιχη μελλοντική συζήτηση θα μπορούσε να γίνει κάτι σχετικό. Αυτό δεν είναι παράλογο. Μόνο που αν παρατηρήσεις την όλο και μεγαλύτερη διαφορά στις πορείες μαγκ-φόρουμ, είναι!
Γύρνα πλιζ στο "ικόνοκλαστ" τόπικ και πες μου ότι αυτό ήταν ο ορισμός του "θέτω κάτι προς συζήτηση".
γιατί όχι;

[Dragonlord]

Λάθος, με είχε κουράσει να είμαι υπόλογος για ό,τι του έφταιγε του καθενός και να προσπαθώ να συνταιριάξω απόψεις που όχι μόνο δεν είχαν κοινό έδαφος με τις δικές μου αλλά πολλές φορές ούτε και μεταξύ τους. Ναι, κουράστηκα να ακούω ότι φταίει ο ικόνοκλαστ και οι ουρακοτάγκοι που το ερ μαγκ δεν εκτοξεύεται για να "διαβάζουν εμάς αντί για το χάμμερ".
Εμμ... viewtopic.php?p=813444#p813444 (http://www.electricrequiem.com/forum/viewtopic.php?p=813444#p813444)
και για τους λίγους που δεν έχουν πρόσβαση στα κρυφά φόρουμ:

Ωστόσο μιας και τον αναφέραμε, μου έκανε εντύπωση πάντως που έκανες πάλι έμμεση αναφορά στους ουρακοτάνγκους στο θρεντ για το πώς θέλουμε το ηαρ. Δηλαδή και να αποτελούσαν κάποτε πρόβλημα για τη λειτουργία του φόρουμ (που εννοείται πως δεν συμφωνώ μία αλλά οκ, δεν είναι παράλογη άποψη), πλέον οι τσοπντ, κινγκντομ, χαουζ δεν ποστάρουν καθόλου, ο κάνσερ και ο σόλος ποστάρουν μια φορά τον μήνα (ο πρώτος ήπια, ο δεύτερος μόνο στο πόλιτιξ) και ο ικόνοκλαστ μόνο ποστάρει σταθερά. Ουρακοτάνγκο καπούτ κοινώς, είναι λίγο κάπως το να λες ακόμα για "αστειάκια εις βάρος κάποιου που σκοπό έχουν να κάνουν τους φίλους του χ να γελάσουν και να πουν πόσο γαμάτος είναι" ή "Όλα για την ψυχαγωγία και την επιβεβαίωση των Μεγάλων Μυαλών του φόρουμ" ιμο.
Καλά, εγώ δε θα κάνω κουοτ τι γράφω πιο κάτω σε αυτό, θα πω μόνο ότι εξηγούσα πως δεν ήταν έμμεση ή άμεση αναφορά στους ουρακοτάνγκους. Και έχω γράψει καλό μου παιδί ότι δεν αναφέρομαι σε όλους και πως δεν είχατε όλοι κοινή γραμμή. Απλά, πως δεν μπορείς να κάνεις το διαιτητή σε ένα τιμ που ο ένας φεύγει γιατί (εκτός των άλλων) κάναμε κριτική μαντόνα, και ο άλλος (εσύ) δεν θέλει άλλους μεταλλάδες συντάκτες γιατί "η ισορροπία μέταλ και νον-μέταλ τώρα είναι ιδανική". Ειδικά δε όταν αρκετοί από αυτούς τους συντάκτες θεωρούν ότι δεν πρέπει να έχει κάποιος τον τελευταίο λόγο (που θα μου έδινε το δικαίωμα να πω στην τελική θα κάνουμε αυτό κι αυτό και είμαστε έτσι και γιουβέτσι και να γίνει αποδεκτό ή να αποχωρήσει όποιος δε γουστάρει).

[metamelia3]

γ) αυτό δεν ίσχυσε ποτέ. γενικά, δεν σχεδιαζόταν τίποτα για το φόρουμ. υπήρξε μια συζήτηση για το αν το φόρουμ επιδρά κάπως στο μαγκ. όταν και αν αυτή η συζήτηση κατέληγε κάπου, κάτι θα γινόταν αλλά δεν νομίζω ότι είχαμε ποτέ ούτως ή άλλως δικαίωμα παρεμβολής στο φόρουμ. δηλαδή μάλλον η λύση θα ήταν ο ολοκληρωτικός διαχωρισμός. να πειράξουμε το φόρουμ κανείς (εκτός απ' τον Ντράγκονλορντ, ο οποίος και πάλι δεν διατύπωσε κάτι τέτοιο αν δεν απατώμαι) δεν μπορεί να έχει ούτε δικαίωμα ούτε πρόθεση. Τώρα κατηγορίες βασισμένες σε μακροπρόθεσμα και όσο υποθετικά πάει "αν" είναι ανυπόστατες.

Αυτά λέω 20 σελίδες τώρα. Όποιον και να σου φέρουν δεν πρόκειται να καταλάβεις τίποτα. Ούτε εσύ, ούτε ο οποιοσδήποτε απρόθυμος να ακούσει τι λέμε.
Λοιπόν, ή έχεις αμνησία, ή κάνεις πλάκα, ή εν τέλει οι συντάκτες πρέπει να αρχίσετε να συζητάτε πού και πού μεταξύ σας, κάνει καλό. Εκτός από την πρώτη συνάντηση όπου το συμπέρασμα ήταν ότι θέλουν moderating, εγώ τους είπα ότι μπορεί σε ένα βαθμό να γίνει μόνο στα μουσικά φόρουμ (τα οποία δε θεωρώ ότι κάφριζαν και ποτέ ιδιαίτερα, ειδικά σε σχέση με τα από κάτω) και πως το βλέπουμε στην πορεία και ανάλογα με το τι θα προκύψει που μπορεί να χρειάζεται moderating. Μετά από κανα δίμηνο που δεν μου είχε πει κανείς για κανένα περιστατικό που χρειάζεται moderating, μαζευτήκαμε με τους περισσότερους συντάκτες ένα μεσημέρι στο μσν (έστω, με όσους ήταν μέσα εκείνη την ώρα) και τους έκανα την ίδια συζήτηση. Το αποτέλεσμα (και αφού τα άκουσα αρκετά από τον άθεηστ γιατί "άλλαξα γνώμη ενώ τα είχαμε συμφωνήσει") ήταν ότι χρειαζόταν moderating και πως θα έβαζα συντάκτες moderators στα φόρουμ που ποστάρονται κείμενα του μαγκ αρχικά και αργότερα σε όλο το electric category. Αυτό ήταν το τελικό αποτέλεσμα, άποψη της πλειοψηφίας ήταν, δε θυμάμαι αν προσωπικά ήσουν σε εκείνη τη συζήτηση αλλά είμαι σίγουρος ότι δεν είπε κανείς "τι μαλακίες είναι αυτές, εγώ δε γουστάρω κι αποχωρώ" πχ.
Και μαλακία μου που προσπαθούσα τόσο καιρό να ικανοποιήσω τέτοιες απαιτήσεις δηλαδή, αι σιχτίρ πια.
ήρθαν τέσσερα άτομα χωρίς να έχουν ενημερώσει την υπόλοιπη ομάδα. δεν σου ήρθαν ως αντιπρόσωποι της συντακτικής ομάδας. αν είχε αποφασιστεί έτσι το αυστηρότερο μοντερέητινγκ, θα την είχα κάνει κατευθείαν και δε θα ήμουν ο μόνος. Αν όμως. Σε κανένα δήθεν μήτινγκ δεν ήμουν ούτε σε κανένα πιο "επίσημο" στο μσν με "όποιον έτυχε να είναι μέσα".

[Mitsmann]

χαχαχα ρε ψευτακο, δεν εγραφες για "φορουμ απο ηλιθιους" (η βλακες).
επισης εσυ δεν μου ειπες (ΣΕ ΓΑΜΗΜΕΝΗ ΕΥΘΕΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ ΡΟΜΠΑ) οτι το φορουμ ΔΕΝ το θεωρεις πλεμπα?

πως γινεται να μην το θεωρεις πλεμπα αλλα ταυτοχρονα να ειναι ενα ματσο λουμπενολογιες απο ηλιθιους που φθινει και εγκαταλειπεται. Ποιον κοροιδευεις?

αυτο δεν θα το κανεις κουοτ?


Και τελικα αφου το μαγκαζιν εχει το 99% απ τους αναγνωστες του απ το φορουμ, οπως ειπε ο Αθεηστ, μηπως τελικα επιστρεφουμε στο αρχικο ερωτημα που ειναι οτι μηπως ΛΕΤΕ ΜΑΛΑΚΙΕΣ ΧΩΡΙΣ ΣΥΝΟΧΗ????

[distortionofperception]

μα γιατί ολοι αυτοι να θέλουν διαιτητη?
αν φύγουν και πανε αλλου θα βρουνε αλλο διαιτητη?
στο φόρουμ βαζεις διατητές?
τι σκας?
αν είναι το πρόβλημα της ασυνεννοησιας, το κυριοτερο για το μαγκ αυτο ειναι δικό του θέμα.αυτο δε σημαίνει ότι πρεπει να μετακομίσει!
φφφφφφφ είδατε η λέξη αφεντικο και ιδιοκτήτης τι προβλήματα δημιουργει?

[Dragonlord]

σορρυ τοτε μαλλον παρεξηγησα, γιατι στο φορουμ των συντακτων σου ειχα πει - και κανω κοπι πεηστ τωρα - "ολα αυτα που εχεις αναφερει μεχρι τωρα, τα δεχομαι 100% μονο και εφοσον μου πεις στο τελος της ημερας, οτι ξερεις με εχει κουρασει να πρεπει να εχω "οργανωτικη" ευθυνη για το περιοδικο και να πρεπει να ερχομαι σε συνεχη αντιπαραθεση με τους συντακτες." και μου ειχες απαντησει οτι σαφως και το εννοεις αυτο, αλλα επικεντρωθηκες στο δευτερο λογο, μετα το συνδετικο "και". εγω απλα προσπαθω να καταλαβω αν ηταν η οργανωτικη ευθυνη ή οι διαφωνιες που σε οδηγησαν να αποφασισεις να διακοψεις το περιοδικο.
Δεν καταλαβαίνω πού βλέπεις την ασυνέχεια. Απλώς τώρα σου εξηγώ αναλυτικότερα τι ήταν αυτό στην οργανωτική ευθύνη που με κούρασε. Αν εννοείς κάτι άλλο με το "οργανωτική ευθύνη", παρεξήγησα, αλλά ούτως ή άλλως δεν είχα και δε ζήτησα να έχω κάποια άλλη ευθύνη πέρα από αυτή των τελικών αποφάσεων που θεωρούσα σημαντικές, εφόσον το μαγκ ήταν στο site που λέγεται electric requiem. Και ναι, ήταν κούραση να έχω την ευθύνη να προσπαθώ να βρω κοινά σημεία σε άτομα που όχι μόνο δεν είχαν τέτοια σε πολλά σημεία, αλλά που αμφισβητούσαν (κάποια ανοιχτά, κάποια όχι) το δικαιωμά μου να έχω τον τελευταίο λόγο. Που δεν τον ήθελα και για κανέναν άλλο λόγο δηλαδή, το έχω εξηγήσει ότι ήθελα απλώς να είμαι σίγουρος ότι η λογική και το πνεύμα με το οποίο ξεκίνησα το er εκφράζονται και μέσα από το μαγκ, όταν κατάλαβα ότι κάτι τέτοιο δεν είναι δυνατό πήρα πιστεύω την καλύτερη απόφαση. Ή τη λιγότερο κακή.

[Dragonlord]

μα γιατί ολοι αυτοι να θέλουν διαιτητη?
αν φύγουν και πανε αλλου θα βρουνε αλλο διαιτητη?
στο φόρουμ βαζεις διατητές?
τι σκας?
αν είναι το πρόβλημα της ασυνεννοησιας, το κυριοτερο για το μαγκ αυτο ειναι δικό του θέμα.αυτο δε σημαίνει ότι πρεπει να μετακομίσει!
φφφφφφφ είδατε η λέξη αφεντικο και ιδιοκτήτης τι προβλήματα δημιουργει?
Ναι ρε μανάρι, να φτιάξω τότε και ένα subcategory για τη χρυσή αυγή στο electric requiem, και να μη με νοιάζει αν αυτά που γράφουν γράφονται υπό το όνομα του site που είχα ξεκινήσει για να μιλάμε χύμα ελεύθερα κι ωραία, αφού θα τα κανονίζουν μόνοι τους. Καλά έκαναν και αποφάσιζαν μόνοι τους, απλά όχι στο er. Αυτό τους είπα κι εγώ, βάλτε άλλο όνομα και κάντε ό,τι καταλαβαίνετε με το μαγκ.

[metamelia3]

Καλά, εγώ δε θα κάνω κουοτ τι γράφω πιο κάτω σε αυτό, θα πω μόνο ότι εξηγούσα πως δεν ήταν έμμεση ή άμεση αναφορά στους ουρακοτάνγκους. Και έχω γράψει καλό μου παιδί ότι δεν αναφέρομαι σε όλους και πως δεν είχατε όλοι κοινή γραμμή. Απλά, πως δεν μπορείς να κάνεις το διαιτητή σε ένα τιμ που ο ένας φεύγει γιατί (εκτός των άλλων) κάναμε κριτική μαντόνα, και ο άλλος (εσύ) δεν θέλει άλλους μεταλλάδες συντάκτες γιατί "η ισορροπία μέταλ και νον-μέταλ τώρα είναι ιδανική". Ειδικά δε όταν αρκετοί από αυτούς τους συντάκτες θεωρούν ότι δεν πρέπει να έχει κάποιος τον τελευταίο λόγο (που θα μου έδινε το δικαίωμα να πω στην τελική θα κάνουμε αυτό κι αυτό και είμαστε έτσι και γιουβέτσι και να γίνει αποδεκτό ή να αποχωρήσει όποιος δε γουστάρει).
μπορώ να τον κάνω γιατί δέχομαι αυτή τη διαφορά στις απόψεις και την απουσία αφεντικού ως λειτουργική. Αλλά αυτό είναι άσχετη συζήτηση.


χαχαχα ρε ψευτακο, δεν εγραφες για "φορουμ απο ηλιθιους" (η βλακες).
επισης εσυ δεν μου ειπες (ΣΕ ΓΑΜΗΜΕΝΗ ΕΥΘΕΙΑ ΕΡΩΤΗΣΗ ΡΟΜΠΑ) οτι το φορουμ ΔΕΝ το θεωρεις πλεμπα?

πως γινεται να μην το θεωρεις πλεμπα αλλα ταυτοχρονα να ειναι ενα ματσο λουμπενολογιες απο ηλιθιους που φθινει και εγκαταλειπεται. Ποιον κοροιδευεις?

αυτο δεν θα το κανεις κουοτ?


Και τελικα αφου το μαγκαζιν εχει το 99% απ τους αναγνωστες του απ το φορουμ, οπως ειπε ο Αθεηστ, μηπως τελικα επιστρεφουμε στο αρχικο ερωτημα που ειναι οτι μηπως ΛΕΤΕ ΜΑΛΑΚΙΕΣ ΧΩΡΙΣ ΣΥΝΟΧΗ???
μμμμάλιστα, που το έλεγα αυτό για το "φόρουμ απο ηλίθιους" ακριβώς ρε βλακάκο; αν και να σου πω την αλήθεια μπορεί να το έλεγα, αυτή είναι η άποψή μου όμως: οι περισσότεροι εδώ μέσα είναι αδιάφοροι και μη συνεννοήσιμοι. Αλλά αυτό όλοι το κάνουμε και ιρλ. Υπάρχουν άνθρωποι που θεωρούμε μαλάκες και άλλοι που τους θεωρούμε οκ. Αυτό δεν σημαίνει πως θεωρώ ότι επειδή είμαι συντάκτης του ΕΡ μαγκ ξαφνικά είμαι ανώτερος και μακριά απο τέτοια κριτική. Επι ίσοις όροις κάποιος θα μπορούσε να με χαρακτηρίσει ηλίθιο, αδιάφορο και μη συνεννοήσιμο.

δεν σε πιάνω μία γι' αυτό με τους αναγνώστες απ' το φόρουμ

[Shadowking]

Προφανής η άτοπη σύγκριση ε.

edit: @dragonlord το παραπάνω.

[animae]

Mια απορία μόνο. Απ ότι έχω καταλάβει dragonlord εσύ θα αποχωρήσεις απο το ηαρ. Απο την στιγμή που θα γίνει αυτό, γιατι τοτε λες αυτο


Και, πραγματικά, ακόμα δεν έχω καταλάβει γιατί σας φάνηκε τόσο φρικαλέο και προδωσία και δεν ξέρω γω τι άλλο όταν σας πρότεινα να πάρετε το μαγκ όπως είναι και να το πάτε σε νέο url, με τις ανάλογες ανακοινώσεις στο er και την αποστολή email στα μέλη του φόρουμ και τις εταιρείες που θα γνωστοποιούν το νέο url. Η μόνη εξήγηση που μπορώ να δώσω είναι ότι μερικοί θεωρούσατε πως είστε πλέον συνιδιοκτήτες του er, από τη συμπεριφορά σας τουλάχιστον αυτό καταλαβαίνω.




και γιατι απλά δεν δίνεις το ηαρ στους άλλους? Ακομα και να μην αποχωρησεις, γιατί απλά δεν δίνεις το όνομα στους υπόλοιπους που θέλουν να το συνεχίσουν? Απο την στιγμή που σταματάς να ασχολεισαι με αυτό, τι σε απασχολεί να συνεχίσει έτσι οπως έχει απλά χωρίς εσένα?(ή και με εσένα, αλλά με άλλον/αλλους να έχουν λόγο για την πορεία του).

Το θεωρείς "κτήμα" σου?


Δεν παιρνω το μερος κανενός, απλά ρωτάω.

[distortionofperception]

ξεχνάτε ότι μιλάμε για περιοδικό και όχι την συντακτική ομαδα της εγκυκλοπαίδειας μπριτανικα.

και δε μιλω για το μπατσο στα τοπικ της χρυσης αυγης. μιλώ για τον πυροσβέστη και διπλωμάτη στις διαπρωσοπικες διαμαχες.

[Dragonlord]

ήρθαν τέσσερα άτομα χωρίς να έχουν ενημερώσει την υπόλοιπη ομάδα. δεν σου ήρθαν ως αντιπρόσωποι της συντακτικής ομάδας. αν είχε αποφασιστεί έτσι το αυστηρότερο μοντερέητινγκ, θα την είχα κάνει κατευθείαν και δε θα ήμουν ο μόνος. Αν όμως. Σε κανένα δήθεν μήτινγκ δεν ήμουν ούτε σε κανένα πιο "επίσημο" στο μσν με "όποιον έτυχε να είναι μέσα".
Α. Εξακολουθείς όμως να συνεργάζεσαι και εμμέσως υπερασπίζεσαι άτομα που λες τώρα ότι έκαναν πράγματα πίσω από την πλάτη σου (και των άλλων συντακτών) και τσαντίζονταν που ρώταγα κι άλλους συντάκτες (ναι, και αν δεν με είχαν στήσει στον τοίχο τότε στο μσν, και ήταν αρκετοί παρόντες χωρίς να με υπερασπιστεί κανείς απόσο θυμάμαι, θα είχαν ρωτηθεί και οι υπόλοιποι όπως εσύ, αλλά μου εκφράστηκε με κατηγορηματικό τρόπο ότι πρέπει να "δοκιμάσουμε" το σκληρότερο moderating και ήταν ήδη η πλειοψηφία παρούσα. Αλλά ούτως ή άλλως δε συνηθίζω να παίρνω αποφάσεις χωρίς να ακούω όλες τις απόψεις, αυτό το τόπικ ακριβώς αυτό είναι, μάζευα γνώμες - και συντακτών και χρηστών του φόρουμ).

[metamelia3]

ήρθαν τέσσερα άτομα χωρίς να έχουν ενημερώσει την υπόλοιπη ομάδα. δεν σου ήρθαν ως αντιπρόσωποι της συντακτικής ομάδας. αν είχε αποφασιστεί έτσι το αυστηρότερο μοντερέητινγκ, θα την είχα κάνει κατευθείαν και δε θα ήμουν ο μόνος. Αν όμως. Σε κανένα δήθεν μήτινγκ δεν ήμουν ούτε σε κανένα πιο "επίσημο" στο μσν με "όποιον έτυχε να είναι μέσα".
Α. Εξακολουθείς όμως να συνεργάζεσαι και εμμέσως υπερασπίζεσαι άτομα που λες τώρα ότι έκαναν πράγματα πίσω από την πλάτη σου (και των άλλων συντακτών) και τσαντίζονταν που ρώταγα κι άλλους συντάκτες (ναι, και αν δεν με είχαν στήσει στον τοίχο τότε στο μσν, και ήταν αρκετοί παρόντες χωρίς να με υπερασπιστεί κανείς απόσο θυμάμαι, θα είχαν ρωτηθεί και οι υπόλοιποι όπως εσύ, αλλά μου εκφράστηκε με κατηγορηματικό τρόπο ότι πρέπει να "δοκιμάσουμε" το σκληρότερο moderating και ήταν ήδη η πλειοψηφία παρούσα. Αλλά ούτως ή άλλως δε συνηθίζω να παίρνω αποφάσεις χωρίς να ακούω όλες τις απόψεις, αυτό το τόπικ ακριβώς αυτό είναι, μάζευα γνώμες - και συντακτών και χρηστών του φόρουμ).
Όχι, αυτό που λέω είναι ότι απλά σου ήρθαν 4 άτομα που ήθελαν να αγοράσουν το ER και όχι αντιπρόσωποι του συντακτικού τημ και εσύ το βάφτισες "μήτινγκ".

[Dragonlord]

Προφανής η άτοπη σύγκριση ε.

edit: @dragonlord το παραπάνω.
Ακραία, όχι άκυρη. Το θέμα είναι τι θέλεις να πρεσβεύει κάτι που έχεις δημιουργήσει. Το er και το er mag με άλλο σκεπτικό δημιουργήθηκαν, εφόσον αρκετά από τα τωρινά ατόμα έχουν σημαντικές διαφορές με αυτή τη νοοτροπία τότε ας φτιάξουν κάτι άλλο.

[Dragonlord]

Όχι, αυτό που λέω είναι ότι απλά σου ήρθαν 4 άτομα που ήθελαν να αγοράσουν το ER και όχι αντιπρόσωποι του συντακτικού τημ και εσύ το βάφτισες "μήτινγκ".
Εντάξει, έχεις δίκιο.
.

[Pinatero]

για την Alterground οταν ειχε γινει συζητηση η συντριπτικη πλειοψηφια, εκτος 1-2 ενστασεων ηταν να διακοπει η συνεργασια μαζι τους, αυτο!

το πρωι ειχα κατσει να γραψω ενα ποστ, αλλα δεν το ποσταρα, καθως δεν ξερω αν θα βοηθουσε την κατασταση και ξεκαθαριζε οντως κατι η' αν ειχε οποιο νοημα! συνοπτικα παντως οτι συζητησεις και προτασεις γινονταν απο συντακτες αυτο το διαστημα ο dragonlord τις λαμβανε ως αποφασεις της συντακτικης ομαδας, χωρις ομως να υπαρχει κατι τετοιο! εγω το μονο που ειχα πει ηταν οτι μιας και θα γινοταν η αλλαγη της κεντρικης σελιδας του μαγκ απο τον deggial να αλλαζαμε κανα χρωμα ετσι για την αλλαγη και να τακτοποιουταν καπως η σελιδα και το λογkο δεν me πειραζε αν αλλαζε αλλα να φαινοταν πιο καθαρα στις αφισες, ποτε δεν ειπα για αυστηροτερο moderating ουτε καν ξερω τι ειναι τα shoutbox ουτε ηθελα διαχωρισμο φορουμ και μαγκ, το πως παρουσιαζονται καποια πραματα σαν συνολικες αποφασεις της συντακτικης ομαδας απο τον dragonlord ειναι αλλον θεμα!

Ισχύει και νομίζω ότι σε κάλυψα στο προπροηγούμενο ποστ μου. Ήταν και δικό σας θέμα να υψώσετε τη φωνή σας και να πείτε "τι μαλακίες λες ρε τάδε, εγώ δεν το γουστάρω αυτό". Όπως στη συζήτηση στο μσν πχ.

εγω δεν εχω συμμετασχει πουθενα σε συζητηση σε msn ( εχω να μπω κανα 6μηνο λογω προβληματος ) ! επισης δεν εχω βρεθει σε κανενα meeting, ακομα και οταν ειχε ερθει η Εni θεσ/νικη ημουν στους Silvet Mt Zion Αθηνα! για το αν δεν υψωσα φωνη, ειναι μαλλον γιατι ποτε μου δε καταλαβα (κι ετσι ηταν) οτι για παραδειγμα θα τους γαμησουμε στο moderating, η' θα γλειψουμε την ταδε εταιρεια, γιατι απλα δεν ειχε αποφασιστει τιποτα κι ειχαν ακουστει καποιες ξεμπαρκες αποψεις προτασεις και τελος παντων δεν εχω ιδεα τι εχει ακουστει και εχει πει ο καθενας στα meeting 4-5-10 ατομων η' msn

[Dragonlord]

Mια απορία μόνο. Απ ότι έχω καταλάβει dragonlord εσύ θα αποχωρήσεις απο το ηαρ. Απο την στιγμή που θα γίνει αυτό, γιατι τοτε λες αυτο


Και, πραγματικά, ακόμα δεν έχω καταλάβει γιατί σας φάνηκε τόσο φρικαλέο και προδωσία και δεν ξέρω γω τι άλλο όταν σας πρότεινα να πάρετε το μαγκ όπως είναι και να το πάτε σε νέο url, με τις ανάλογες ανακοινώσεις στο er και την αποστολή email στα μέλη του φόρουμ και τις εταιρείες που θα γνωστοποιούν το νέο url. Η μόνη εξήγηση που μπορώ να δώσω είναι ότι μερικοί θεωρούσατε πως είστε πλέον συνιδιοκτήτες του er, από τη συμπεριφορά σας τουλάχιστον αυτό καταλαβαίνω.




και γιατι απλά δεν δίνεις το ηαρ στους άλλους? Ακομα και να μην αποχωρησεις, γιατί απλά δεν δίνεις το όνομα στους υπόλοιπους που θέλουν να το συνεχίσουν? Απο την στιγμή που σταματάς να ασχολεισαι με αυτό, τι σε απασχολεί να συνεχίσει έτσι οπως έχει απλά χωρίς εσένα?(ή και με εσένα, αλλά με άλλον/αλλους να έχουν λόγο για την πορεία του).

Το θεωρείς "κτήμα" σου?


Δεν παιρνω το μερος κανενός, απλά ρωτάω.
Χμου, όχι, δεν αποχωρώ. Και να αποχωρούσα δηλαδή, θα το έδινα σε άτομα που θα συνέχιζαν το αρχικό μου ΟΡΑΜΑ για το er. Τα άλλα είναι άκυρα γιατί δεν σταματώ να ασχολούμαι με αυτό.

[animae]

Mια απορία μόνο. Απ ότι έχω καταλάβει dragonlord εσύ θα αποχωρήσεις απο το ηαρ. Απο την στιγμή που θα γίνει αυτό, γιατι τοτε λες αυτο


Και, πραγματικά, ακόμα δεν έχω καταλάβει γιατί σας φάνηκε τόσο φρικαλέο και προδωσία και δεν ξέρω γω τι άλλο όταν σας πρότεινα να πάρετε το μαγκ όπως είναι και να το πάτε σε νέο url, με τις ανάλογες ανακοινώσεις στο er και την αποστολή email στα μέλη του φόρουμ και τις εταιρείες που θα γνωστοποιούν το νέο url. Η μόνη εξήγηση που μπορώ να δώσω είναι ότι μερικοί θεωρούσατε πως είστε πλέον συνιδιοκτήτες του er, από τη συμπεριφορά σας τουλάχιστον αυτό καταλαβαίνω.




και γιατι απλά δεν δίνεις το ηαρ στους άλλους? Ακομα και να μην αποχωρησεις, γιατί απλά δεν δίνεις το όνομα στους υπόλοιπους που θέλουν να το συνεχίσουν? Απο την στιγμή που σταματάς να ασχολεισαι με αυτό, τι σε απασχολεί να συνεχίσει έτσι οπως έχει απλά χωρίς εσένα?(ή και με εσένα, αλλά με άλλον/αλλους να έχουν λόγο για την πορεία του).

Το θεωρείς "κτήμα" σου?


Δεν παιρνω το μερος κανενός, απλά ρωτάω.
Χμου, όχι, δεν αποχωρώ. Και να αποχωρούσα δηλαδή, θα το έδινα σε άτομα που θα συνέχιζαν το αρχικό μου ΟΡΑΜΑ για το er. Τα άλλα είναι άκυρα γιατί δεν σταματώ να ασχολούμαι με αυτό.

Α οκ, απλά δεν κατάλαβα σωστά απο τις 20 σελίδες που διάβασα. Σορυ.

Οπότε τι θα παίξει? Ποιοί θα φύγουν, ποιοί θα μείνουν? Θα κρατήσεις το φορουμ σαν ενιαίο με το μαγκ, θα αφήσεις το φορουμ σε άλλους?

Γιατι οι κατινιές τελικά δεν βγάζουν σε τίποτα, τουλάχιστον να ξέρουμε τι θα γίνει.

[Mitsmann]

δεν σε πιάνω μία γι' αυτό με τους αναγνώστες απ' το φόρουμ


Ναι, ηθελα απλα να πω οτι αν ο ενας που θελει να γινει υπευθυνος της Νεας Προσπαθειας χαρακτηριζει το φορουμ ως το 99% απ τους αναγνωστες του μαγκ και ο αλλος νεανιας βραζοαιματος, που ταυτοχρονα ομως ξεχνα (αχ!) να απαντησει σε καιρια ερωτηση παλιου συντακτη του μαγκ για τον οποιο ο ιδιος νεανιας αφησε τρελα υποννοουμενα σε κρυφο φορουμ (μονο και μονο γι αυτο ε, δε μπορω να πω οτι με χαλασε η κινηση Ικονοκλαστ, αυτα για τη Μιλτον η οποια εμφανως εχει πειραχτει απ αυτο και φαινεται στα ποστ της) αναφερει οτι α) στον πουτσο του το φορουμ και β) το φορουμ ειναι κατι που φθινει μπλα μπλα μπλουμπεν βλακες και τα λοιπα, ειναι λιγο φανερο εννοω οτι οι αποψεις σας ειναι σιγουρα κατι που δεν εχει σχεση μεταξυ των και ως εκ τουτου τα εχετε κανει λιγο κουλουβαχατα στο κεφαλακι σας για το αν π.χ. το μαγκ αυτη τη στιγμη "τροφοδοτειται" να το πω ετσι, απ τις μυριαδες των αναγνωστων του φορουμ, η απ τα κειμενα του Ορεστη Μακρη που εκτιμουν οι φιλοι μας που φοβουνται ομως να ποσταρουν.

επισης εδειξα στο 99% των αναγνωστων ενος συντακτη τι πιστευει ο συντακτης.

[metamelia3]

θα κλείσει το μαγκ. τέλος.

εντιτ: @ανιμαε

[Dragonlord]

εγω δεν εχω συμμετασχει πουθενα σε συζητηση σε msn ( εχω να μπω κανα 6μηνο λογω προβληματος ) ! επισης δεν εχω βρεθει σε κανενα meeting, ακομα και οταν ειχε ερθει η Εni θεσ/νικη ημουν στους Silvet Mt Zion Αθηνα! για το αν δεν υψωσα φωνη, ειναι μαλλον γιατι ποτε μου δε καταλαβα (κι ετσι ηταν) οτι για παραδειγμα θα τους γαμησουμε στο moderating, η' θα γλειψουμε την ταδε εταιρεια, γιατι απλα δεν ειχε αποφασιστει τιποτα κι ειχαν ακουστει καποιες ξεμπαρκες αποψεις προτασεις και τελος παντων δεν εχω ιδεα τι εχει ακουστει και εχει πει ο καθενας στα meeting 4-5-10 ατομων η' msn
Ε, ωραία, ρώτα τους υπόλοιπους για το τι έγινε λοιπόν και κρίνε αν ήταν λογικό να βρω το κουράγιο/όρεξη να το συζητήσω για τρίτη φορά με τους συντάκτες. Και υπήρχαν και στα κρυφά φόρουμ αναφορές από τον atheist σε αυτά που "είχαμε συμφωνήσει", κανείς σας δεν είπε, καλά ρε μαλάκες, πείτε μας κι εμάς, τι σκατά συμφωνείτε χωρίς τη γνώμη μας και γιατί τσαντίζεστε που ρώτησε κι άλλους συντάκτες;

[Dragonlord]

Α οκ, απλά δεν κατάλαβα σωστά απο τις 20 σελίδες που διάβασα. Σορυ.

Οπότε τι θα παίξει? Ποιοί θα φύγουν, ποιοί θα μείνουν? Θα κρατήσεις το φορουμ σαν ενιαίο με το μαγκ, θα αφήσεις το φορουμ σε άλλους?

Γιατι οι κατινιές τελικά δεν βγάζουν σε τίποτα, τουλάχιστον να ξέρουμε τι θα γίνει.
Νο πρόμπλεμ, το mag κλείνει, η πρόταση ήταν να συνεχίσει υπό τη διεύθυνση των συντακτών απλώς με άλλο όνομα αλλά τελικά οι περισσότεροι συντάκτες αποφάσισαν να κάνουν "κάτι νέο". Το φόρουμ θα είναι πλέον στην πρώτη σελίδα του er, όπως τα δύο πρώτα χρόνια λειτουργίας του. Το φόρουμ μένει με admins τον deggial κι εμένα.

[animae]

Toυλάχιστον σώστε τα κειμενά που υπάρχουν. Είναι κρίμα να χαθούν.

[metamelia3]

δεν σε πιάνω μία γι' αυτό με τους αναγνώστες απ' το φόρουμ


Ναι, ηθελα απλα να πω οτι αν ο ενας που θελει να γινει υπευθυνος της Νεας Προσπαθειας χαρακτηριζει το φορουμ ως το 99% απ τους αναγνωστες του μαγκ και ο αλλος νεανιας βραζοαιματος, που ταυτοχρονα ομως ξεχνα (αχ!) να απαντησει σε καιρια ερωτηση παλιου συντακτη του μαγκ για τον οποιο ο ιδιος νεανιας αφησε τρελα υποννοουμενα σε κρυφο φορουμ (μονο και μονο γι αυτο ε, δε μπορω να πω οτι με χαλασε η κινηση Ικονοκλαστ, αυτα για τη Μιλτον η οποια εμφανως εχει πειραχτει απ αυτο και φαινεται στα ποστ της) αναφερει οτι α) στον πουτσο του το φορουμ και β) το φορουμ ειναι κατι που φθινει μπλα μπλα μπλουμπεν βλακες και τα λοιπα, ειναι λιγο φανερο εννοω οτι οι αποψεις σας ειναι σιγουρα κατι που δεν εχει σχεση μεταξυ των και ως εκ τουτου τα εχετε κανει λιγο κουλουβαχατα στο κεφαλακι σας για το αν π.χ. το μαγκ αυτη τη στιγμη "τροφοδοτειται" να το πω ετσι, απ τις μυριαδες των αναγνωστων του φορουμ, η απ τα κειμενα του Ορεστη Μακρη που εκτιμουν οι φιλοι μας που φοβουνται ομως να ποσταρουν.

επισης εδειξα στο 99% των αναγνωστων ενος συντακτη τι πιστευει ο συντακτης.
ήρωας.

τρελά υποννοούμενα για ποιόν άφησα; Όσο για την άποψή μου για το φόρουμ, αν το θες διατυπωμένο πλήρως σε περίπτωση που δυσκολεύεσαι: Στον πούτσο μου η κατάσταση του φόρουμ, θεωρώ ότι δεν επιδρά στο μαγκ το οποίο είχε μια ανοδική πορεία ενώ το φόρουμ συνεχώς φθίνει που είναι άλλη μια απόδειξη του ότι είναι διαχωρισμένα. Το ότι αποτελεί την κύρια πηγή των αναγνωστών δε σημαίνει ότι αυτό επηρεάζει την εσωτερική του λειτουργία όπως και το αντίθετο: το μαγκ δε γίνεται να επηρεάσει κάπως το φόρουμ.

Η τεκμηρίωση του γιατί τα έχουμε κάνει κουλουβάχατα στο κεφαλάκι μας είναι πραγματικά αστεία. Εγώ γράφω κείμενα, όπως ειναι η δομή αυτά τροφοδοτούν μερικές φορές το φόρουμ με υλικό για συζήτηση και το φόρουμ "τροφοδοτεί" το μαγκ με αναγνωσιμότητα.

[Dragonlord]

@animae: Το ξέρω, μερικοί συντάκτες έχουν ξενερώσει τόσο με τη φάση που θέλουν να σβηστούν. Δεν τους αδικώ, αλλά είναι όντως κρίμα.

[distortionofperception]

Α οκ, απλά δεν κατάλαβα σωστά απο τις 20 σελίδες που διάβασα. Σορυ.

Οπότε τι θα παίξει? Ποιοί θα φύγουν, ποιοί θα μείνουν? Θα κρατήσεις το φορουμ σαν ενιαίο με το μαγκ, θα αφήσεις το φορουμ σε άλλους?

Γιατι οι κατινιές τελικά δεν βγάζουν σε τίποτα, τουλάχιστον να ξέρουμε τι θα γίνει.
Νο πρόμπλεμ, το mag κλείνει, η πρόταση ήταν να συνεχίσει υπό τη διεύθυνση των συντακτών απλώς με άλλο όνομα αλλά τελικά οι περισσότεροι συντάκτες αποφάσισαν να κάνουν "κάτι νέο". Το φόρουμ θα είναι πλέον στην πρώτη σελίδα του er, όπως τα δύο πρώτα χρόνια λειτουργίας του. Το φόρουμ μένει με admins τον deggial κι εμένα.

κατσε ρε κι αν καποιοι συντακτες 2-3 ποσοι θα ναι (γιατι απ'οτι καταλαβα δεν είναι όλοι ενήμεροι για τα παντα και δεν εχουν αποφασίσει) σου πουν κραταμε περιοδικο, και μετα σκάσουν κι άλλα ατομα και πουν θέλουμε να γραψουμε τι θα κάνεις?
μια πιθανή λύση ειναι "γραψτε κατευθείαν στο φόρουμ"
τελοσπάντων οι ερώτηση μου είναι: μαγκ με αλλα ατομα (γιατι το πρόβλημα ειναι με τα άτομα) παιζει να υπαρξει κατω απο το ίδιο λινκ και όνομα?

[Dragonlord]

κατσε ρε κι αν καποιοι συντακτες 2-3 ποσοι θα ναι (γιατι απ'οτι καταλαβα δεν είναι όλοι ενήμεροι για τα παντα και δεν εχουν αποφασίσει) σου πουν κραταμε περιοδικο, και μετα σκάσουν κι άλλα ατομα και πουν θέλουμε να γραψουμε τι θα κάνεις?
μια πιθανή λύση ειναι "γραψτε κατευθείαν στο φόρουμ"
τελοσπάντων οι ερώτηση μου είναι: μαγκ με αλλα ατομα (γιατι το πρόβλημα ειναι με τα άτομα) παιζει να υπαρξει κατω απο το ίδιο λινκ και όνομα?
Επέλεξα να μη δώσω αυτή την επιλογή στους συντάκτες γιατί δεν ήθελα να χωρίσω το μαγκ, το οποίο φαινόταν να ικανοποιεί τους συντάκτες, οπότε θα ήταν πολύ μαλακία να πω "αυτά κι αυτά εχω στο κεφάλι μου, οπότε οι μισοί μένετε" τη στιγμή που οι ίδιοι φαίνονταν να τα βρίσκουν μεταξύ τους.
Όσο για το τελευταίο, δεν είναι στις προθέσεις μου. Σίγουρα όχι στο άμεσο μέλλον πάντως.

[Mitsmann]

δεν σε πιάνω μία γι' αυτό με τους αναγνώστες απ' το φόρουμ


Ναι, ηθελα απλα να πω οτι αν ο ενας που θελει να γινει υπευθυνος της Νεας Προσπαθειας χαρακτηριζει το φορουμ ως το 99% απ τους αναγνωστες του μαγκ και ο αλλος νεανιας βραζοαιματος, που ταυτοχρονα ομως ξεχνα (αχ!) να απαντησει σε καιρια ερωτηση παλιου συντακτη του μαγκ για τον οποιο ο ιδιος νεανιας αφησε τρελα υποννοουμενα σε κρυφο φορουμ (μονο και μονο γι αυτο ε, δε μπορω να πω οτι με χαλασε η κινηση Ικονοκλαστ, αυτα για τη Μιλτον η οποια εμφανως εχει πειραχτει απ αυτο και φαινεται στα ποστ της) αναφερει οτι α) στον πουτσο του το φορουμ και β) το φορουμ ειναι κατι που φθινει μπλα μπλα μπλουμπεν βλακες και τα λοιπα, ειναι λιγο φανερο εννοω οτι οι αποψεις σας ειναι σιγουρα κατι που δεν εχει σχεση μεταξυ των και ως εκ τουτου τα εχετε κανει λιγο κουλουβαχατα στο κεφαλακι σας για το αν π.χ. το μαγκ αυτη τη στιγμη "τροφοδοτειται" να το πω ετσι, απ τις μυριαδες των αναγνωστων του φορουμ, η απ τα κειμενα του Ορεστη Μακρη που εκτιμουν οι φιλοι μας που φοβουνται ομως να ποσταρουν.

επισης εδειξα στο 99% των αναγνωστων ενος συντακτη τι πιστευει ο συντακτης.
ήρωας.

τρελά υποννοούμενα για ποιόν άφησα; Όσο για την άποψή μου για το φόρουμ, αν το θες διατυπωμένο πλήρως σε περίπτωση που δυσκολεύεσαι: Στον πούτσο μου η κατάσταση του φόρουμ, θεωρώ ότι δεν επιδρά στο μαγκ το οποίο είχε μια ανοδική πορεία ενώ το φόρουμ συνεχώς φθίνει που είναι άλλη μια απόδειξη του ότι είναι διαχωρισμένα. Το ότι αποτελεί την κύρια πηγή των αναγνωστών δε σημαίνει ότι αυτό επηρεάζει την εσωτερική του λειτουργία όπως και το αντίθετο: το μαγκ δε γίνεται να επηρεάσει κάπως το φόρουμ.

Η τεκμηρίωση του γιατί τα έχουμε κάνει κουλουβάχατα στο κεφαλάκι μας είναι πραγματικά αστεία. Εγώ γράφω κείμενα, όπως ειναι η δομή αυτά τροφοδοτούν μερικές φορές το φόρουμ με υλικό για συζήτηση και το φόρουμ "τροφοδοτεί" το μαγκ με αναγνωσιμότητα.

Για ποιον αφησες υποννοουμενα? Για τον Αθεηστ!!!!!!~`11`
Μα το φορουμ αγαπη μου δεν επηρεασε ποτε την εσωτερικη λειτουργια του μαγκ!! Βεβαια υπαρχει ολοκληρο τοπικ περι "φορουμ" με 10 σελιδες, στο κρυφο, αλλα θα εγινε για να περναει η ωρα μια που δε σκαμπαζεις κι απο αθλητικα.

Εν τουτοις αυτο που λεμε ειναι οτι καποιοι του μαγκ θελησαν να επηρεασουν την εξωτερικη λειτουργια του φορουμ. Και οτι οπως ειναι η δομη, τελικα εχεις στον πουτσο σου το που στελνεις την τροφη για συζητηση και το ποιος σου δινει αναγνωσιμοτητα.

Ε και τι ασχολεισαι λοιπον αμα εσυ απλα γραφεις?

θα απαντησεις στον ναθινμαν ποτε?

[animae]

Βασικά όσο σκατένια και να είναι η κατάσταση μεταξύ σας, είναι κρίμα να χαθεί μια προσπάθεια τόσων χρόνων απλά γιατί τα σπάσατε μεταξύ σας.

Μην ξεχνάμε ότι ναι μεν αυτοί που γράφουν στον μαγκ είναι το μαγκ, αλλά ακόμα περισσότερο από εσάς το μαγκ είναι αυτοί που το διαβάζουν.Και αυτό το λέω γιατί το χω πάθει και γω. (οχι οτι τα χαμε σπασει μεταξύ μας, απλά δεν τράβαγε άλλο η φάση και το site απλά σβηστηκε)

Πάντως έτσι και αλλιώς, ειτε κάποιοι κάνουν νέα προσπάθεια, είτε συνεχίσουν το ηαρ, απλά με άλλο όνομα, δεν κάνει και ιδιαίτερη διαφορά. Το ένα θα ξεκινήσει από το μηδέν, το άλλο απλά θα έχει ήδη υλικό. Same difference.

[Deggial]

Στον πούτσο μου η κατάσταση του φόρουμ, θεωρώ ότι δεν επιδρά στο μαγκ το οποίο είχε μια ανοδική πορεία ενώ το φόρουμ συνεχώς φθίνει που είναι άλλη μια απόδειξη του ότι είναι διαχωρισμένα.

Συγγνώμη, αλλά αυτό δεν ισχύει. Εδώ και μήνες τα πράγματα ήταν σταθερά και για το φόρουμ και για το mag. Ούτε το φόρουμ φθίνει, ούτε το μαγκ είχε ανοδική πορεία σε αναγνωσιμότητα.

[animae]

Ξαναδίνεις μια το λινκ με τα στατιστικά(απο περιέργεια) γιατί βαριέμαι να ψάχνω σε τόσες σελίδες?

[Pinatero]

μαλλον εννοει οτι εχουν αποχωρισει η δεν γραφουν τοσο συχνα καποιοι απο το φορουμ, και το οτι το mag ειχε ανοδικη πορεια στο οτι ειχε καλυψη υλης σε αρκετα ειδη και εκαναν περισσοτερο δουλεια οι συντακτες, αυτο!

[Deggial]

Ξαναδίνεις μια το λινκ με τα στατιστικά(απο περιέργεια) γιατί βαριέμαι να ψάχνω σε τόσες σελίδες?

Στατιστικά υπάρχουν μόνο για το διάστημα μετά την αλλαγή του web host. Τα υπόλοιπα (που αφορούν όσα έγραψα παραπάνω) δε τα έχω κρατήσει, εφόσον όταν έγινε η αλλαγή δεν υπήρχε προφανής λόγος.

[Dragonlord]

μαλλον εννοει οτι εχουν αποχωρισει η δεν γραφουν τοσο συχνα καποιοι απο το φορουμ, και το οτι το mag ειχε ανοδικη πορεια στο οτι ειχε καλυψη υλης σε αρκετα ειδη και εκαναν περισσοτερο δουλεια οι συντακτες, αυτο!
Πάντως ο atheist πριν μας δώσει τα στοιχεία ο deggial έλεγε ότι αυτό ισχύει και για την κίνηση.

[GuardianOfIvorytower]

Σόρρυ για τη μη συμμετοχή μου στη συζήτηση τόσες μέρες, απλά πραγματικά (όπως είχα γράψει κ στα χίντεν) τρέχω με διπλωματική + με επισκέπτεται ένας φίλος από αθήνα + ξεκίνησε το euro προχτές.

Είχα ξαναγράψει ότι το μόνο που με πείραζε στο φόρουμ ήταν η μικρή συμμετοχή στα reviews, χωρίς να το θεωρώ τόσο τεράστιο πρόβλημα. Κ ποτέ δεν θεώρησα το φόρουμ τροχοπέδη για το μαγκ ή οτιδήποτε άλλο. Το γούσταρα κ εξακολουθώ να το γουστάρω. Κ όταν μου έγινε η πρόταση να συμμετάσχω στο μαγκ (αρχικά για την κάλυψη συναυλιών εδώ - ήταν η αφορμή) τη δέχτηκα γιατί τα κείμενα τα έγραφα ούτως ή άλλως στο φόρουμ. Κ λίγο αργότερα, όταν ξεκίνησα reviews κλπ δεν το έκανα για κανένα άλλο λόγο από την όρεξη μου, επειδή το γόυσταρα. Πιστεύω τα έχω πει κ στα χίντεν σε κάποιες παρόμοιες συζητήσεις. Κ ολοκληρωτικό διαχωρισμό του μαγκ από το φόρουμ επίσης δεν ήθελα, μόνο ως την έσχατη λύση. Βέβαια από την Παρασκευή το πρωί που μπήκα τελευταία φορά μέχρι σήμερα έχουν γραφτεί κατεβατά επί κατεβατών (την όλη συζήτηση στα χιντεν από Παρασκευή κ έπειτα ακόμα δεν την έχω διαβάσει), κ κρίμα για τον όλο χαμό, αλλά ότι έγινε έγινε.

[enitharmon]

ksekatiniasma se kleisto kiklo to men ksekatiniasma se kleisto kiklo to de

Κάτι τελευταίο, μπορεί να βρίζω μάνες, πατέρες, γιούς, νεκρούς, να είμαι πλέμπα και κά8αρμα και "ζώο" αλλά οτιδήποτε λέω και κάνω προσωπικά, το κάνω ευ8έως στο πρόσωπο (ή στην ο8όνη εν προκειμένω) του άλλου. Και η ευ8ύτητα είναι το ελάχιστο και μοναδικό πράγμα που ζητάω απο τους άλλους.
σελιδα 30, γιατι αντε να το ξαναβρω μετα

οταν χρησιμοποιουσες το νικ μου στο ric και με κοροιδευες, γινοταν στα μουτρα μου αυτο; δε θυμαμαι. μου εστειλες πιεμ μονο οταν με ενημερωσαν (οι ιδιοι σπιουνοι με του ναθινγμαν προφανως) και μετα τα ειπαμε σε πιεμ, απλα μη γινεσαι επισης τοσο ρομπα

δεν εχω ορεξη να τσακωθω, ειδικα με σενα.

[ikonoklast]

Nα πω ότι ουδεμία σχέση έχω με το ric ή με οποιοδήποτε κυπριακό κανάλι.

[Milton]

αυτο ειναι Ρικ, George Gershwin του χιουμορ :!:

[sfinotouvlaki]

Σφηνοτουβλάκι, αν πιστεύετε ότι αδικείστε από τα τόπικ που πόσταρε ο ικόνοκλαστ και πως η αληθινή αλήθεια κρύβεται σε άλλα τόπικ των κρυφών φόρουμ, δε μου καίγεται καρφί πραγματικά αν θα δημοσιοποιηθούν. Δεν είναι δουλειά κανενός, αλλά εφόσον βγήκαν ήδη κάποια τόπικ προς τα έξω, αν πιστεύετε ότι χρειάζονται κι άλλα για να μη δίνονται λάθος εντυπώσεις πείτε το κι έγινε. Δε θέλω να αδικήσω κανέναν.

δεν μίλησα εξ ονόματος κανενός, οπότε άκυρος ο πληθυντικός. και δεν είναι καν αυτό το ποίντ μου. ο ικόνοκλΑστ υπέκλεψε συνομιλίες, δεν με εξέπληξε καθόλου αυτό. από σένα πάντως δεν περίμενα να απαντήσεις αυτά που απάντησες στον χελμ σχετικά με το θέμα. συμφωνώ απόλυτα μαζί του. κρίμα γιατί πίστευα ότι αυτά που δεν θεωρείς σωστά τα διορθώνεις ασχέτως κόστους. στη συγκεκριμένη περίπτωση έκανες πίσω, δεν ξέρω γιατί, ούτε με ενδιαφέρει πλέον.


η λογική και το πνεύμα με το οποίο ξεκίνησα το er εκφράζονται και μέσα από το μαγκ

σ' αυτό είχα συμφωνήσει, αλλά τώρα που το σκέφτομαι, το τωρινό σου όραμα, πάνο, για το μαγκ δεν είναι το ίδιο με την περίοδο που ξεκινούσε το μαγκ. είναι καλύτερο μεν και το υποστηρίζω ως στάση, αλλά το μαγκ μέχρι πρότινος λειτουργούσε όπως στο ξεκίνημα όσον αφορά τις σχέσεις με εταιρίες πρόμα κ.λπ. απλώς η διαφωνία με τον άθειστ έδειξε ότι πιθανόν να υπάρξουν κι άλλες στο μέλλον και θέλησες να ξεκαθαρίσεις τις απόψεις σου για το μαγκ (τις τωρινές). Το αποτέλεσμα που προέκυψε από το προχ8εσινό μίτινγκ βέβαια είναι η τραγική ειρωνεία σε όλα αυτά. απορίας άξιο το πόσο σκατάδες μάς κάνει το νετ.




Το κακό είναι ότι πλέον δεν υπάρχει ούτε ο χρόνος αλλά ούτε και η όρεξη για το mag... Καλώς ή κακώς, είναι κάτι που απλά δεν μπορώ να σκεφτώ αυτή τη στιγμή. Οπότε πιστεύω ότι πρέπει να βρεθεί κάποιος άλλος που θα αναλάβει να "τρέξει" το μαγαζί....

Απλά πρέπει ιδανικά να αντικατασταθώ από κάποιον ορεξάτο, που θα γουστάρει να ασχοληθεί με το mag και να βελτιωθεί η κατάσταση σε όποιους τομείς χρειάζεται να βελτιωθεί. Σε πρακτικό επίπεδο, εκτός από τα live dates, θα πρέπει κάποιος να συνεννοείται με τις εταιρείες για τις χορηγίες επικοινωνίας και τις προσκλήσεις (που δεν είναι χρονοβόρα διαδικασία, κάθε άλλο). Φυσικά, για οτιδήποτε χρειαστεί θα είμαι εδώ γύρω, απλώς δεν μπορώ να ασχοληθώ συστηματικά πλέον, οπότε πρέπει να βρεθεί κάποιος άλλος *αρχισυντάκτης*. Οπότε προτείνετε και προταθείτε...

στο παραπάνω επίσης αφήνεις τα πάντα φλου εκτός ίσως από το ότι δεν έχεις όρεξη για το μαγκ. παρόλα αυτά ποτέ κάποιος δεν θεώρησε το ερ κτήμα του, όπως είπες πολλές σελίδες πριν, αλλά μετά από μήνες και ενώ υπήρχαν πολλά προβλήματα σκέφτηκαν να σε βρουν οι 4 για να σου κάνουν κάποια πρόταση. εκείνες τις μέρες πάνω κάτω είχα μια συζήτηση με τον κάρχαρτ και είχαμε πει περίπου αυτά όσον αφορά το φόρουμ


23/2/2008 1:02:57 πμ kiwiknorr inborn jester και θα μπουν καποιοι κανονες
23/2/2008 1:03:03 πμ kiwiknorr inborn jester οχι κατι ακραιο
23/2/2008 1:03:07 πμ inborn jester kiwiknorr ye, afto ennow
23/2/2008 1:03:19 πμ inborn jester kiwiknorr na yparxoun kapoioi kanones pou 8a tirountai omws
23/2/2008 1:03:31 πμ kiwiknorr inborn jester what's on your mind?
23/2/2008 1:04:17 πμ inborn jester kiwiknorr kyriws oson afora to moderating kai afto pou me apasxolei emena perissotero einai sta mousika ypoforums
23/2/2008 1:04:19 πμ kiwiknorr inborn jester brb, γράψε εσυ.
23/2/2008 1:05:10 πμ inborn jester kiwiknorr dld, ekei na yparxei sta8ero moderating, pou 8a voi8aei na geinei syzitisi, me splits moves klp
23/2/2008 1:05:37 πμ kiwiknorr inborn jester αυτο ειναι κατι πανευκολο ρε
23/2/2008 1:05:49 πμ kiwiknorr inborn jester μπορουμε να κανονισουμε
23/2/2008 1:05:53 πμ inborn jester kiwiknorr e, nai, alla pros stigmin den yparxei tpt apo ola ayta
23/2/2008 1:05:56 πμ kiwiknorr inborn jester να ειμαστε ολοι moderators σε αυτο
23/2/2008 1:06:07 πμ kiwiknorr inborn jester θα το θιξω το ζητημα, μπορει να διευθετηθει πολυ αμεσα.
23/2/2008 1:07:01 πμ inborn jester kiwiknorr twra oson afora ta alla ypoforums, mporoun na einai xalarwteroi oi kanones
23/2/2008 1:07:39 πμ inborn jester kiwiknorr alla 8elei gia to ka8ena na vre8oun sygkekrimenoi, allo moderating xreiazetai to tzeneral, allo to sexion kai allo to muzik px


αυτά τα ακραία είπαμε, σπλιτς και μουβς. βέβαια, δεν έμαθα τότε τι έγινε στο μίτινγκ, τι πρότειναν, τι δέχτηκες κ.πλ. γιατί με τον κάρχαρτ δεν έχουμε επαφή γενικά (είναι η μόνη φορά που μιλήσαμε) και τους άλλους 3 δεν τους έχω/είχα καν στο μσν. η ενημέρωση θα μπορούσε να γίνει κι από εσένα μια που είχες σκοπό να επιστρέψεις. κι όταν έφυγες πάλι είχες πει "γιατί δε σε ρωτήσαμε". ο παναγιώτης τα είχε πει καλά επί του θέματος. τουλάχιστον παραδ'εξου πως όταν έχεις όραμα για κάτι και είσαι επικεφαλής σε κάτι φροντίζεις γι αυτό έστω και λίγο. Δεν το έκανες. Λάθος σου. σε ζητήματα όπως το να προτείνεις διαχωρισμό είχα πει ότι δεν είναι κάτι ακραίο έτσι πως είχε γίνει η κατάσταση και πως οι αντιδράσεις δεν θα έπρεπε να είναι υπερβολικές. ήταν όμως. Λαθος τους. Ξεκατίνιασμα εκατέρωθεν. Λάθος σας.

[BLiTzER]

Drama.

Kata t'alla, se posous mh-syntaktes tha leipsei to mag an apla eksafanistei? Paizei na exo diavasei 2 reviews apo thn enarksh tou. Ki ayta epeidh ksero go etroga otan eida to link kai de mporousa na kano polla pragmata taytoxrona.

[Mitsmann]

σφηνοτουβλακι αμα το θεμα ειναι τα σπλιτς και τα μουβς να θυμησω οτι μοντ στο μιουζικ ειναι ο Κβελντ και στα αλβουμ ρηβιους ο καρχαρτ κι η ενι.

Προς τι ο σαματας λοιπον, αφου ειχατε απ την αρχη ενα δικο σας μοντερεητιν (αν το παμε σε θεμα σπλιτ και μουβ).

δεν το λεω με κακη διαθεση, αλλα δεν το καταλαβαινω κιολα.

[ikonoklast]

Promos exw parei 5 ante 6. Prosklhseis oudemia (dino px, mphka me agorasmeno eisitirio). O logos pou grafw einai giati gustarw na grafw. Einai giati eixa ena blog prwtou mpw sto mag kai giati tha anoixw allo ena twra. Einai giati thelw na exw apopsh kai na thn ekfrazw. Otan akouw enan disko kai mou vgenei ena dakry sygkinhshs 8elw na to moirastw me kapoion. Otan akouw enan disko kai mou rxete na varesw to kefali mou, epishs. Grafw ena emperistatwmeno keimeno giati den thelw na dw ena aplo exwfylo me ton ipotitlo ''Teleiothta''. Den thelw na dw postarismenh mia pic kai apo katw kapoion na grafei : ''akouste tous''. Oxi monon ayto dld.
Αλή8εια, δεν νομίζω ότι έρχονται τα παραπάνω (κα8ώς και τα προηγούμενα λεγόμενα σου στο post) σε σύγκρουση με ό,τι έχω πει.



Με όραμα, με πά8ος, με -->σοβαρότητα<--, με στόχο. Τέλος, απο το mag λείπει αυτό που ίσως και να ξεκινούσε ο ξυδάς για όποιον 8υμάται. Η μουσική αρ8ρογραφία άποψης, πέρα απο reviews, ανταποκρίσεις, οχτασέλιδα αφιερώματα. Άποψη για τα συναυλιακά δρώμενα, με αρχίδια, με κριτική, όχι αυτό το μη-τυχόν-και και μην ενοχλη8εί ο κά8ε didis και ο κά8ε αλτεργκράουντ αλλά απο πίσω όλοι τους τραβάμε παναγίες γιατί είναι μουνόπανα. Αυτό ναι, είναι σοβαρότητα, είναι τσαγανό. Για όλα τα παραπάνω δεν 8α έγραφα ποτέ reviews, αφου με ρώτησες πιτσαδόρε, και δε γουστάρω και το mag, αν 8έλεις.

D.I.Y. An kati den yparxei do it yourself. An thes na kalypseis kati, diy. An theleis na grapseis gia enan disko pou sou arese DIY. Pragmatika xanw thn mpala, exw dei 5,6 posts sou se mousiko thread pou na 3epernoun tis 2 ante 3 seires? Exw dei na diafwneis me pa8os, me apopsh ktl se kapoio keimeno? Exw dei na 3ekinas ena thread kai na aradiazeis tis apopseis sou gia ena sinavliako gegonos pou se ksetinaxe? Me ton diko sou tropo, ayton pou 8ewreis pws leipei kai xreiazete stin simerini mousikh pragmatikothta. Oxi? Tote giati na se parw sta sovara otan den mou antiproteineis alla katakrineis?
Ε, ντάξει έχω τοπο8ετη8εί ανοιχτά σε διάφορα σκηνικά περι συναυλιακών δρώμενων. Η σχέση μου με τα ακούσματά μου είναι πολύ περίπλοκη για να μπορέσω να ζητήσω απο τον οποιονδήποτε να με πάρει στα σοβαρά όταν μιλάω για κάτι μουσικό ή γενικότερα. Ο πισταδόρος παρ' όλα αυτά ρώτησε γιατί δεν 8α έγραφα reviews (προφανώς ορμώμενος απο το thread στα κρυφά) και έτσι χρειάστηκε να τοπο8ετη8ώ σχετικά με το τι νομίζω ότι εκφράζουν τα reviews και ένα μουσικό magazine γενικότερα για μένα.


Epeidh anafer8hkes genika sto mag (kai thelw na pistevw pws phre h mpala ki emena) sou para8etw tis skepseis mou/apanthseis mou. Feel free na to synexisoume olo ayto an epi8ymeis.
Όπως παραπάνω, πέρα απο όπου χρειάστηκε δεν είναι προσωπικό ζήτημα. Η άποψη μου για τον τρόπο με τον οποίο δομείται το er magazine είναι συνολική και γενικότερη.

[sfinotouvlaki]

μιτσμαν, εμένα αυτά με είχαν απασχολήσει τότε. υπήρξε και μια περίοδος που θα έλεγα ναι στο να σταματήσουν οι νέες εγγραφές στο φόρουμ γιατί ήταν απελπισία. όπως, επίσης, είχα πει πως αν κάποιος μπει στο φόρουμ πρώτα, με αυτά που θα δει, πιθανότατα θα την κάνει χωρίς να δει το μαγκ, οπότε ίσως χάνει κάποιους αναγνώστες. όλο αυτό χωρίς να με απασχολήσει παραπάνω. αυτούς που έλεγα να μπαναριστοούν στα κρυφά φόρουμς τότε, τα είχα πει και στο φόρουμ και τα έλεγα κυρίως γιατί συγχυζόμουν διαβάζοντας το φόρουμ, όχι γιατί κρατούσαν πίσω το μαγκ. αν αν δεν σας αρέσουν μπορώ να κάνω έντιτ και να βάλω κάτι πιο ελιτίστικο.

[Mitsmann]

Λοιπον, για να ληξει λιγο αυτο επειδη εχετε γινει απο συντακτικη ομαδα, μια ομαδα χολωμενων οχταχρονων.

Κανεις δεν σας ειπε ΟΛΟΥΣ ελιταρια. ο δε Ναθινμαν που το κανατε και φλαμπουρο, δεν ειπε κανεναν.

ειστε πολυ εξυπνα παιδια ολοι, οποτε ξεκολληστε.

[Marillion]

ikonoklast prepei na katalaveis pws den diafwnw me tis 8eseis sou. diafwnw sto oti eisai esy aytos pou tis ekfrazei.

[sfinotouvlaki]

δεν μίλησα για κανέναν νάθινγκμαν. η μόνη πρόταση που θυμάμαι προσωπικά (και παίζει να την θυμάμαι λάθος οπότε ζητώ προκαταβολικά σόρρυ από τον νάθινγκμαν) να εμπεριέχει τις λέξεις νάθινγκμαν-ελιτ, ήταν αυτή του ίδιου που όταν έφυγε από το μαγκ ένας λόγος ήταν ότι είχε βαρεθεί να τον θεωρούν ελιτ! δεν ξέρω πώς βγήκε αυτό, ζητήσατε να πουν οι συντάκτες τη γνώμη τους, την είπα. με πιο λίγα λόγια είναι ότι έγιναν μαλακίε ςεκατέρωθεν, υπήρξαν εγωισμοί, πείσματα και καλοθελητές και γίναμε μια αγαπημένη παρέα. θες να πω τίποτα άλλο ή μπορώ να αποχωρήσω;

[Marillion]

mits profanws kai den anafer8hke se olous. kai o ikonoklast profanws.

omws to big picture den einai 2 h 3 atoma, einai perissotera. Egw den niw8w pws prepei na apologh8w kai na yposthrixw kapoion. Otan omws kathgoreis to mag, kathgoreis ki emena, einai aplo pistevw. Opws kathgoreis tin milton, ton carheart, ton harvestman, atoma pou exun ekfrastei arketa swsta kai idealistika sto parel8on. Leitourgei omadika, an oxi, tote kakws ginetai ayth h kouventa kai as ta vrune oi 5,6 metaxy tous.

[Odonian]

Nα πω ότι ουδεμία σχέση έχω με το ric ή με οποιοδήποτε κυπριακό κανάλι.
Αν και δε διαφωνώ με το βασικό σου ποστ για όλα αυτά σε πολλά (εκείνο το μεγάλο για το μαγκ), το θέμα με την ειλικρίνεια και in your face είναι κάπως παράξενο. Δε νομίζω ότι τους χρήστες που έλεγαν καθυστερημένους οι περισσότεροι των συντακτών στα κρυφά φόρα δεν τους το έλεγαν στη μούρη τους και εδώ στο φόρουμ. Αν το πρόβλημά σου είναι ότι τη γνώμη τους την έλεγαν ΚΑΙ εκεί, τότε είσαι ο ίδιος αντιφατικός - είμαι σίγουρος ότι το ξεκατίνιασμα στο ουρακοτάνγκο πάει σύννεφο (όμορφο παράδειγμα της ένις παραπάνω) και δεν είδα να ποστάρονται λογκς μετά. Γενικά το ξεκατίνιασμα σε κλειστο κύκλο (πώς θα μπορούσε να είναι ανοιχτός;) είναι οκ, αν ο άλλος (ο "στόχος") γνωρίζει τη γνώμη σου γι αυτόν.

Στην ουσία αυτό που λέω είναι ότι τσουβαλιάζεις όλους τους συντάκτες και οι διαφορές σε αυτά που λένε είναι μεγάλες. Αφού ζητάς ευθύτητα και ειλικρίνεια, χώσε εκεί που πρέπει.

Το τελευταίο πάει και στον ντράγκον, μπορεί να νιώθεις "εγώ βς αυτοί" αλλά το περιοδικό, όπως το κατάλαβα εγώ λειτουργούσε με σύνθεση πολλών απόψεων και το γεγονός ότι πολλοί διαφωνούν μαζί σου σε αυτό που κάνεις δε σημαίνει ότι πιστεύουν τα ίδια ή έχουν τους ίδιους λόγους για να διαφωνούν.

Γενικά έχει ενδιαφέρον ο τρόπος που όλοι εκλογικεύετε τις βαθύτερες (ψυχολογικές, που θα έλεγε και ο χελμ) αιτίες που διαφωνείτε. :P

Επειδή όμως είναι λίγο σαντ αυτή η ιστορία, επειδή έχει παρθεί η απόφαση και δε βλέπω να γίνεται τίποτα άλλο εκτός από το να σκάβουμε πιο βαθιά την τρύπα, δεν κλείνει σιγά σιγά το θέμα, να πάει ο καθένας στο μαγκ και στο φόρουμ του και να πούμε για τπτ ΕΑΑΚ, ΣΕΜΦΕ, ΠΕΚ και DVDA;

ps: Όντως δηλαδή, ποιος από το φόρουμ ένιωσε στο πετσί του την καταπίεση της ελιταρίας; Σρσλι. Δε θυμάμαι κανέναν, πόσο μάλλον τον νάθινμαν.

[Mitsmann]

σε καποια θεματα εχετε ευθυνες συλλογικα. αυτο το ειπα και χτες.
ως προς τις ατομικες ιδεες προφανως δε θα τσουβαλιαστει καποιος.

Εν τουτοις μη ξεχναμε οτι κι απ τον αθεηστ εχει παρουσιαστει σαν "συντακτικη ομαδα στο συνολο της" vs Δραγονλορδ. Και εν τελει αποδεικνυεται οτι δεν εχετε μια κοινη εστω, αποψη στο τι πρεπει να γινει, και οχι μονο αυτο, ειχατε μονο διαφορες ιδεες που απ οτι λετε (μετα την αποκαλυψη των κρυφων παντως) δεν ειχαν σχεδιαστει καν κλπ κλπ

ε δεν ειναι συλλογικη σας η ευθυνη που αφεθηκε να γινει τετοιο μπαχαλο ενω δεν ειχατε ξεκαθαρες (η εστω ρε παιδι μου μια ατζεντα απο) πλευσεις προς καπου?

[Odonian]

Σε αυτό συμφωνώ.

[Pitsadoros]

[psixologiki epithesi]to pio sant gia mena einai oti merikoi sintaktes simperilamvanomenou k emou tou idiou ksenerwsame me auto pou mas arese na kanoume giati ligo poli ta kserame oloi auta alla eipwthikan poli wma edw mesa (vlepe anagkaiotita enos mag). st arxdidgia sas to kserw[/psixologiki epithesi]

[Harvestman]

Λοιπον ημουν και εγω μεσα στους συντακτες που ηταν στη συναντηση με τον Πανο για να δουμε τι θα γινει με το περιοδικο. Γιατι αυτο που μας ενδιεφερε πρωτιστως, ηταν το περιοδικο και οχι το forum. Διαπιστωσαμε τοτες οτι κυριως στο μουσικο τμημα του forum δεν μπορουσαν να γινουν σωστα σοβαρες και μεγαλες συζητησεις, γιατι το βρισιδι πηγαινε συννεφο. Αυτο που ειπαμε και κυριως ειπα στον Πανο, ειναι οτι οταν εγω διαβαζα το forum οταν εμφανιζοταν ο ιδιος και εβαζε καμια φωνη εστρωναν καποιοι, ως δειγμα σεβασμου στον admin. Αυτο μαλλον παρερμηνευθηκε. Το να παιρναμε το περιοδικο στα χερια μας ηταν κατι που θελαμε να γινει ετσι ωστε να κανουμε καποιες απαραιτητες αλλαγες σε αυτο, εφοσον καταλανωνουμε τοσο χρονο για αυτο αφιλοκερδως. Δεν βλεπω κατι κακο σε αυτο. Μιλησαμε για ενα καποιο moderating στο μουσικο τμημα του περιοδικου. Δεν ειπαμε οτι θα καναμε ban και αλλα τραγελαφικα, αλλα να μπορει να γινεται μια συζητηση χωρις βρισιδια ρε παιδι μου, νυσαφι πια. Καταλαβαινω πως βλεπετε οι παλιοι αυτο κατι σαν επανασταση ή εξέγερση, αλλα σκοπος ηταν η ισορροπια. Ο Πανος για πολυ καιρο δεν διαβαζε το forum γιατι ειχε αλλα πραγματα να κανει και απλα οταν μας ειπε οτι θα επιστρεψει και οτι θα ασχολειται, το θεμα ελειξε εκει.

Τωρα το ολο αυτο ξεμπροστιασμα δεν εχω καταλαβει ακριβως που αποσκοπει. Μαλλον στο οτι οι συντακτες ειναι οι κακοι της υποθεσης και αναγκαστικα καποιοι πρεπει να βγουνε μαλακες, οποτε ειναι αυτη μια ευκολη λυση. Τι πιο ευκολο λοιπον απο το να βγαινεις τωρα και να λες οτι δεν συννενοουμαστε μεταξυ μας και οτι δεν ξερουμε τι μας γινεται; Ας εχει. Καποια στιγμη, οχι τωρα, θα κανεις μια αυτοκριτικη Πανο και ελπιζω να καταλαβεις οτι θα πρεπει να σεβεσαι τους ανθρωπους με τους οποιους δουλευεις.

Δεν ξερω γιατι θεωρειτε αρκετοι οτι εχουμε καποιο υφος απενταντι στους υπολοιπους χρηστες, προσωπικα δεν πολυασχολουμαι με το forum. Εχω βρει καποιους αν8ρωπους που θελω να μιλαω μαζι τους και τελειωνει εκει. Προφανως παντα σας πειραζε κατι, δεν καταλαβαινω γιατι θα πρεπει να νιωθουμε εμεις ανωτεροι και εσεις κατωτεροι ή το αντιθετο. Το ολο θεμα ειναι οτι το ER ξεκινησε διαφορετικα απο οτι ειναι τωρα, το mag ξεκινησε τυχαια, μεγαλωσε, καποιοι το ειδαν πιο σοβαρα, αλλαξε. Δεν ειμαστε η ελιτ, δεν νομιζω οτι δηλωσαμε ποτε κατι τετοιο. Το γεγονος με το moderating κλπ, εχει να κανει με τον απλο λογο οτι, προφανως, καποιοι συντακτες ηταν και moderators, οποτε ειχαν και εναν παραπανω λογο για το forum. Μην τα βαζετε ομως στο ιδιο τσουβαλι. Δεν ηταν ολοι οι συντακτες moderators. Ουτε ηθελαν να ειναι ολοι. Απο τη στιγμη που ο Πανος δεν ηθελε να αλλαξει το forum του στο υφος που αυτος ηθελε να ειναι, εμεις που δεν ειμαστε moderators δεν εχουμε καποιον παραπανω λογο σε αυτο. Αλλα δεν γινεται να παρακολουθω εγω οτι συμβαινει και να ερχομαι να στο λεω Πανο. Ειναι δικη σου αρμοδιοτητα αυτη.

Δεν θεωρω καθολου τυχαια ολα αυτα που γινονται και λεγονται τις τελευταιες μερες. Η μεγαλοψυχια ειναι ωραιο πραγμα σιγουρα, αλλα νομιζω οτι κατι κρυβοταν πισω απο ολο αυτο, τωρα εχω καταλαβει. Θα φυγουμε, μιας και ετσι κι αλλιως καλοδεχουμενοι δεν ειμαστε απο οτι φαινεται ουτε στο forum. Λυπαμαι ειλικρινα για ολη αυτη την θλιβερη καταληξη, θεωρουσα οτι το ξεμπροστιασμα δεν θα γινοταν, αλλα δυστυχως οι αξιες ειναι νεκρες και κατεστραμενες καιρο τωρα.

[distortionofperception]

1627 γιούζερς απο τους 2313 εχουν κατω των 20 ποστς.
κατήφορος
:pingpong:

[Marillion]

Paidia prepei na katalavete pws gia pollous (nai kai gia mena) oi telikoi logoi aytou tou diazygiou einai adieykrinistoi. Nai, epexe rolo to mpaxalo kai h anorganwsia tou mag genikotera, epexan rolo oi proswpikes kontres, epexe rolo kai h stash arketwn users, omws en genei ta pragmata exun megalopoih8ei kai geliopoih8ei se ypervoliko va8mo wste akomh kai meis na mhn mporoume na vroume thn aitia.

To topic egine 50 selides giati einai trelo gossip kai provalei eves8htes plhrofories arketwn pou grafun edw mesa. Den einai kanenas toso ponopsyxos wste na prospa8ei na vrei lyseis thelw na pistevw, opote sovarefteite please oloi. Exw dei akyrous pou postaroun spaniws, atoma pou tous epiase mia anef prohgoumenou sovarothta kai syntaktes pou prospa8oun na dikaiologhsoun ta adikaiologhta.

Dragonlord, exeis kanei merika sovara foul epishs.

As to lhxoume, tespa

[Dragonlord]

Το τελευταίο πάει και στον ντράγκον, μπορεί να νιώθεις "εγώ βς αυτοί" αλλά το περιοδικό, όπως το κατάλαβα εγώ λειτουργούσε με σύνθεση πολλών απόψεων και το γεγονός ότι πολλοί διαφωνούν μαζί σου σε αυτό που κάνεις δε σημαίνει ότι πιστεύουν τα ίδια ή έχουν τους ίδιους λόγους για να διαφωνούν.
Μπα, εγώ δεν έχω πρόβλημα σχεδόν με κανέναν, εκτός από άθειστ, άντε και τον κάλκη που δεν έχω αποφασίσει ακόμα αν είναι όντως τόσο τραγικός όσο φαίνεται ή είναι απλά χαζούλης. Το έχω πει και στα κρυφά φόρουμ, το έχω πει και εδώ (υπάρχουν ποστ μου που λέω ότι υπήρχαν μπόλικα γαμάτα άτομα στο μαγκ). Το μόνο στο οποίο έριξα συλλογικές ευθύνες, είναι ότι είναι και δικό τους θέμα το να απομονώσουν όποιον φέρεται διπρόσωπα. Ο κάλκι πχ νομίζω μου είχε γράψει κάπου στα κρυφά φόρουμ ότι θεωρεί πως φταίει ο άθειστ για το πού έφτασε το πράμα, αλλά ότι αν τον έδιωχνα θα έφευγε μαζί του. Ο παραλογισμός ο ίδιος δηλαδή, φταις αλλά σε στηρίζω. Δεν έχω να χωρίσω τίποτα με κανέναν πάντως, όποιους θεωρούσα γαμάτους εξακολουθώ να τους θεωρώ. Και τον σφηνοτουβλάκη κι ας με επικρίνει. Γυρνάω για να σου απαντήσω.

[Odonian]

Δεν ξερω γιατι θεωρειτε αρκετοι οτι εχουμε καποιο υφος απενταντι στους υπολοιπους χρηστες, προσωπικα δεν πολυασχολουμαι με το forum. Εχω βρει καποιους αν8ρωπους που θελω να μιλαω μαζι τους και τελειωνει εκει. Προφανως παντα σας πειραζε κατι, δεν καταλαβαινω γιατι θα πρεπει να νιωθουμε εμεις ανωτεροι και εσεις κατωτεροι ή το αντιθετο.
Ρε σεις, αυτό το ανακυκλώνετε οι συντάκτες. Σοβαρά από πού βγαίνει ότι κάποιο σεβαστό μέρος του φόρουμ νιώθει έτσι; Μήπως είναι δικό σας κόμπλεξ ΜΗΠΩΣ σας βλέπουν έτσι; Ο κάλκις είπε ότι κάτι τέτοιο πόσταρε ο νάθινμαν και ο ίδιος ο νάνιθνμαν έσκισε το μαγιώ του (και εγώ, σόρι κάλκι, αλλά τον πιστεύω - λινκ ορ ντιντν'τ χάπεν). Κανείς άλλος καταπιεσμένος;

[Kveldssanger]

Παιδια, εγώ έχω να πω οτι γενικα αν σας περισσευει λίγος ελευθερος χρόνος από όσον έχετε καταναλώσει για να τα συζητάτε όλα αυτά, θα το εκτιμούσα αν με τον δανείζατε.

[Odonian]

Το τελευταίο πάει και στον ντράγκον, μπορεί να νιώθεις "εγώ βς αυτοί" αλλά το περιοδικό, όπως το κατάλαβα εγώ λειτουργούσε με σύνθεση πολλών απόψεων και το γεγονός ότι πολλοί διαφωνούν μαζί σου σε αυτό που κάνεις δε σημαίνει ότι πιστεύουν τα ίδια ή έχουν τους ίδιους λόγους για να διαφωνούν.
Μπα, εγώ δεν έχω πρόβλημα σχεδόν με κανέναν, εκτός από άθειστ, άντε και τον κάλκη που δεν έχω αποφασίσει ακόμα αν είναι όντως τόσο τραγικός όσο φαίνεται ή είναι απλά χαζούλης. Το έχω πει και στα κρυφά φόρουμ, το έχω πει και εδώ (υπάρχουν ποστ μου που λέω ότι υπήρχαν μπόλικα γαμάτα άτομα στο μαγκ). Το μόνο στο οποίο έριξα συλλογικές ευθύνες, είναι ότι είναι και δικό τους θέμα το να απομονώσουν όποιον φέρεται διπρόσωπα. Ο κάλκι πχ νομίζω μου είχε γράψει κάπου στα κρυφά φόρουμ ότι θεωρεί πως φταίει ο άθειστ για το πού έφτασε το πράμα, αλλά ότι αν τον έδιωχνα θα έφευγε μαζί του. Ο παραλογισμός ο ίδιος δηλαδή, φταις αλλά σε στηρίζω. Δεν έχω να χωρίσω τίποτα με κανέναν πάντως, όποιους θεωρούσα γαμάτους εξακολουθώ να τους θεωρώ. Και τον σφηνοτουβλάκη κι ας με επικρίνει. Γυρνάω για να σου απαντήσω.
Μπα διαφωνώ. Το "άμα τον διώξεις θα φύγω" του κάλκι το καταλαβαίνω, με άλλα δικά του έχω πρόβλημα. Αναφερόμουν στις απόψεις των συντακτών για το μαγκ, που τους θεωρείς μια κοινή οντότητα.

Το λάθος τους είναι ακριβώς ότι δεν έγιναν μια τέτοια, ότι δεν μάζεψαν όλες τις διαφορετικές απόψεις για να βγάλουν ένα πόρισμα πίσω από το οποίο θα στεκόσαντο όλοι και όσοι δεν το δεχόσαντο ας έφευγαν. Η ανάγκη να γίνει κάτι τέτοιο είναι φανερή από το γεγονός ότι είναι περιοδικό - αλλιώς ας έγραφαν στο φόρουμ και σταρχίδια τους. Αλλά από τη στιγμή που δεν το έκαναν αυτό, δε μπορούμε να χώνουμε γενικά σε μια "συντακτική ομάδα".

Άσχετα αν κάποιοι άθειστς προσπαθουν να μας πείσουν ότι υπάρχει μια τέτοια. Προς το παρόν, ο καθένας αξίζει αυτό που παίρνει μεμονωμένα.

[Deggial]

Τωρα το ολο αυτο ξεμπροστιασμα δεν εχω καταλαβει ακριβως που αποσκοπει.

Για να είμαστε ειλικρινείς, το ξεμπρόστιασμα ξεκίνησε από τον Atheist με το "προλετάριοι, δεν καταλαβαίνετε ότι σας χρησιμοποιούν", φέρνοντας στο φόρουμ ένα θέμα που σε κάθε περίπτωση αφορούσε τα εσωτερικά του περιοδικού και μόνο. Προφανώς δεν είναι συμπτωματικό ότι έγραψε όταν τέλειωσε ο καβγάς στο σαμπ-φόρουμ των συντακτών.

Το πρώτο δυστυχές γεγονός είναι ότι την Παρασκευή θα μπορούσατε να είχατε πάρει απλά το περιοδικό, κάτι που προφανώς ευχαριστούσε κάποιους από τους συντάκτες, και δεν θα υπήρχε ούτε γάτα ούτε ζημιά. Αντ' αυτού, ξεκίνησε ένας ολόκληρος καυγάς επειδή δεν έφτανε αυτό, αλλά έπρεπε ντε και καλά μία εκ των δύο πλευρών να βγει ο ηθικός ήρωας που θα σώσει την κατάσταση, παρότι και οι δύο πλευρές (κι αναφέρομαι κυρίως σε Dragonlord και Atheist) ήθελαν πρακτικώς το ακριβώς ίδιο πράγμα.

Το δεύτερο δυστυχές γεγονός είναι πως μεταφέρθηκε και η συζήτηση εδώ (που στην τελική δεν είχε καμία θέση και το μόνο ενδιαφέρον για έναν τρίτο θα ήταν καθαρά κουτσομπολίστικο), με αποτέλεσμα να ξενερώσουν και πολλοί συντάκτες που κατά τα άλλα θα συνέχιζαν και στο νέο περιοδικό.

[Odonian]

Καλά τα λέει το μποτ.

[Dragonlord]

Σφηνοτουβλάκι, αν πιστεύετε ότι αδικείστε από τα τόπικ που πόσταρε ο ικόνοκλαστ και πως η αληθινή αλήθεια κρύβεται σε άλλα τόπικ των κρυφών φόρουμ, δε μου καίγεται καρφί πραγματικά αν θα δημοσιοποιηθούν. Δεν είναι δουλειά κανενός, αλλά εφόσον βγήκαν ήδη κάποια τόπικ προς τα έξω, αν πιστεύετε ότι χρειάζονται κι άλλα για να μη δίνονται λάθος εντυπώσεις πείτε το κι έγινε. Δε θέλω να αδικήσω κανέναν.

δεν μίλησα εξ ονόματος κανενός, οπότε άκυρος ο πληθυντικός. και δεν είναι καν αυτό το ποίντ μου. ο ικόνοκλΑστ υπέκλεψε συνομιλίες, δεν με εξέπληξε καθόλου αυτό. από σένα πάντως δεν περίμενα να απαντήσεις αυτά που απάντησες στον χελμ σχετικά με το θέμα. συμφωνώ απόλυτα μαζί του. κρίμα γιατί πίστευα ότι αυτά που δεν θεωρείς σωστά τα διορθώνεις ασχέτως κόστους. στη συγκεκριμένη περίπτωση έκανες πίσω, δεν ξέρω γιατί, ούτε με ενδιαφέρει πλέον.


η λογική και το πνεύμα με το οποίο ξεκίνησα το er εκφράζονται και μέσα από το μαγκ

σ' αυτό είχα συμφωνήσει, αλλά τώρα που το σκέφτομαι, το τωρινό σου όραμα, πάνο, για το μαγκ δεν είναι το ίδιο με την περίοδο που ξεκινούσε το μαγκ. είναι καλύτερο μεν και το υποστηρίζω ως στάση, αλλά το μαγκ μέχρι πρότινος λειτουργούσε όπως στο ξεκίνημα όσον αφορά τις σχέσεις με εταιρίες πρόμα κ.λπ. απλώς η διαφωνία με τον άθειστ έδειξε ότι πιθανόν να υπάρξουν κι άλλες στο μέλλον και θέλησες να ξεκαθαρίσεις τις απόψεις σου για το μαγκ (τις τωρινές). Το αποτέλεσμα που προέκυψε από το προχ8εσινό μίτινγκ βέβαια είναι η τραγική ειρωνεία σε όλα αυτά. απορίας άξιο το πόσο σκατάδες μάς κάνει το νετ.




Το κακό είναι ότι πλέον δεν υπάρχει ούτε ο χρόνος αλλά ούτε και η όρεξη για το mag... Καλώς ή κακώς, είναι κάτι που απλά δεν μπορώ να σκεφτώ αυτή τη στιγμή. Οπότε πιστεύω ότι πρέπει να βρεθεί κάποιος άλλος που θα αναλάβει να "τρέξει" το μαγαζί....

Απλά πρέπει ιδανικά να αντικατασταθώ από κάποιον ορεξάτο, που θα γουστάρει να ασχοληθεί με το mag και να βελτιωθεί η κατάσταση σε όποιους τομείς χρειάζεται να βελτιωθεί. Σε πρακτικό επίπεδο, εκτός από τα live dates, θα πρέπει κάποιος να συνεννοείται με τις εταιρείες για τις χορηγίες επικοινωνίας και τις προσκλήσεις (που δεν είναι χρονοβόρα διαδικασία, κάθε άλλο). Φυσικά, για οτιδήποτε χρειαστεί θα είμαι εδώ γύρω, απλώς δεν μπορώ να ασχοληθώ συστηματικά πλέον, οπότε πρέπει να βρεθεί κάποιος άλλος *αρχισυντάκτης*. Οπότε προτείνετε και προταθείτε...

στο παραπάνω επίσης αφήνεις τα πάντα φλου εκτός ίσως από το ότι δεν έχεις όρεξη για το μαγκ. παρόλα αυτά ποτέ κάποιος δεν θεώρησε το ερ κτήμα του, όπως είπες πολλές σελίδες πριν, αλλά μετά από μήνες και ενώ υπήρχαν πολλά προβλήματα σκέφτηκαν να σε βρουν οι 4 για να σου κάνουν κάποια πρόταση. εκείνες τις μέρες πάνω κάτω είχα μια συζήτηση με τον κάρχαρτ και είχαμε πει περίπου αυτά όσον αφορά το φόρουμ


23/2/2008 1:02:57 πμ kiwiknorr inborn jester και θα μπουν καποιοι κανονες
23/2/2008 1:03:03 πμ kiwiknorr inborn jester οχι κατι ακραιο
23/2/2008 1:03:07 πμ inborn jester kiwiknorr ye, afto ennow
23/2/2008 1:03:19 πμ inborn jester kiwiknorr na yparxoun kapoioi kanones pou 8a tirountai omws
23/2/2008 1:03:31 πμ kiwiknorr inborn jester what's on your mind?
23/2/2008 1:04:17 πμ inborn jester kiwiknorr kyriws oson afora to moderating kai afto pou me apasxolei emena perissotero einai sta mousika ypoforums
23/2/2008 1:04:19 πμ kiwiknorr inborn jester brb, γράψε εσυ.
23/2/2008 1:05:10 πμ inborn jester kiwiknorr dld, ekei na yparxei sta8ero moderating, pou 8a voi8aei na geinei syzitisi, me splits moves klp
23/2/2008 1:05:37 πμ kiwiknorr inborn jester αυτο ειναι κατι πανευκολο ρε
23/2/2008 1:05:49 πμ kiwiknorr inborn jester μπορουμε να κανονισουμε
23/2/2008 1:05:53 πμ inborn jester kiwiknorr e, nai, alla pros stigmin den yparxei tpt apo ola ayta
23/2/2008 1:05:56 πμ kiwiknorr inborn jester να ειμαστε ολοι moderators σε αυτο
23/2/2008 1:06:07 πμ kiwiknorr inborn jester θα το θιξω το ζητημα, μπορει να διευθετηθει πολυ αμεσα.
23/2/2008 1:07:01 πμ inborn jester kiwiknorr twra oson afora ta alla ypoforums, mporoun na einai xalarwteroi oi kanones
23/2/2008 1:07:39 πμ inborn jester kiwiknorr alla 8elei gia to ka8ena na vre8oun sygkekrimenoi, allo moderating xreiazetai to tzeneral, allo to sexion kai allo to muzik px


αυτά τα ακραία είπαμε, σπλιτς και μουβς. βέβαια, δεν έμαθα τότε τι έγινε στο μίτινγκ, τι πρότειναν, τι δέχτηκες κ.πλ. γιατί με τον κάρχαρτ δεν έχουμε επαφή γενικά (είναι η μόνη φορά που μιλήσαμε) και τους άλλους 3 δεν τους έχω/είχα καν στο μσν. η ενημέρωση θα μπορούσε να γίνει κι από εσένα μια που είχες σκοπό να επιστρέψεις. κι όταν έφυγες πάλι είχες πει "γιατί δε σε ρωτήσαμε". ο παναγιώτης τα είχε πει καλά επί του θέματος. τουλάχιστον παραδ'εξου πως όταν έχεις όραμα για κάτι και είσαι επικεφαλής σε κάτι φροντίζεις γι αυτό έστω και λίγο. Δεν το έκανες. Λάθος σου. σε ζητήματα όπως το να προτείνεις διαχωρισμό είχα πει ότι δεν είναι κάτι ακραίο έτσι πως είχε γίνει η κατάσταση και πως οι αντιδράσεις δεν θα έπρεπε να είναι υπερβολικές. ήταν όμως. Λαθος τους. Ξεκατίνιασμα εκατέρωθεν. Λάθος σας.
1. Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα. Καταρχάς, τα τόπικς από τα κρυφά φόρουμ τα πόσταρε ο ικόνοκλαστ επειδή atheist και kalki είχαν γαμηθεί να λένε τα αντίθετα από αυτά που έλεγαν στα κρυφά, προφανώς για τη δημιουργία εντυπώσεων. Εκεί ακριβώς ξεκίνησε και αυτή η κατρακύλα, το ξεμπρόστιασμα που λες και στο τέλος, το οποίο θα είχε αποφευχθεί αν δεν έλεγαν αυτά που έλεγαν atheist και kalki. Δε νομίζω ότι έδειξα προθέσεις να κάνω κάτι τέτοιο, δεν είχα λόγο άλλωστε, αντίθετα προσπάθησα όσο μπορούσα η αποκοπή του μαγκ από το ερ να γίνει με όσο το δυνατόν πιο ομαλό τρόπο. Τώρα, ναι μεν είναι λάθος και ανήθικο αυτό που έκανε ο ικόνοκλαστ, αλλά όχι λιγότερο από αυτό που έκαναν οι atheist-kalki. Οπότε προκύπτει ένα ηθικό ζήτημα, κυνηγάς τη μία ανηθικότητα για να καλύψεις την άλλη; Όχι ότι θα το κάνεις για αυτό το λόγο, αλλά το αποτέλεσμα αυτό είναι. Τώρα, αν συνυπολογίσεις σε όλα αυτά το ότι να κάθομαι και να κάνω ban τον ikonoklast, τα 15 fake accounts του, τους δέκα φίλους του και τα 15 fake accounts του καθενός από αυτούς είναι υπερβολικά χρονοβόρα δουλειά αν είναι να μην έχεις κανένα αποτέλεσμα. Ή μάλλον το αντίθετο. Γιατί τώρα το πόσταρε μια φορά, του το έκανα έντιτ, το ξαναπόσταρε και τέλος. Αν άρχιζα το κυνηγητό θα το πόσταρε ένας κάθε πέντε λεπτά, το φόρουμ θα είχε γίνει εντελώς μπουρδέλο, και τελικώς πάλι όλοι θα τα έβλεπαν - πιθανότατα περισσότεροι από ό,τι τώρα. Άσε που όταν το είχα δει ήδη το είχαν κατεβάσει αρκετοί.
Και εν τέλει, επειδή δεν θυμάμαι, με ρώτησε ο Χελμ σε εκείνη την πριβέ συζήτησή μας στο μσν αν μπορεί να δείξει την προσωπική μας συνομιλία σε τρίτους, πχ σε εσένα (ή σε όλο σχεδόν το υπόλοιπο τιμ υποθέτω); Γιατί αν το έκανε και του είπα νο πρόμπλεμ και δεν το θυμάμαι, τότε χίλια συγνώμη, αλλά αν όχι τότε μη μου πουλάτε ηθικολογία όταν κάνετε τα ίδια.

2. Το έχω αναλύσει στα κρυφά φόρουμ, δεν ήταν τόσο θέμα πράξης όσο νοοτροπιών, το οποίο επηρεάζει την πράξη με υπόγειο τρόπο αλλά την επηρεάζει εν τέλει συνήθως. Τέσπα, το έχουμε κουράσει αυτό το θέμα, το γιατί δεν μπορούσα να συνεχίσω με το μαγκ υπό το όνομα του ερ, αν θέλεις έλα μσν να τα πούμε.

3. Βασικά, με τον κάρχαρτ ουσιαστικές διαφωνίες δεν έχω. Το θέμα είναι ότι ο καθένας σκεφτόταν διαφορετικά πράγματα και πριν μου γίνουν προτάσεις ή πριν πέσουν γκρίνιες στο μαγκ για θέματα θα έπρεπε να έχετε βρει τι θέλετε οι ίδιοι. Συγκεκριμένα, ο κάρχαρτ στο τηλέφωνο μου έλεγε ότι "δε λέμε να το κάνουμε και ινσόμνια", ο άθεηστ μετά είχε πει σε συζήτηση για το πώς θέλουμε το φόρουμ και το πώς λειτουργεί το ινσόμνια "ναι, μια χαρά φόρουμ είναι το ινσόμνια".
Κρατάω το "σε ζητήματα όπως το να προτείνεις διαχωρισμό είχα πει ότι δεν είναι κάτι ακραίο έτσι πως είχε γίνει η κατάσταση και πως οι αντιδράσεις δεν θα έπρεπε να είναι υπερβολικές. ήταν όμως. Λαθος τους." στο οποίο δεν μου έχει απαντήσει κανείς, γιατί δηλαδή ήταν κάτι τόσο φρικαλέο που έγινε τέτοιος χαμός. Μια νορμάλ λύση για ομαλή μετάβαση του μαγκ σε ένα νέο url όπου τις αποφάσεις θα έπαιρναν οι συντάκτες μόνοι τους ήταν.

[Dragonlord]

Μπα διαφωνώ. Το "άμα τον διώξεις θα φύγω" του κάλκι το καταλαβαίνω, με άλλα δικά του έχω πρόβλημα. Αναφερόμουν στις απόψεις των συντακτών για το μαγκ, που τους θεωρείς μια κοινή οντότητα.

Το λάθος τους είναι ακριβώς ότι δεν έγιναν μια τέτοια, ότι δεν μάζεψαν όλες τις διαφορετικές απόψεις για να βγάλουν ένα πόρισμα πίσω από το οποίο θα στεκόσαντο όλοι και όσοι δεν το δεχόσαντο ας έφευγαν. Η ανάγκη να γίνει κάτι τέτοιο είναι φανερή από το γεγονός ότι είναι περιοδικό - αλλιώς ας έγραφαν στο φόρουμ και σταρχίδια τους. Αλλά από τη στιγμή που δεν το έκαναν αυτό, δε μπορούμε να χώνουμε γενικά σε μια "συντακτική ομάδα".

Άσχετα αν κάποιοι άθειστς προσπαθουν να μας πείσουν ότι υπάρχει μια τέτοια. Προς το παρόν, ο καθένας αξίζει αυτό που παίρνει μεμονωμένα.
Τα ίδια πράματα λέμε. Αλήθεια. Όπου αναφέρθηκα με γενικότητες, το έκανα γιατί το προτίμησα από το να λέω "ο τάδε μου είπε αυτό και ο τάδε μου είπε εκείνο" και να τους βάζω να μου απαντήσουν και να μην κλείσει ποτέ αυτή η ιστορία. Το ξαναλέω, με τους περισσότερους συντάκτες δεν έχω κανένα πρόβλημα, με αρκετούς έχουμε διαφορετικές νοοτροπίες αλλά δεν είναι κανα έγκλημα.

[Dragonlord]

Paidia prepei na katalavete pws gia pollous (nai kai gia mena) oi telikoi logoi aytou tou diazygiou einai adieykrinistoi. Nai, epexe rolo to mpaxalo kai h anorganwsia tou mag genikotera, epexan rolo oi proswpikes kontres, epexe rolo kai h stash arketwn users, omws en genei ta pragmata exun megalopoih8ei kai geliopoih8ei se ypervoliko va8mo wste akomh kai meis na mhn mporoume na vroume thn aitia.

To topic egine 50 selides giati einai trelo gossip kai provalei eves8htes plhrofories arketwn pou grafun edw mesa. Den einai kanenas toso ponopsyxos wste na prospa8ei na vrei lyseis thelw na pistevw, opote sovarefteite please oloi. Exw dei akyrous pou postaroun spaniws, atoma pou tous epiase mia anef prohgoumenou sovarothta kai syntaktes pou prospa8oun na dikaiologhsoun ta adikaiologhta.

Dragonlord, exeis kanei merika sovara foul epishs.

As to lhxoume, tespa
Εμείς τα έχουμε πει κι απ'το μσν, στην τελική, εγώ προσπάθησα και με το παραπάνω να εξηγήσω το γιατί, τώρα αν δεν καταλάβατε μερικοί τους λόγους ακριβώς, τι να πω, κράτα ότι είχα τους λόγους μου, κατανοητούς ή όχι, για μένα έβγαζαν νόημα, και ότι δεν υπήρχε λόγος να αντιδράσουν έτσι οι συντάκτες με την πρόταση για αλλαγή του url.

[Mitsmann]

Συνεχιζοντας στο "δεν ειχατε καλα καλα αποφασισει ολοι οι συντακτες" τι θελετε με το φορουμ (η γενικα περι γιγαντωσης του μαγκ) εχω την εντυπωση μετα τα ποστ καρχαρτ/χαρβεστμαν/αθεηστ οτι ουτε κι οι 4 που κανατε την προταση για αγορα του ΕΡ δεν ειχατε ακριβως τις ιδιες αποψεις.



ο μονος που φαινεται να ειχε ξεκαθαρη αποψη για το φορουμ και το μαγκ και τις εταιρειες που σας την ειπαν για το φορουμ, απο σας τους 4 ειναι ο Αθεηστ.

Και παλι, επαναλαμβανω, παλι καλα που δεν πωληθηκε σ αυτον.

[metamelia3]

Καταρχάς, τα τόπικς από τα κρυφά φόρουμ τα πόσταρε ο ικόνοκλαστ επειδή atheist και kalki είχαν γαμηθεί να λένε τα αντίθετα από αυτά που έλεγαν στα κρυφά, προφανώς για τη δημιουργία εντυπώσεων.
. . .

[Mitsmann]

Καταρχάς, τα τόπικς από τα κρυφά φόρουμ τα πόσταρε ο ικόνοκλαστ επειδή atheist και kalki είχαν γαμηθεί να λένε τα αντίθετα από αυτά που έλεγαν στα κρυφά, προφανώς για τη δημιουργία εντυπώσεων.
. . .


Καλως την.

να ξαναπιασουμε τα κουοτς?

[metamelia3]

μπα. είστε πολύ βλάκες για κουβέντα. σολάρετε. τσίου

[Dragonlord]

Συνεχιζοντας στο "δεν ειχατε καλα καλα αποφασισει ολοι οι συντακτες" τι θελετε με το φορουμ (η γενικα περι γιγαντωσης του μαγκ) εχω την εντυπωση μετα τα ποστ καρχαρτ/χαρβεστμαν/αθεηστ οτι ουτε κι οι 4 που κανατε την προταση για αγορα του ΕΡ δεν ειχατε ακριβως τις ιδιες αποψεις.
Για την ακρίβεια, όταν του εξήγησα πώς έχει φτιαχτεί το er κλπ ο Χελμ μού είχε πει ότι το moderating δεν έχει νόημα.

[regularpaul]

Kata t'alla, se posous mh-syntaktes tha leipsei to mag an apla eksafanistei? Paizei na exo diavasei 2 reviews apo thn enarksh tou. Ki ayta epeidh ksero go etroga otan eida to link kai de mporousa na kano polla pragmata taytoxrona.

Ακυρότατο ποστ ρε Μπλίτζερ.
Σε μένα θα λείψει.
Νομίζω πως υπάρχουν και πολλοί άλλοι (JDΜ μου ρχεται χαρακτηριστικά)
αλλά δεν μπορώ να μιλήσω εγώ για αυτούς.
Εντάξει δεν θα έρθει και η συντέλεια του κόσμου με αυτόν τον διαχωρισμό
αλλά σε περίπτωση πχ που το σύνολο των συντακτών αποχωρήσει και από το φόρουμ,
ε αντιλαμβανόμαστε όλοι ότι η πορεία των μουσικών συζητήσεων θα πάρει την κάτω βόλτα.
Ή μπορεί και όχι!


Θα φυγουμε, μιας και ετσι κι αλλιως καλοδεχουμενοι δεν ειμαστε απο οτι φαινεται ουτε στο forum.

Eδώ Θάνο εννοείς από τον Dragonlord ή από τα μέλη του φόρουμ;


Μιτς λατρεία, εντάξει ακούστηκες, τι κόλλημα έχεις φάει και ποστάρεις τα ίδια με τέτοιον ζήλο;

[.]

Παιδιά σόρρυ που διακόπτω και είναι λίγο μαλακία αυτό που θα ζητήσω σα χάρη και το ξέρω και ντρέπομαι λίγο γι'αυτό αλλά νομίζω ότι θα με καταλάβετε. Βλέπω ότι η συζήτηση ακολουθεί φθίνουσα πορεία και παίζει να τελειώσει σιγά σιγά, ειδικά τώρα που μάθαμε τι μέλλει γενέσθαι με το μαγκ και απλά έμεινε το ξεκατίνιασμα.

Που λέτε, αν δεν υπάρχει κάποιο πρόβλημα, είναι εύκολο να βγάλετε και άλλα "άπλυτα" στη φόρα; Ας μην είναι μόνο σχετικά με το μαγκ. Και τα προσωπικά μια χαρά είναι. Όχι τίποτα άλλο, αλλά είμαι στην τυροχώρα στο σκατοξενοδοχείο και βαριέμαι και δεν έχω τίποτα να κάνω και αυτό το τόπικ για άτομα σαν και μένα αποτελεί βάλσαμο και στην τελική ένα καλό φίλο, μια γλυκιά παρέα, ένα απαλό χάδι, μια παρηγοριά για την οικογένεια, τους φίλους, τη γυναίκα και το σκύλο που έχω αφήσει μακριά.

Συνεχίστε σας παρακαλώ και μη ξεχάσετε να αναφέρετε και τα ΓΑΜΗΣΑΚΙΑ που σας ξαναζήτησα αλλά με αγνοήσατε επιδεικτικά.

Ο αγαπημένος σας Αμνησιακός στη Λάρισα.

[Dragonlord]

Θα φυγουμε, μιας και ετσι κι αλλιως καλοδεχουμενοι δεν ειμαστε απο οτι φαινεται ουτε στο forum.

Eδώ Θάνο εννοείς από τον Dragonlord ή από τα μέλη του φόρουμ;
Από μένα μια χαρά καλοδεχούμενοι είναι ε. Δεν έχω να χωρίσω τίποτα με το Θάνο ή με τους υπόλοιπους. Ειλικρινά και ξεκάθαρα.

[Veinsaw]

Λοιπόν, η πρόταση που είχε γίνει ήταν η εξής:

-Στο μουσικό μέρος του φόρουμ, δηλαδή τα μιουζικ ντισκασιον, αλμπουμ ρηβιουζ, λαηβ ντεητς και λαηβ ρηπορτς, θα είχανε ένα αυστηρότερο μοντερέησον -κάτι που ξεκαθαρίστηκε πως θα γινόταν προληπτικά, μιας και κατά γενική ομολογία μαλακίες εκεί μέσα δεν λέγονταν.

-Αυτό το προληπτικό μέτρο προτάθηκε επειδή σκεφτόμασταν τη δημιουργία ενός σάουτμποξ ακριβώς κάτω από κάθε κριτική/ανταπόκριση ώστε να μπορεί να ποστάρει και κάποιος μη-εγεγγραμμένος χρήστης. Αυτά τα ποστ θα γίνονταν αυτόματα ποστ και στο αντίστοιχο φόρουμ.

Το σκεπτικό αυτού, ήταν 1) πως ο καθένας είχε αρκετά παραδείγματα γνωστών του που ήθελαν να γραφτούν ή παρακολουθούσαν το φόρουμ, αλλά τους "φόβιζε" το όλο "άντε γαμήσου ρε πασόκε" κλίμα και κάποιος που ήθελε να μιλήσει μόνο για το νέο νοημπάουτεν ας πούμε θα ήταν "προστατευμένος" από πιθηκισμούς. Και αν ήθελε να ποστάρει και στο "υπερθεϊκές κωλάρες", ας γραφόταν κανονικά. 2) Επειδή αρχικά θέλαμε να αποφύγουμε τον διαχωρισμό φόρουμ-μαγκ, και επειδή γενικά ο απ'έξω κόσμος που διάβαζε το μαγκ, θεωρούσε το φόρουμ "φόρουμ του περιοδικού", σκεφτήκαμε πως αυτή ήταν η χρυσή τομή ανάμεσα στο να νομίζουν πως "στο φόρουμ του ερ μαγκ ρίχνουν παναγίες και έχουν ερ σέξιον" (το οποίο γενικά σαν φόρουμ στα αρχίδια μου, αλλά σαν "φόρουμ ενός μουσικού περιοδικού" ε δε λέει και καλά πράματα) και στον πλήρη διαχωρισμό.

Ουδέποτε συζητήθηκε τίποτα για αγορά του φόρουμ, ΟΥΤΕ ΚΑΝ του μουσικού μέρους. Ακόμα και η πρόταση του ντράγκον να μπουν συντάκτες μοντερέητορζ σε αυτό, ήταν δική του ιδέα -άσχετα αν εγώ τη βρήκα καλή και συμφώνησα.

Ελπίζω αυτό να ξεκαθαρίζει μερικά πράγματα, κυρίως σε σένα μιτσμαν που νομίζεις πως θα έδινα λεφτά για να σου κλέψω το ποθητό τζένεραλ ντισκάσιον. Επίσης νομίζω πως γενικά δεν έχω δώσει δείγματα υποκρισίας σχετικά με το ποιον θεωρώ βλάκα εδώ μέσα, άλλωστε από το γεγονός πως δεν το κρύβω ψηφίστηκα 2 (δύο!) φορές μεγαλύτερη ψωνάρα του ΕΡ!!

Τελευταίο και σημαντικότερο, ποτέ, μα ποτέ, δεν είπα πως ό,τι λέω αντιπροσωπεύει οποιαδήποτε ομάδα, οπότε δεν τίθεται θέμα αντίφασης με οποιονδήποτε. Το ότι όλη η συντακτική ομάδα αποχωρεί, δεν οφείλεται στους λόγους που εγώ τσακώνομαι με τον ντράγκον και ποτέ δεν υποστήριξα κάτι τέτοιο.

Αυτά είναι τα γεγονότα, αντιλαμβάνομαι πως δεν χρίζω ιδιαίτερου κύρους, ιδιαίτερα μετά τον ομολογουμένως αισχρό τρόπο που είπα ό,τι έλεγα στις προηγούμενες σελίδες, και αν έχετε λόγους να θεωρείτε πως λέω ψέμματα, τι να κάνουμε, αυτά έχει η ζωή. Απλώς είπα να παραθέσω τα γεγονότα όπως έγιναν γιατί εντάξει, πολλά μπορεί να παρεξηγήθηκαν, αλλά αυτό το "θέλατε να αγοράσετε το φόρουμ" και το "κάρχαρτ λες ψέμματα" ήταν τουλάχιστον εξοργιστικά.

Καλή συνέχεια και μη χαλάτε τις καρδιές σας όσοι στην τελική δεν επηρεαστείτε, το φόρουμ εδώ θα είναι.

[Dragonlord]

Ωχ. Άντε πάλι. Βαρέθηκα, πες καλύτερα για ΓΑΜΗΣΑΚΙΑ που λέει κι ο ΒΡΩΜΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ. Είπαμε, το φόρουμ θα το διαχειριζόμουν με τηλεπάθεια. Επίσης αναρωτιέμαι γιατί θέλατε να δώσετε τα ωραία σας λεπτά εφόσον στο μαγκ κάνατε ήδη ό,τι θέλατε.

[necropethamenos]

"Εμείς είμαστε ένα μουσικό γουεμπζαην που ακμάζει, το φόρουμ είναι ένα καφρο-κοσμοπόλιταν που σιγά - σιγά εγκαταλείπεται. Δεν βλέπω κάποια συνάφεια."

eipe o kalki.

kai, xwris na thelw na pw oti to forum einai gamato kai tetoia, eks allou egw o idios exw ksekopsei arketa giati de m'aresei oso palia, einai ligo asteio na anarwtietai kaneis meta apo aftin tin diatypwsi "giati me lene elitisti?"

ta bold oxi gia epipleon fwnes, apla gia to focus

[.]

Ωχ. Άντε πάλι. Βαρέθηκα, πες καλύτερα για ΓΑΜΗΣΑΚΙΑ που λέει κι ο ΒΡΩΜΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ.

Ας σταθούμε λιγάκι εδώ παρακαλώ.

[enitharmon]

εμενα δε μου ζητηθηκε να παρω θεση, ισως δεν ενδιαφερει, θα το κανω παρ'ολα αυτα

τη βαση για αυτη την κατασταση που γιγαντωθηκε την εθεσα εγω με ενα ποστ πριν ενα περιπου μηνα. Ο λογος ηταν επειδη ενα γκρουπ αρνηθηκε να δωσει συνεντευξη στο μαγκ, εξαιτιας καποιων αρνητικων πραγματων που ειχαν γραφτει για αυτο στο φορουμ κυριως (οσοι ξερετε για τι πραγμα μιλαω μην αναφερθειτε σας παρακαλω, δεν εχει νοημα. Δεν το κανω γιατι προσπαθω να υπερασπιστω την τιμη καποιου γκρουπ, απλα δεν εχει νοημα να μπλεχτουνε και να βγουνε κομπλεξικοι παλι). Το ιδιο βραδυ εκανα θρεντ στα χιντεν ρωτωντας αν το φορουμ επηρεαζει τοσο πολυ το μαγκ και αν μπορουμε να κανουμε κατι γι' αυτο (γιατι μια κατασταση στο φορουμ ειχε επηρεασει αμεσα το μαγκ). Οι περισσοτεροι (νομιζω) ηταν της αποψης οτι αν ενα γκρουπ δε μπορει να δεχτει την κριτικη σε ενα φορουμ και δε μπορει να διαχωρισει τα λεγομενα μεταξυ φορουμ και μαγκ, να πα να γαμηθει ή κάτι τέτοιο. Τότε ήμουν αντιθετης αποψης, ενα μηνα μετα, εχουν περισσοτερο δικιο απο οσο νομιζα τοτε. Εκεινη την περιοδο ξεκινησε και η συζητηση περι ικονοκλαστς, εαακ και μουσικου φορουμ. Εκεινη την περιοδο επισης, ο ντραγκονλορντ ειχε επιστρεψει για τα καλα στο φορουμ/μαγκ, του ειπαμε, μας ακουσε, εβαλε καποιους συντακτες μοντ στα μουσικα φορουμ και περιμεναμε να δουμε πως θα παει η κατασταση.

καποια στιγμη ο ντραγκον, για να σταματησουμε τη γκρινια για το φορουμ και το φορουμ να παψει να μας θεωρει ελιταριο, εριξε ως ιδεα να μπει ο ικονοκλαστ ως συντακτης. Αυτο δε θα μπορουσε να λειτουργησει για παρα πολλους λογους (αν δε δεχοταν, που δεν υπηρχε περιπτωση να δεχτει), η γεφυρωση μεταξυ μαγκ και φορουμ δηλαδη. Και νομιζω οτι το μαγκ διαχωριστηκε για πρωτη φορα απο το φορουμ, οταν μπηκαν εξωφορουμικοι ως συντακτες. Αυτοι δεν ενδιαφερονταν για το φορουμ (και γιατι να το κανουν), δεν ειχαν ορεξη να τσακωνονται στο φορουμ, ουτε και να τους βριζουν ατομα που δε γνωριζουν, γιατι απλα δε μπηκαν σε ενα φορουμ, μπηκαν σε ενα μαγκ για να γραφουν για μουσικη. Και οχι μονο μπηκαν, αλλα το ετρεξαν και παρα παρα πολυ οσο ο ντραγκον ελειπε. Απο την αλλοι, οι υπολοιποι φορουμικοι συντακτες, εγραφαν ολο και λιγοτερο στο φορουμ. Συνεπως, οταν ο ντραγκον επεστρεψε και ειπε "προτεραιοτητα για μενα εχει το φορουμ και η ιδεολογια με την οποια το ξεκινησα, εστω και αν υποφερει το μαγκ για αυτο", λογικο ειναι οι εξωφορουμικοι να σπαστουν ακομα περισσοτερο, επειδη εν ολιγοις σταρχιδια τους το φορουμ. Και απο τη στιγμη που και οι αλλοι δεν ειμαστε οι ποστερ που ημασταν καποτε, σπαστηκαμε επισης, αλλος περισσοτερο, αλλος λιγοτερο. Ον τοπ οφ δατ, ο Πανος συνειδητοποιησε οτι το μαγκ πλεον εχει παρει μια κατευθυνση που δεν ηθελε οταν το ιδρυε, οποτε η συνεχεια ηταν αναποφευκτη.
Να τονισω ομως οτι, οι εξωφορουμικοι δεν ηρθαν με το ετσι θελω, αλλα καλεστηκαν απο μια αγγελια που ειχε αναρτηθει στο μαγκ (απο τον ιδιο τον ντραγκονλορντ), εγιναν μελη του μαγκ, αλλα οχι του φορουμ και οσο ελειπε ο ντραγκον, ετρεχαν για το μαγκ, οποτε ο διαχωρισμος για αυτους και για μας ηταν διακριτος. Και στην τελικη, το φορουμ εξακολουθουν να το εχουν γραμμενο, χωρις να σημαινει οτι ειναι οι ηθικοι αυτουργοι του διαχωρισμου (οποιος τωρα καταλαβει οτι τους αδειαζω δημοσια ειναι περισσοτερο βλακας απο ο,τι θα πιστευε και ο symposium_lexotanil)

σε ο,τι αφορα προσκλησεις / κριτικες / μπλογκ κλπ. Μπορει να ξεκινησε παρειστικα το μαγκ, αλλα ο,τι ειναι τοσο "παρεΐστικο" μετα απο μερικα χρονια ισως, πεθαινει. Καποιοι θα βαρεθουν, καποιοι δε θα εχουν χρονο, καποιοι κατι αλλο. Οποτε για να συνεχιστει μια δουλεια, οποια και να ειναι αυτη, αναγκαστικα μπαινουν νεα ατομα, για μεχρι οσο θελησουν. Αυτα φερνουν αναγκαστικα και νεες νοοτροπιες (τις οποιες ο ντραγκονλορντ "εχασε" και δεν φρεναρε εγκαιρως επειδη ελειπε. δεν ειναι κατηγορια αυτο, ειναι φακτ). Η προσπαθεια ηταν (οχι συνειδητη) να γινει καπως πιο "σοβαρο" το μαγκ, με προμο, επαφη με εταιριες κλπ, απο ενα σημειο και μετα γίνεσαι εναλλακτικο μεταλ χαμμερ όπως ειπώθηκε, γιατι μπαινεις στο τρυπακι. Όχι επειδη θες να φας το χαμμερ, αλλα επειδη σου φαινεται γαιδουρια να στελνει προμο η τάδε εταιρια και να κανεις κριτικη μονο αυτα που αρεσουν σε σενα. Εκτος του οτι θα κατηγορηθεις για μονοπλευρη αντιμετωπιση (μιας και ολα θα ειναι θετικες κριτικες), δεν ειναι και πολυ ενταξει απεναντι στις εταιριες να κανεις μονο τα μεγαλα και να σνομπαρεις τα μικρα-λιγοτερο-καλα γκρουπ. Οποτε "αναγκαστικα" γινεσαι λιγακι ανεξαρτητος επαγγελματιας. Το οποιο μαλλον και πηγε αρκετα μακρια, ειναι κατι που θα αλλαξει στο νεο νεο/παλιο μαγκ.
Το αν τα καναμε πλακακια με εταιριες κλπ, ειναι στην κριση του καθενος. Να σημειωθει ομως, οτι πρωτος ο ντραγκον τσακωθηκε με τη ντιντι, τα ψιλοσπασαμε με την αλτερ και μας ζητηθηκε με ανταλλαγματα να ειμαστε χορηγοι με δικο μας σταντ στο ΜΜΜ και αρνηθηκαμε. Η nuclear blast σταματησε να στελνει προμο επειδη δεν προωθουσαμε σωστα και εγκαιρα τα γκρουπ της. Απο αλλες εταιριες δε ζητησαμε καν προμο, επειδη δεν ειχαμε ορεξη να στελνουμε 98 σαβουρες και 2 καλα προμο. Οποτε δεν καναμε τα παντα για τις προσκλησεις και τα προμο.

Πανο σε παρακαλω, μην απαιτεις απο τον καλκι να ειναι ή με ή εναντιον του αθειστ και για να μπορει να συνεργαζεται μαζι του θα πρεπει να ειναι εναντιον του. Γενικα, μη μας βαζεις να παιρνουμε θεση εναντια ή υπερ καποιο συντακτη

και πληζ, ληξτε το, αρκετα

[necropethamenos]

Toυλάχιστον σώστε τα κειμενά που υπάρχουν. Είναι κρίμα να χαθούν.


eidika ta dika mou, mounia!

[Veinsaw]

Ωχ. Άντε πάλι. Βαρέθηκα, πες καλύτερα για ΓΑΜΗΣΑΚΙΑ που λέει κι ο ΒΡΩΜΙΚΟΣ ΠΟΛΕΜΟΣ. Είπαμε, το φόρουμ θα το διαχειριζόμουν με τηλεπάθεια. Επίσης αναρωτιέμαι γιατί θέλατε να δώσετε τα ωραία σας λεπτά εφόσον στο μαγκ κάνατε ήδη ό,τι θέλατε.

Γιατί προφανώς δεν "κάναμε ό,τι θέλαμε", αν "κάναμε ό,τι θέλαμε" δεν θα σε φωνάζαμε εκείνοι οι 4 να στο ζητήσουμε. Ήταν από τα πρώτα πράγματα που ξεκαθαρίστηκαν το ότι "δικό σου είναι". Το έχουν πει όλοι πολλές φορές από τότε, όχι;

Και το πως θα διαχειριζόσουν το φόρουμ γιατί θα έπρεπε να νοιάζει οποιονδήποτε πέρα από σένα;

[enitharmon]

Νο πρόμπλεμ, το mag κλείνει, η πρόταση ήταν να συνεχίσει υπό τη διεύθυνση των συντακτών απλώς με άλλο όνομα αλλά τελικά οι περισσότεροι συντάκτες αποφάσισαν να κάνουν "κάτι νέο".
τη διαφορα του ενος με το αλλο δεν καταλαβα

[Dragonlord]

Η Σωτηρία το μιλάει σωστά σε γενικές γραμμές, κάτι βρήκα όσο διάβαζα το ριπλάι της που δε συμφωνούσα ιδιαίτερα αλλά δε θέλω να ψειρίζω και το κάθε ποστ. Πάντως σε αυτό που λες για τον κάλκι, δεν είναι τυχαίο ότι κατηγόρησα αυτόν και όχι εσένα ή τον κβελντ ξερωγώ που συνεργάζεστε με τον άθεηστ, καλά κάνετε, απλά απαντούσα σε αυτό που έλεγε ότι "γιατί με κατηγορείτε λες και τα είπα εγώ".
Ακόμα δεν έχω καταλάβει γιατί υπήρχαν τέτοιες αντιδράσεις στην πολύ λογική πιστεύω πρότασή μου όμως, αν θέλει ας μου απαντήσει κάποιος γιατί έχω μείνει με την απορία.

[Dragonlord]

Γιατί προφανώς δεν "κάναμε ό,τι θέλαμε", αν "κάναμε ό,τι θέλαμε" δεν θα σε φωνάζαμε εκείνοι οι 4 να στο ζητήσουμε. Ήταν από τα πρώτα πράγματα που ξεκαθαρίστηκαν το ότι "δικό σου είναι". Το έχουν πει όλοι πολλές φορές από τότε, όχι;

Και το πως θα διαχειριζόσουν το φόρουμ γιατί θα έπρεπε να νοιάζει οποιονδήποτε πέρα από σένα;
Έλα τώρα, άσε το δούλεμα, δηλαδή αυτό για τον ικόνοκλαστ που "λέει τα δικά του για τα εαακ" και που δεν μπορείς λόγω αυτού να φέρεις συγκρότημα από το εξωτερικό ως er με αυτή την κατάσταση πώς το δικαιολογείς; Και πώς θα έπαυες αυτή τη δυσάρεστη για το μαγκ κατάσταση χωρίς moderating;
Και αν ήταν δικό μου, στην τελική, δικό μου είναι, του αλλάζω όνομα ρε παιδιά. Και όχι μόνο αυτό, αλλά σας δίνω και το τιμόνι και σας χαιρετάω! Όντως πολύ προσβλητική απόφαση.

[Veinsaw]

Γιατί προφανώς δεν "κάναμε ό,τι θέλαμε", αν "κάναμε ό,τι θέλαμε" δεν θα σε φωνάζαμε εκείνοι οι 4 να στο ζητήσουμε. Ήταν από τα πρώτα πράγματα που ξεκαθαρίστηκαν το ότι "δικό σου είναι". Το έχουν πει όλοι πολλές φορές από τότε, όχι;

Και το πως θα διαχειριζόσουν το φόρουμ γιατί θα έπρεπε να νοιάζει οποιονδήποτε πέρα από σένα;
Έλα τώρα, άσε το δούλεμα, δηλαδή αυτό για τον ικόνοκλαστ που "λέει τα δικά του για τα εαακ" και που δεν μπορείς λόγω αυτού να φέρεις συγκρότημα από το εξωτερικό ως er με αυτή την κατάσταση πώς το δικαιολογείς; Και πώς θα έπαυες αυτή τη δυσάρεστη για το μαγκ κατάσταση χωρίς moderating;
Και αν ήταν δικό μου, στην τελική, δικό μου είναι, του αλλάζω όνομα ρε παιδιά. Και όχι μόνο αυτό, αλλά σας δίνω και το τιμόνι και σας χαιρετάω! Όντως πολύ προσβλητική απόφαση.


Το σκεπτικό αυτού του σαουτμποξ, ήταν 1) πως ο καθένας είχε αρκετά παραδείγματα γνωστών του που ήθελαν να γραφτούν ή παρακολουθούσαν το φόρουμ, αλλά τους "φόβιζε" το όλο "άντε γαμήσου ρε πασόκε" κλίμα και κάποιος που ήθελε να μιλήσει μόνο για το νέο νοημπάουτεν ας πούμε θα ήταν "προστατευμένος" από πιθηκισμούς. Και αν ήθελε να ποστάρει και στο "υπερθεϊκές κωλάρες", ας γραφόταν κανονικά. 2) Επειδή αρχικά θέλαμε να αποφύγουμε τον διαχωρισμό φόρουμ-μαγκ, και επειδή γενικά ο απ'έξω κόσμος που διάβαζε το μαγκ, θεωρούσε το φόρουμ "φόρουμ του περιοδικού", σκεφτήκαμε πως αυτή ήταν η χρυσή τομή ανάμεσα στο να νομίζουν πως "στο φόρουμ του ερ μαγκ ρίχνουν παναγίες και έχουν ερ σέξιον" (το οποίο γενικά σαν φόρουμ στα αρχίδια μου, αλλά σαν "φόρουμ ενός μουσικού περιοδικού" ε δε λέει και καλά πράματα) και στον πλήρη διαχωρισμό.

Έτσι, χωρίς διαχωρισμό μαγκ-φόρουμ και χωρίς μοντερέητινγκ στα μη-μουσικά.
Και είχες συμφωνήσει πολύ ένθερμα όπως θυμάμαι, γιατί πράγματι δε θα χρειαζόταν μοντερέητινγκ.

[Dragonlord]

Νο πρόμπλεμ, το mag κλείνει, η πρόταση ήταν να συνεχίσει υπό τη διεύθυνση των συντακτών απλώς με άλλο όνομα αλλά τελικά οι περισσότεροι συντάκτες αποφάσισαν να κάνουν "κάτι νέο".
τη διαφορα του ενος με το αλλο δεν καταλαβα
Καταρχάς δε χρειαζόταν ξεμπρόστιασμα. Όταν πας να προκαλέσεις εντυπώσεις και ξεμπροστιάσματα και τέτοια, ρίχνεις μαύρη πέτρα πίσω σου και τέτοια. Εγώ πρότεινα να πάρετε ΟΛΟ το μαγκ όπως είναι, με τον κώδικα (που μπορείτε να τον πετάξετε ή να τον αλλάξετε), με όλα τα κείμενα (ξέρω ότι δεν τα έχω γράψει εγώ, αλλά τέσπα, στο ερ τα εμπιστεύτηκαν οι συντάκτες τους, αν πάει το ερ μαγκ σε άλλο url νομίζω έχω το δικαίωμα να τα μεταφέρω κι αυτά και με ανακοινώσεις ότι το μαγκ απλά αλλάζει όνομα και περνάει αποκλειστικά στη διαχείριση των συντακτών. Η απάντηση των συντακτών (όσων θα πάνε στο νέο μαγκ δηλαδή) ήταν ότι θέλουν να κάνουν κάτι νέο, ότι δε θέλουν τον κώδικα και ότι θέλουν μόνο τα δικά τους κείμενα, και μάλιστα ο κάλκι νομίζω έλεγε ότι ήταν μία πρόταση που "ήξερα ότι δεν υπήρχε περίπτωση να δεχτούν". Ντάξει, απλά απορώ γιατί.

[enitharmon]

Ο κάλκι πχ νομίζω μου είχε γράψει κάπου στα κρυφά φόρουμ ότι θεωρεί πως φταίει ο άθειστ για το πού έφτασε το πράμα, αλλά ότι αν τον έδιωχνα θα έφευγε μαζί του. Ο παραλογισμός ο ίδιος δηλαδή, φταις αλλά σε στηρίζω.
εγω το θεωρω πανεμορφο αυτο, ειλικρινα

[.]

Ρε μουνιά τα πράγματα είναι απλά. Το ηαρ μαγκ ξεκίνησε σαν ένα μαγκ του ηαρ (...) με ό,τι αυτό συνεπάγεται, μετά ήρθε νέο αίμα που ήθελε κάτι πιο σοβαρό, μετά ακόμα πιο νέο αίμα που δεν ήξερε καν τι είναι το ηαρ με αποτέλεσμα να φτάσουμε να ακούμε τις πλέον ΑΚΥΡΕΣ απόψεις (και νοοτροπίες) ότι το φόρουμ επηρεάζει αρνητικά το μαγκ. Αυτή η νοοτροπία θα μπορούσε να είχε εκλείψει με ένα απλό "στ'αρχίδια μας" από τον ντράγκονλορντ και να τελειώσει εκεί το θέμα γιατί στο κάτω κάτω μιλάμε για το μαγκ του ηαρ (λέμε) αλλά αυτό δεν έγινε και τα αποτελέσματα τα βλέπουμε εδώ.

Η λύση είναι προφανής και θα υλοποιηθεί και θα είναι όλοι ικανοποιημένοι με το νέο σοβαρό μαγκ αλλά καλό είναι να συνεχίσετε να μαλακίζεστε γιατί μας διασκεδάζετε και είναι ωραία.

Και πείτε επιτέλους για τα ΓΑΜΗΣΑΚΙΑ γαμώ το σπίτι σας.

[Dragonlord]

Έτσι, χωρίς διαχωρισμό μαγκ-φόρουμ και χωρίς μοντερέητινγκ στα μη-μουσικά.
Και είχες συμφωνήσει πολύ ένθερμα όπως θυμάμαι, γιατί πράγματι δε θα χρειαζόταν μοντερέητινγκ.
Μάλιστα. Καταρχάς αυτό με το shoutbox ΝΟΜΙΖΩ ότι το είχα προτείνει εγώ, γιατί ήταν στα σχέδια από την πρώτη μέρα του μαγκ. Ρωτήστε και τον ντεντ, θα έχει μπόλικα email στα οποία του το ζητάω. Και πάλι αναρωτιέμαι, τι θα άλλαζε χωρίς moderating, έλεγε ο ikonoklast ποτέ για τα εαακ στα μουσικά φόρουμ; Επίσης, αφού θυμάσαι κάποια πράγματα, μήπως θυμάσαι που λέγαμε ότι η φάση shoutbox θα μπορούσε να δικαιολογήσει το αυστηρότερο moderating στα μάτια των χρηστών του φόρουμ, επειδή τώρα τα ποστ "θα ήταν μέρος και του μαγκ";

[Dragonlord]

Ο κάλκι πχ νομίζω μου είχε γράψει κάπου στα κρυφά φόρουμ ότι θεωρεί πως φταίει ο άθειστ για το πού έφτασε το πράμα, αλλά ότι αν τον έδιωχνα θα έφευγε μαζί του. Ο παραλογισμός ο ίδιος δηλαδή, φταις αλλά σε στηρίζω.
εγω το θεωρω πανεμορφο αυτο, ειλικρινα
Ε, βίβα λα ρεβολουθιόν. Από τη μία προκάλεσε το να πω "φτάνει, ως εδώ, δεν μπορούμε να συνεργαστούμε", από την άλλη φεύγουμε μαζί του γιατί είναι άδικο να μην τον αφήσω να τεντώσει το σκοινί μέχρι να σπάσει, και φυσικά σε όλες τις περιπτώσεις το βρίσιμο το τρώω εγώ, ο Κακός Αντμίν. Και όλο αυτό είναι πολύ ρομαντικούλι και πανέμορφο.

[Veinsaw]

Έτσι, χωρίς διαχωρισμό μαγκ-φόρουμ και χωρίς μοντερέητινγκ στα μη-μουσικά.
Και είχες συμφωνήσει πολύ ένθερμα όπως θυμάμαι, γιατί πράγματι δε θα χρειαζόταν μοντερέητινγκ.
Μάλιστα. Καταρχάς αυτό με το shoutbox ΝΟΜΙΖΩ ότι το είχα προτείνει εγώ, γιατί ήταν στα σχέδια από την πρώτη μέρα του μαγκ. Ρωτήστε και τον ντεντ, θα έχει μπόλικα email στα οποία του το ζητάω. Και πάλι αναρωτιέμαι, τι θα άλλαζε χωρίς moderating, έλεγε ο ikonoklast ποτέ για τα εαακ στα μουσικά φόρουμ; Επίσης, αφού θυμάσαι κάποια πράγματα, μήπως θυμάσαι που λέγαμε ότι η φάση shoutbox θα μπορούσε να δικαιολογήσει το αυστηρότερο moderating στα μάτια των χρηστών του φόρουμ, επειδή τώρα τα ποστ "θα ήταν μέρος και του μαγκ";

1) Δε θυμάμαι ποιανού ήταν η ιδέα να σου πω την αλήθεια, σίγουρα θυμάμαι πως δεν ήταν δική μου και θυμάμαι και πως είχες πει πως είχατε πει κάτι παρόμοιο με τον ντεντ καθώς και ότι είχε σχεδιάσει ένα σάητ-αριστούργημα για τότε αλλά το έχασε καθώς και πολλά άλλα, οπότε πολύ πιθανό να ήταν δική σου ιδέα, ναι.

2) Όπως γράφω και στο ποστ στην αρχή της σελίδας και είχε ειπωθεί και τότε, όχι, πρόβλημα στα μουσικά δεν υπήρχε, ήταν καθαρά προληπτικό μέτρο εξ' αιτίας της δημιουργίας του σάουτμποξ που θα ευνοούσε σπάμμινγκ μιας και το στάδιο του ρετζιστρέησον θα παρακάμπτονταν.

3) Και ναι, θυμάμαι αυτή τη φράση και μάλιστα πρέπει να είχε ειπωθεί και αυτολεξεί. Και συνεχίζω να συμφωνώ πως όταν βλέπεις μοντερέητινγκ σε ένα σαμπφόρουμ τα ποστ του οποίου δημιουργούνται αυτόματα από ένα σαουτμποξ ΣΤΟ ΜΑΓΚ, προφανώς είναι "μέρος του μαγκ". Το ότι το μοντερέησον θα ήταν περιορισμένο ΕΚΕΙ, στα μουσικά φόρουμζ, ήταν και είναι νομίζω ξεκάθαρο.

[necropethamenos]

ok diavasa mia 40ria selides, ouf!

kat arxin kserw pws i gnwmi mou poly mikri varytita exei kathws i symmetoxi mou, kairo twra, einai meiwmeni edw mesa.

molatafta, to vriskw athlio pou kleinei to mag. kai tous logous pou kleinei kai to gegonos oti kataligei edw. vriskw lathi se oles tis plevres, gia na pw tin alitheia.

kat arxin vriskw lathos tin apopsi tis eni pws kati to pareistiko prepei na papsei na einai pareistiko gia na diarkesei. kammia sxesi, kathe allo vasika. oso egrapsa sto mag to fxaristithika apeirws giati akrivws ekana tin kavla mou, ikanopoiousa kai ton eksexonta egwismo mou, alla to ekana se ena akrws pareistiko klima. Meta ekana kati mines na dwsw simeia zwis kai me diegrapsan, poly kala mou kanane, efxaristw.
Kat epektasin vriskw psilomalakismeni kai tin apopsi pws to periodiko eprepe na ginei toso sovaro pou na ypologizei tin ilithia apopsi tou kathe kompleksa pou den mporei na diaxwrisei ena forum apo ena mag kai pou dinei synentefkseis/promos/proskliseis mono se periodika pou ton glyfoun.

gia ti synexeia, vriskw asteio ton kalki kai ta ola osa leei eksallos edw kai 40 selides. ektos tou quote pou ekana parapanw, kapou allou eida na leei pws i kalyteri lysi itan o diaxwrismos forum kai mag, pragma pou omws tou protathike kai protimise na pei oxi! genikws sta legomena tou kalki vrika tromeres antifaseis, apofasise ti thes na ypostirikseis ap ola re theio!

taftoxronws, kai tin apofasi tou ntragkonlornt malakismeni tin vriskw. ponaei kefali kopsei kefali. Diladi, apo ti mia les diko mou einai to mag oti thelw to kanw apo tin alli les de mporw tous syntaktes mou exoun zalisei ton erwta kai anti na epivalleis apla to diko sou kai se opoion aresei (oi ypoloipoi ton poulo) tous les "parte to kai fygete i kleiste to". kalos malakas eisai kai sy.

egw vlepw tin katastasi ws eksis: Eimai apo aftous pou den antexoun ikonoklast eaak kai kamposa alla atoma. E sygxaritiria, to forum einai ena meros sto opoio opoios goustarei grafei opoios de goustarei oxi. Toso apla. Opote stamatisa na grafw.
To idio eprepe na symvei kai sto mag. An kapoios xalietai na sikwthei na fygei, oxi na kleisei to mag. Me tin idia logiki eprepe na zitaw na banarontai (min paei allou to myalo sas, den tous exw myrisei) oi xristes pou de goustarw i na logokrinontai. Anti diladi na poun oi tou mag oti tha grafoume oti kai opws mas erthei kai emeis kai to forum, proteinan na kanoun moderate kiolas to forum giati ti tha leei i koinwnia meta. Den kserw poios to ypostirikse kai poios oxi, opoios to ypostirikse omws einai megali pswnara.

Episis eimai sigouros pws den ypirkse eniaia apopsi (kai edw anarwtiemai re dragonlord, esy pws apofasises poia einai i apopsi tous?) edw 4 atoma grafoun mesa sto paron topic kai den exoun entelws koini grammi, enas malista den exei kan koini grammi me ton eafto tou.

[Dragonlord]

1) Δε θυμάμαι ποιανού ήταν η ιδέα να σου πω την αλήθεια, σίγουρα θυμάμαι πως δεν ήταν δική μου και θυμάμαι και πως είχες πει πως είχατε πει κάτι παρόμοιο με τον ντεντ καθώς και ότι είχε σχεδιάσει ένα σάητ-αριστούργημα για τότε αλλά το έχασε καθώς και πολλά άλλα, οπότε πολύ πιθανό να ήταν δική σου ιδέα, ναι.

2) Όπως γράφω και στο ποστ στην αρχή της σελίδας και είχε ειπωθεί και τότε, όχι, πρόβλημα στα μουσικά δεν υπήρχε, ήταν καθαρά προληπτικό μέτρο εξ' αιτίας της δημιουργίας του σάουτμποξ που θα ευνοούσε σπάμμινγκ μιας και το στάδιο του ρετζιστρέησον θα παρακάμπτονταν.

3) Και ναι, θυμάμαι αυτή τη φράση και μάλιστα πρέπει να είχε ειπωθεί και αυτολεξεί. Και συνεχίζω να συμφωνώ πως όταν βλέπεις μοντερέητινγκ σε ένα σαμπφόρουμ τα ποστ του οποίου δημιουργούνται αυτόματα από ένα σαουτμποξ ΣΤΟ ΜΑΓΚ, προφανώς είναι "μέρος του μαγκ". Το ότι το μοντερέησον θα ήταν περιορισμένο ΕΚΕΙ, στα μουσικά φόρουμζ, ήταν και είναι νομίζω ξεκάθαρο.
1) Για template του forum ήταν αυτό.

2) Δε συμφώνησα ποτέ να παρακαμφθεί το στάδιο του registration, το είχα πει μάλιστα, αυτό έλειπε.

3) Α, ωραία, δηλαδή από τη μία δεν θέλατε ποτέ καμία ανάμιξη στο φόρουμ, από την άλλη το μισό φόρουμ (τα μουσικά φόρουμ δηλαδή) πλέον θα ήταν "μέρος του μαγκ" οπότε δεν ισχύει το παραπάνω για αυτά. Κουλ.

[necropethamenos]

gia opoion den katalave, egw thelw mag sto ER. Arkei na min tin exoun dei. Efxaristw.

[Veinsaw]

1) Δε θυμάμαι ποιανού ήταν η ιδέα να σου πω την αλήθεια, σίγουρα θυμάμαι πως δεν ήταν δική μου και θυμάμαι και πως είχες πει πως είχατε πει κάτι παρόμοιο με τον ντεντ καθώς και ότι είχε σχεδιάσει ένα σάητ-αριστούργημα για τότε αλλά το έχασε καθώς και πολλά άλλα, οπότε πολύ πιθανό να ήταν δική σου ιδέα, ναι.

2) Όπως γράφω και στο ποστ στην αρχή της σελίδας και είχε ειπωθεί και τότε, όχι, πρόβλημα στα μουσικά δεν υπήρχε, ήταν καθαρά προληπτικό μέτρο εξ' αιτίας της δημιουργίας του σάουτμποξ που θα ευνοούσε σπάμμινγκ μιας και το στάδιο του ρετζιστρέησον θα παρακάμπτονταν.

3) Και ναι, θυμάμαι αυτή τη φράση και μάλιστα πρέπει να είχε ειπωθεί και αυτολεξεί. Και συνεχίζω να συμφωνώ πως όταν βλέπεις μοντερέητινγκ σε ένα σαμπφόρουμ τα ποστ του οποίου δημιουργούνται αυτόματα από ένα σαουτμποξ ΣΤΟ ΜΑΓΚ, προφανώς είναι "μέρος του μαγκ". Το ότι το μοντερέησον θα ήταν περιορισμένο ΕΚΕΙ, στα μουσικά φόρουμζ, ήταν και είναι νομίζω ξεκάθαρο.
1) Για template του forum ήταν αυτό.

2) Δε συμφώνησα ποτέ να παρακαμφθεί το στάδιο του registration, το είχα πει μάλιστα, αυτό έλειπε.

3) Α, ωραία, δηλαδή από τη μία δεν θέλατε ποτέ καμία ανάμιξη στο φόρουμ, από την άλλη το μισό φόρουμ (τα μουσικά φόρουμ δηλαδή) πλέον θα ήταν "μέρος του μαγκ" οπότε δεν ισχύει το παραπάνω για αυτά. Κουλ.

1) Ναι, απλώς το αναφέρω για να βεβαιωθείς πως θυμάμαι την κουβέντα.

2) Εγώ θυμάμαι να μιλάμε για "γκεστ" και για "ανώνυμους". Θεωρώ πως θυμάμαι σωστά. Ας με επιβεβαιώσει ή με διαψεύσει κάποιος άλλος που ήταν παρών, μόνο οι 2 μας άκρη δε θα βγάλουμε.

3) Το σάουτμποξ θα ήταν μέρος του μαγκ, το μουσικό σαμπφόρουμ, θα ήταν "μέρος του μαγκ". Τα εισαγωγικά δεν μπήκαν τυχαία προφανώς. Αν δε θυμάσαι πως λειτουργούν, σου θυμίζω πως ναι μεν το φόρουμ θα ήταν ενιαίο (η αποφυγή της όποιας διάσπασης που λέγαμε) απλώς με το ότι αυτά τα συγκεκριμένα θα ήταν άμεσα συνδεδεμένα με το σάουτμποξ, θα περιόριζαν μόνο σε αυτά την εικόνα του συσχετιζόμενου με το περιοδικό φόρουμ. Και ανάμιξη ΔΕΝ ζητήσαμε γιατί ΔΕΝ ζητήσαμε ποτέ να κάνουμε οι ίδιοι το μοντερέητινγκ. Εσύ από μόνος σου πρότεινες συντάκτες για μοντζ.

[Dragonlord]

taftoxronws, kai tin apofasi tou ntragkonlornt malakismeni tin vriskw. ponaei kefali kopsei kefali. Diladi, apo ti mia les diko mou einai to mag oti thelw to kanw apo tin alli les de mporw tous syntaktes mou exoun zalisei ton erwta kai anti na epivalleis apla to diko sou kai se opoion aresei (oi ypoloipoi ton poulo) tous les "parte to kai fygete i kleiste to". kalos malakas eisai kai sy.

Episis eimai sigouros pws den ypirkse eniaia apopsi (kai edw anarwtiemai re dragonlord, esy pws apofasises poia einai i apopsi tous?) edw 4 atoma grafoun mesa sto paron topic kai den exoun entelws koini grammi, enas malista den exei kan koini grammi me ton eafto tou.
Καλός μαλάκας είμαι κι εγώ, άσχετα όμως απ'αυτή τη φάση. Σόρι, όταν βλέπω ότι με τα μισά μέλη του μαγκ χοντρικά έχω σοβαρές διαφορές νοοτροπίας, προτείνεις να τους πω "τον πούλο" και να μείνουν οι μισοί; Οι οποίοι φυσικά μάλλον θα ξενέρωναν και δεν θα έμενε τίποτα; Εφόσον έλεγαν ότι τα έβρισκαν μια χαρά μεταξύ τους πριν εμφανιστώ ξανά, δεν ήθελα να χαλάσω τη φάση, τους είπα να το πάρουν και να το συνεχίσουν αλλού απλώς γιατί εγώ θα τους έσπαγα τα αρχίδια με τα κολλήματά μου.

Δεν αποφάσισα ποια είναι η άποψή τους, έκατσα και συζήτησα αρκετά τους τελευταίους μήνες για να καταλάβω πάνω κάτω την άποψη του καθενός και να καταλήξω στο ότι δεν μπορώ να βρω μέση λύση που να μας ικανοποιεί όλους. Πλας από συγκεκριμένους υπήρχαν υπερβολικές αντιδράσεις όποτε έλεγα κάτι στο οποίο δε συμφωνούσαν, με αποτέλεσμα να μην μπορεί να σταθεί συνεργασία.

[Veinsaw]

Πάω να φάω, δεν υπάρχει κάτι άλλο να ειπωθεί.

[eleventh guardian]

Γαμώτο, είδα ότι το θρεντ έκανε ξαφνικά 30 σελίδες μέσα σε μία μέρα, έριχνα μόνο κλεφτές ματιές στο Ρουμανία-Γαλλία μήπως και έχει λεχθεί τίποτα για μένα, αλλά τελικά διαπιστώνω ότι έχω περάσει απαρατήρητος (μάλλον καλό αυτό).

Απλώς να διευκρινίσω ότι είχα δηλώσει παραίτηση από το mag στις 15/5 (περίπου), πριν τον Helm δηλαδή. Από τις 25/5 είμαι και επίσημα εκτός, δεν έχω δηλαδή πρόσβαση στα χίντεν φόρουμς (όπου πρέπει να έγινε ο κακός χαμός απ' ό,τι κατάλαβα αφότου έφυγα). Επομένως δεν με ενδιαφέρει ούτε αν θα συνεχίσει να υφίσταται το ER mag ή να θα πάει σε άλλο url, με άλλη ονομασία. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι δεν γούσταρα όσο διάστημα ήμουν στο mag και τέτοια, αλλά ήθελα να διαχωρίσω τη θέση μου, (γι' αυτούς τους 4-5 που με ξέρουν και πιθανότατα δεν γνώριζαν ότι είχα φύγει πριν συμβούν όλα αυτά τα "ωραία".

Στα @@ σας, ξέρω. Συνεχίστε.

[Dragonlord]

2) Εγώ θυμάμαι να μιλάμε για "γκεστ" και για "ανώνυμους". Θεωρώ πως θυμάμαι σωστά. Ας με επιβεβαιώσει ή με διαψεύσει κάποιος άλλος που ήταν παρών, μόνο οι 2 μας άκρη δε θα βγάλουμε.

3) Το σάουτμποξ θα ήταν μέρος του μαγκ, το μουσικό σαμπφόρουμ, θα ήταν "μέρος του μαγκ". Τα εισαγωγικά δεν μπήκαν τυχαία προφανώς. Αν δε θυμάσαι πως λειτουργούν, σου θυμίζω πως ναι μεν το φόρουμ θα ήταν ενιαίο (η αποφυγή της όποιας διάσπασης που λέγαμε) απλώς με το ότι αυτά τα συγκεκριμένα θα ήταν άμεσα συνδεδεμένα με το σάουτμποξ, θα περιόριζαν μόνο σε αυτά την εικόνα του συσχετιζόμενου με το περιοδικό φόρουμ. Και ανάμιξη ΔΕΝ ζητήσαμε γιατί ΔΕΝ ζητήσαμε ποτέ να κάνουμε οι ίδιοι το μοντερέητινγκ. Εσύ από μόνος σου πρότεινες συντάκτες για μοντζ.
2) Τον χελμ ρώτα, δε θυμάμαι τι ακριβώς είχα πει με τον καθένα, πάντως αν θυμάμαι καλά το είχα πει στον χελμ ότι δε γίνεται να έχουμε γκεστς γιατί νομίζω του είχε κάνει εντύπωση αυτό, προφανώς επειδή το είχε καταλάβει με γκεστς.

3) Ε, εντάξει, παίξε με τις λέξεις. Άλλωστε δεν είπα ποτέ ότι θέλατε να γίνετε moderators, ότι θέλατε moderating είπα. Και το να γίνει μόνο στα μουσικά φόρουμς ήταν δική μου πρόταση νομίζω σα μέση λύση, γιατί αρχικά συζητούσαμε γενικώς για moderating στο φόρουμ.

[Dragonlord]

Επίσης υπενθυμίζω σε όποιον για κάποιο λόγο έχει ξεχάσει τα ποστς γύρω στις εικοσιπέντε σελίδες πίσω, ότι τότε δεν ήξερα τι γινόταν ακριβώς στο φόρουμ γιατί δεν έμπαινα, μου παρουσιάστηκε μία ουσιαστικά ανυπόφορη και δεν-πάει-άλλο κατάσταση, προσωπικά τώρα που μπαίνω μερικούς μήνες βρίσκω το φόρουμ πολύ πιο κουλ από ότι πέρσι που σταμάτησα να μπαίνω. Κυρίως λόγω ουρακοτάνγκων που έχουν μεγαλώσει/ηρεμήσει δλδ.

[necropethamenos]

Καλός μαλάκας είμαι κι εγώ, άσχετα όμως απ'αυτή τη φάση. Σόρι, όταν βλέπω ότι με τα μισά μέλη του μαγκ χοντρικά έχω σοβαρές διαφορές νοοτροπίας, προτείνεις να τους πω "τον πούλο" και να μείνουν οι μισοί; Οι οποίοι φυσικά μάλλον θα ξενέρωναν και δεν θα έμενε τίποτα; Εφόσον έλεγαν ότι τα έβρισκαν μια χαρά μεταξύ τους πριν εμφανιστώ ξανά, δεν ήθελα να χαλάσω τη φάση, τους είπα να το πάρουν και να το συνεχίσουν αλλού απλώς γιατί εγώ θα τους έσπαγα τα αρχίδια με τα κολλήματά μου.

nomizw pws tha eprepe na peis "ama to mag sas aresei me to forum tou na einai aneksartito ok, alliws se OPOION den aresei as min grafei sto mag". Oxi epeidi eimai o hitler, aplws, epeidi eimai o hitler. Kai episis giati to mag ksekinise ensyneidita ws kati oxi-toso-self-absorbed kai afto einai ena geniko policy pou, profanws, einai dikia sou efthyni na dwseis. Giati esy to ksekinises kai einai diko sou kai giati vlakes san emena (kamposoi, ypothetw) to goustaran opws ksekinise kai opws itan.

Exw tin entypwsi pws tha eixes liges apoxwriseis kai arketo kosmo pou tha fxaristiotan na grafei se ena oxi toso "sovaro" "antagwnistiko" prama.

[enitharmon]

kat arxin vriskw lathos tin apopsi tis eni pws kati to pareistiko prepei na papsei na einai pareistiko gia na diarkesei. kammia sxesi, kathe allo vasika. oso egrapsa sto mag to fxaristithika apeirws giati akrivws ekana tin kavla mou, ikanopoiousa kai ton eksexonta egwismo mou, alla to ekana se ena akrws pareistiko klima. Meta ekana kati mines na dwsw simeia zwis kai me diegrapsan, poly kala mou kanane, efxaristw.
ναι, λες χαζομαρες ομως. Μια παρεα, ειναι μια παρεα. κατσε και σκεψου ποσοι εχουν μεινει στο μαγκ απο την αρχικη παρεα του. μονο ο κβελντ. αν δε μπαιναν νεοι, μονος του θα το συνεχιζε; δε μπορεις να εισαι φιλος και παρεα με τον καθε καινουριο που μπαινει. αντε


Kat epektasin vriskw psilomalakismeni kai tin apopsi pws to periodiko eprepe na ginei toso sovaro pou na ypologizei tin ilithia apopsi tou kathe kompleksa pou den mporei na diaxwrisei ena forum apo ena mag kai pou dinei synentefkseis/promos/proskliseis mono se periodika pou ton glyfoun.
δεν ειπαμε οτι μαλωσαμε για αυτο. οι μεν ελεγαν να σοβαρεψει, οι δε οχι. και ειμαι της αποψης οτι δε θα επρεπε να σοβαρεψει, αλλα να μην καταντησει και γελοιο, εχει διαφορα

[Dragonlord]

Επίσης αυτά που έχουν ειπωθεί για τις νομικές θωρακίσεις κλπ, ξέρετε ότι αφορούσαν και το σελφ προμόσιον, το οποίο τότε δεν ήταν στο electric category (ή αλλιώς στα μουσικά φόρουμ), οπότε ας μην κοροϊδευόμαστε, κρίμας είναι. Είχε τεθεί θέμα moderating γενικά.

[necropethamenos]

Καλός μαλάκας είμαι κι εγώ, άσχετα όμως απ'αυτή τη φάση. Σόρι, όταν βλέπω ότι με τα μισά μέλη του μαγκ χοντρικά έχω σοβαρές διαφορές νοοτροπίας, προτείνεις να τους πω "τον πούλο" και να μείνουν οι μισοί; Οι οποίοι φυσικά μάλλον θα ξενέρωναν και δεν θα έμενε τίποτα; Εφόσον έλεγαν ότι τα έβρισκαν μια χαρά μεταξύ τους πριν εμφανιστώ ξανά, δεν ήθελα να χαλάσω τη φάση, τους είπα να το πάρουν και να το συνεχίσουν αλλού απλώς γιατί εγώ θα τους έσπαγα τα αρχίδια με τα κολλήματά μου.

nomizw pws tha eprepe na peis "ama to mag sas aresei me to forum tou na einai aneksartito ok, alliws se OPOION den aresei as min grafei sto mag". Oxi epeidi eimai o hitler, aplws, epeidi eimai o hitler. Kai episis giati to mag ksekinise ensyneidita ws kati oxi-toso-self-absorbed kai afto einai ena geniko policy pou, profanws, einai dikia sou efthyni na dwseis. Giati esy to ksekinises kai einai diko sou kai giati vlakes san emena (kamposoi, ypothetw) to goustaran opws ksekinise kai opws itan.

Exw tin entypwsi pws tha eixes liges apoxwriseis kai arketo kosmo pou tha fxaristiotan na grafei se ena oxi toso "sovaro" "antagwnistiko" prama.

entit: malakes einai poly eknevristiko afto to at least one new post has been made, ena tetarto twra prospathw na postarw

[Dragonlord]

Μάντεψε, έχεις ποστάρει ήδη εδώ και κάποια λεπτά.

[FANTASMA]

Ο λογος ηταν επειδη ενα γκρουπ αρνηθηκε να δωσει συνεντευξη στο μαγκ, εξαιτιας καποιων αρνητικων πραγματων που ειχαν γραφτει για αυτο στο φορουμ κυριως (οσοι ξερετε για τι πραγμα μιλαω μην αναφερθειτε σας παρακαλω, δεν εχει νοημα. Δεν το κανω γιατι προσπαθω να υπερασπιστω την τιμη καποιου γκρουπ, απλα δεν εχει νοημα να μπλεχτουνε και να βγουνε κομπλεξικοι παλι).

Καταλαβα καλα, ή η αφορμη για να γινει ολη αυτη η μαλακια που προφανως εχει ξενερωσει και ολους εμας που δεν ειναι αμεσα εμπλεκομενοι (με εξαιρεση τον καθυστερημενο τυροεργατη), εγινε επειδη ΕΝΑ γκρουπ αρνηθηκε να δωσει συνεντευξη και μαλιστα ειχε το θρασος να αιτιολογησει αυτην την αρνηση με αυτην την δικαιολογια? Το ρωταω εντελως ειλικρινα γιατι μου φαινεται τραγικο, κανονικα θα πρεπε οντως να πειτε ολοι ΣΤΑΡΧΙΔΙΑ ΜΑΣ, να παει να γαμηθει το γκρουπ (δεν ξερω ποιο ειναι το γκρουπ και δε με νοιαζει).

[Veinsaw]

Επίσης αυτά που έχουν ειπωθεί για τις νομικές θωρακίσεις κλπ, ξέρετε ότι αφορούσαν και το σελφ προμόσιον, το οποίο τότε δεν ήταν στο electric category (ή αλλιώς στα μουσικά φόρουμ), οπότε ας μην κοροϊδευόμαστε, κρίμας είναι. Είχε τεθεί θέμα moderating γενικά.

Όχι. Σταμάτα να λες ψέμματα να μπορέσω να φάω. Για τη νομική θωράκιση απλώς βάλαμε ταχυδρομική θυρίδα αντί να φαίνεται όνομα.

[Dragonlord]

Καταλαβα καλα, ή η αφορμη για να γινει ολη αυτη η μαλακια που προφανως εχει ξενερωσει και ολους εμας που δεν ειναι αμεσα εμπλεκομενοι (με εξαιρεση τον καθυστερημενο τυροεργατη), εγινε επειδη ΕΝΑ γκρουπ αρνηθηκε να δωσει συνεντευξη και μαλιστα ειχε το θρασος να αιτιολογησει αυτην την αρνηση με αυτην την δικαιολογια? Το ρωταω εντελως ειλικρινα γιατι μου φαινεται τραγικο, κανονικα θα πρεπε οντως να πειτε ολοι ΣΤΑΡΧΙΔΙΑ ΜΑΣ, να παει να γαμηθει το γκρουπ (δεν ξερω ποιο ειναι το γκρουπ και δε με νοιαζει).
Όχι, καμία σχέση, αν και ήταν ένα από τα πράγματα που με έκαναν να δω ότι οι νοοτροπίες μας (έστω με κάποιους από το μαγκ) διαφέρουν.

[Dragonlord]

Όχι. Σταμάτα να λες ψέμματα να μπορέσω να φάω. Για τη νομική θωράκιση απλώς βάλαμε ταχυδρομική θυρίδα αντί να φαίνεται όνομα.
Εσύ δεν μπορείς να φας, τι να πω κι εγώ που μεγαλώνει η μύτη μου!
Και μετά την ταχυδρομική θυρίδα υπήρχαν γκρίνιες για αυτό το θέμα, θυμήσου καλύτερα.

[Veinsaw]

Καμία γκρίνια δε θυμάμαι. Αν παρ' όλα αυτά υπήρξε, προσωπικά θεωρώ πως μόνο η αλλαγή διεύθυνσης στην κεντρική αρκούσε. Δε μιλάς λοιπόν και πάλι για καμία επίσημη θέση καμίας ομάδας.

[necropethamenos]

ναι, λες χαζομαρες ομως. Μια παρεα, ειναι μια παρεα. κατσε και σκεψου ποσοι εχουν μεινει στο μαγκ απο την αρχικη παρεα του. μονο ο κβελντ. αν δε μπαιναν νεοι, μονος του θα το συνεχιζε; δε μπορεις να εισαι φιλος και παρεα με τον καθε καινουριο που μπαινει. αντε

parea den einai kati pou apoteleitai swnei kai kala apo ligous kai palious. kai nai, tha itan pio swsto na thelei i parea tou mag mono syntaktes pou na tous kanoun GIA PAREA. O gies. Gia tou logou to alithes, oi anwrimoi yparxoun 15 xronia kai eimaste mia parea. Kai exoun fygei kai erthei atoma kai eksakolouthoume na eimaste mia parea, poly perissotero ap oso eimaste mia mpanta. Kai kapoioi apo tous prwin symmetexontes eksakolouthoun na einai nyn kollitoi mou.

Opote, nai, parea. Diarkeia. The works.

[necropethamenos]

Μάντεψε, έχεις ποστάρει ήδη εδώ και κάποια λεπτά.

this is satan trying to test me

[Dragonlord]

@ Veinsaw: Μα δεν είπα ότι υπήρχαν επίσημες θέσεις κάποιας ομάδας, το αντίθετο είπα, ότι ο καθένας είχε άλλα στο κεφάλι του. Απλώς κάποιοι επειδή κατά τη γνώμη μου είχαν πειστεί πλέον ότι το μαγκ είναι εντελώς δικό τους, γκρίνιαζαν πολύ εκδηλωτικά όταν δεν γινόταν το δικό τους. Ουσιαστικά, δεν μπορούσα να είμαι αρχηγός σε μία ομάδα που δεν ήθελε αρχηγό, γενικότερα δηλαδή δεν ήθελα να είμαι αρχηγός αλλά εφόσον το μαγκ λεγόταν ελέκτρικ ρέκβιεμ αυτό θεωρούσα ότι είναι το πρέπον (edit: το να έχω τον τελευταίο λόγο στα βασικά), οπότε η λύση ήταν να γίνετε όλοι αρχηγοί για να μην τρώει την γκρίνια ένας που προσπαθεί να συμβιβάσει τα ασυμβίβαστα.

[Veinsaw]

Δε διαφωνώ με την κίνηση διαχωρισμού, τσαντίστηκα μόνο με τον τρόπο που έγινε.
Όπως και να έχει, θεωρώ πως δεν έχει νόημα να προστεθεί τίποτε άλλο εκ μέρους μου, έγραψα τα γεγονότα στη σελίδα 47, υπάρχουν, από εκεί και πέρα ας διαστρεβλωθούν και αφομοιωθούν όπως θέλει ο καθένας, τουλάχιστον υπάρχουν ποσταρισμένα.

Καλή συνέχεια σας εύχομαι.

[Odonian]

Και πείτε επιτέλους για τα ΓΑΜΗΣΑΚΙΑ γαμώ το σπίτι σας.
Για να κάνουμε έτσι ρε ΤΕΛΙΤΣΑ, μάλλον παίζει ξηρασία.

[ikonoklast]

ikonoklast prepei na katalaveis pws den diafwnw me tis 8eseis sou. diafwnw sto oti eisai esy aytos pou tis ekfrazei.
Δεν είμαι εγώ.

[Mitsmann]

Επειδη αναφερθηκα, λογικα θα ειναι η τελευταια φορα που εχω κατι να πω στο θεμα, αλλωστε εγω κυριως ερωτησεις εκανα!!



Μιτς λατρεία, εντάξει ακούστηκες, τι κόλλημα έχεις φάει και ποστάρεις τα ίδια με τέτοιον ζήλο;

Εν μερει γι αυτο.


με αποτέλεσμα να φτάσουμε να ακούμε τις πλέον ΑΚΥΡΕΣ απόψεις (και νοοτροπίες) ότι το φόρουμ επηρεάζει αρνητικά το μαγκ.

Σε συνδυασμο επισης με ποστ απο ., ταμαγκοθι, συμπο, περι του τι ηταν και ειναι τεσπα αυτο το φορουμ που τροχοπεδιζει γκρουπς κι αλτερνατιβ εταιρειες/φεστς.

αυτα.


υ.γ. α! εχω κι ενα τελευταιο.




Ελπίζω αυτό να ξεκαθαρίζει μερικά πράγματα, κυρίως σε σένα μιτσμαν που νομίζεις πως θα έδινα λεφτά για να σου κλέψω το ποθητό τζένεραλ ντισκάσιον.


ΧΑΧΑ ΜΑΛΑΚΑ, ΕΤΟΙΜΑΖΟΜΟΥΝ ΝΑ ΔΩΣΩ ΠΙΟ ΠΟΛΛΑ!!!!!!!!
ΤΟ ΣΑΠΙΟ ΚΑΥΛΙ ΤΟΥ ΤΖΕΝΕΡΑΛ ΝΤΙΣΚΑΣΣΙΟΝ ΣΕ ΓΑΜΗΣΕ.

[.]

Ρε κόψτε αυτές τις μαλακίες για τελευταίες φορές κτλ

Μέχρι την Πέμπτη έχουμε πολλά να πούμε!!!!

[Marillion]

Ok, malon thelei 3eka8arisma. Milame gia swsth mousikh leitourgia enos mag kai sthn synexeia forum. Sou pare8esa kapoia peristatika opou symetexeis (aisxra mpinelikia ston Helm, anousies paremvaseis se mousika threads, aerologies kai akomh perissotero vrisimo se asxetes faseis) kai 3afnou ws dia mageias se vlepw na grafeis gia idees, orama, pa8os kai anagkaiothta enos mag. Kai anarwtieme evloga pou eisun re man toso kairo? Na 8ewrhsw pws otan egrafes opws egrafes to ekanes gia na anadeix8eis esy san spyros? Kai nai o pitsadwros se rwthse ti pisteveis gia ta reviews, alla egw me thn seira mou se rwtw giati diatypwneis tis apopseis aytes twra? Mhpws kai pali gia na deixeis kati? Den kserw ti na skeftw mias kai den se gnwrizw proswpika alla aytes oi idealistikes mpourdes apo atoma pou den mporoun na yperaspistoun thn varythta twn legomenwn tous me thn genikoterh symperifora tous me provlhmatizei. Kai eilikrina sou ksanalew, den einai pws diafwnw me osa grafeis, alla me poio dikaiwma re man, otan katakreourgeis mousikes syzhthseis stis opoies an symvaleis tha to kaneis me ena post 3 grammwn? Akomh perissotero otan vlepeis pws yparxoun atoma pou ksodevoun xrono apo thn ka8imerinothta tous gia kati toso shmantiko gi'aytous. Ektos an 8ewreis vevaia pws mousiki kouventa einai na kotsaroume ena exwfylo kai na grapsoume apo katw 'apisteytothta'. Tote passo.

Exoun graftei apeira keimena, kritikes, antapokriseis me tous syntaktes na ta xwnoun opws akrivws eprepe kai otan akrivws eprepe. Ayta exoun mpei ola sto idio tsouvali kai synexizei na ginetai to idio me tin ka8emia mas apo tis proswpikothtes mas xehwrista. Kai fysika oi idioi isws na exun grapsei apeira katevata kai sto forum, alla ksexname pws tote den leitourgoun pisw apo thn maska tou syntakth. Egw proswpika pote den eniwsa oti tin foresa aythn thn maska kai eimai sigouros pws to idio isxyei kai gia tous ypoloipous.

[.]

Milame gia swsth mousikh leitourgia enos mag kai sthn synexeia forum.

Σωστά τα λες και σε αγαπώ αλλά αυτή η πρόταση ψιλοδείχνει αυτό ακριβώς που λέμε περι "χασίματος του νοήματος" κτλ

Εκτός κι αν κατάλαβα λάθος, πράγμα καθόλου απίθανο.

[BLiTzER]

Kata t'alla, se posous mh-syntaktes tha leipsei to mag an apla eksafanistei? Paizei na exo diavasei 2 reviews apo thn enarksh tou. Ki ayta epeidh ksero go etroga otan eida to link kai de mporousa na kano polla pragmata taytoxrona.

Ακυρότατο ποστ ρε Μπλίτζερ.
Σε μένα θα λείψει.
Νομίζω πως υπάρχουν και πολλοί άλλοι (JDΜ μου ρχεται χαρακτηριστικά)
αλλά δεν μπορώ να μιλήσω εγώ για αυτούς.
Εντάξει δεν θα έρθει και η συντέλεια του κόσμου με αυτόν τον διαχωρισμό
αλλά σε περίπτωση πχ που το σύνολο των συντακτών αποχωρήσει και από το φόρουμ,
ε αντιλαμβανόμαστε όλοι ότι η πορεία των μουσικών συζητήσεων θα πάρει την κάτω βόλτα.
Ή μπορεί και όχι!

Den amfivallo oti yparxoun atoma - kai malista kala paidia - pou pragmatika goustaroun th fash gi'ayto pou einai ki oxi gia to opoiodhpote symferon, ALLA - kai dystyxos - milame gia posous? 2 atoma? 3? PENTE? Ayto den to kanei akrivos "akyrotato" e? Isos kai na kano ontos lathos vevaia..

Epishs den amfivallo oti yparxoun atoma metaksy ayton pou katexoun to thema kai metadidoun kapoia pragmata kai se allous. Apla eilikrina ego de xreiasthke pote na enhmerotho meso tou sygkekrimenou periodikou. H opoioudhpote allou. Edo kai arketa xronia. Yparxoun ateleiotes phges kai malista theoro ta fora me tis dekades/ekatontades gnomes "asxeton" anti enos kai "eidikou" poly pio xrhsima. Kai pio anthropina gia na sou po thn alitheia.

To forum proyphrxe tou mag, malista otan ksekinhse to mag, arxisan na grafoun atoma pou den eixan kanei ENA post sto forum kai den eixame thn paramikrh idea poioi sto diaolo einai. Kai eilikrina tha htan poly endiaferon na apantithei h arxikh mou erothsh.

[.]

Και πείτε επιτέλους για τα ΓΑΜΗΣΑΚΙΑ γαμώ το σπίτι σας.
Για να κάνουμε έτσι ρε ΤΕΛΙΤΣΑ, μάλλον παίζει ξηρασία.

Από πότε έχουν άποψη για το Ηαρ μαγκ και τα ***************************;

Αυστηρότερο moderating τώρα!!!!!1!!!`


Edited by Deggial: Ευχαριστημένος τώρα;

[Marillion]

kserw pws to noima einai na ginetai mouni i oli fasi re sy telitsa, alla tote den xreiazete na analo8oume sto poso yperanw einai h mousikh kai pws prepei na thn antimetopizoume. as min to kanoume kan to rimadi to post kai as sinexizume na ta gamame tin mana ola, no prob ekei.

alla otan antifaskume einai sxedon eirwniko thn dedomenh stigmh

[.]

kserw pws to noima einai na ginetai mouni i oli fasi re sy telitsa, alla tote den xreiazete na analo8oume sto poso yperanw einai h mousikh kai pws prepei na thn antimetopizoume. as min to kanoume kan to rimadi to post kai as sinexizume na ta gamame tin mana ola, no prob ekei.

alla otan antifaskume einai sxedon eirwniko thn dedomenh stigmh

Χμ δεν εννοούσα αυτό. Αυτό που είπες είναι το ΒΑΘΥΤΕΡΟ νόημα. Το νόημα που χάθηκε ήταν αυτό που είπα και πριν και αφορά το μαγκ σε σχέση με τη σημαντικότητα του σε σχέση (πολλές σχέσεις αλλά καθόλου ΓΑΜΗΣΑΚΙΑ) με το φόρουμ κτλ.

[Odonian]

[quote=".":1ag4399z]Και πείτε επιτέλους για τα ΓΑΜΗΣΑΚΙΑ γαμώ το σπίτι σας.
Για να κάνουμε έτσι ρε ΤΕΛΙΤΣΑ, μάλλον παίζει ξηρασία.

Από πότε έχουν άποψη για το Ηαρ μαγκ και τα ***************************;

Αυστηρότερο moderating τώρα!!!!!1!!!`


Edited by Deggial: Ευχαριστημένος τώρα;[/quote:1ag4399z]
Φίλος αν εγώ δεν ήμανε ******************************** (άουτο μοντ) τότε, εσύ τώρα δε θα μπορούσες να ποστάρεις τις ΜΑΛΑΚΙΕΣ σου στο αθλέτιξ. Έχουμε περάσει και ένα πολυτεχενείο.

[SpiritCrusher]

[zER]Den amfivallo oti yparxoun atoma - kai malista kala paidia - pou pragmatika goustaroun th fash gi'ayto pou einai ki oxi gia to opoiodhpote symferon, ALLA - kai dystyxos - milame gia posous? 2 atoma? 3? PENTE? Ayto den to kanei akrivos "akyrotato" e? Isos kai na kano ontos lathos vevaia..

Μπορεί να μην πόσταρα ιδιαίτερα στα μιούζικ φόρουμς αλλά και τα άρθρα διάβαζα και ριβιούζ δίσκων τους οποίους δεν άκουσα κιόλας μετά (μπορώ να σκεφτώ τώρα στα πεταχτά 10 δίσκους που διάβασα τα ριβιούς τους και τελικά δεν τους άκουσα ποτέ), πίστευα πως και ωραία γραμμένο ήταν και είχε καλό υλικό (αν και οκ το σέξιον με τα μουσικά νέα δεν το διάβαζα ποτέ :P ). Πιστεύω πως υπάρχουν αρκετοί που τους άρεσε να διαβάζουν διάφορα άρθρα απλά δεν ποστάρανε στα ανάλογα θρεντς, όχι από φόβο για βρίσιμο ή τίποτε - απλά dunno - δεν έβγαινε.

[X]

Apporw gia poion akrivws logo sunexizete k "suzhtate" e..

[pitchfork]

Πάντως άμα είναι να αποχωρήσει κανείς καλύτερα να κάνει ένα τόπικ να μας το πει.
Και λύσεις για ένα μαγκ, ακόμα πιο ποιτοκό μάλιστα υπάρχουν.
Ρόκαβλον και τζόυ άλλεν θα σας βάλουν τα δυο πόδια σε ένα παπούτσι.
Άνετα.

[.]

Σωστή η σκέψη σου φίλε χρήστη πίτσφορκ αλλά η συντακτική ομάδα του msn είναι ένα βήμα πιο μπροστά και συζητάει τις περιπτώσεις ethir, wotan και retardiator.

[distortionofperception]

Πάντως άμα είναι να αποχωρήσει κανείς καλύτερα να κάνει ένα τόπικ να μας το πει.
Και λύσεις για ένα μαγκ, ακόμα πιο ποιτοκό μάλιστα υπάρχουν.
Ρόκαβλον και τζόυ άλλεν θα σας βάλουν τα δυο πόδια σε ένα παπούτσι.
Άνετα.

ελπίζω να αστιεύεσαι. γιατι το ίδιο πράγμα είπα και γω για νεο μαγκ με νεους συντακτες και δρακος είπε τσούκου.

[.]

Εντάξει. Καταλαβαίνεις φίλε ντιστόρσιον ότι δεν έχουμε όλοι την ίδια βαρύτητα στο φόρουμ. Άλλο να το λες εσύ και άλλο εγώ ή ο πίτσφορκ.

Mpadegouei καλό θα ήταν να απευθύνεστε σε μένα για θέματα που έχουν να κάνουν με το φόρουμ και τη λειτουργία του μιας και ο Ντράγκονλορντ δήλωσε ξεκάθαρα ότι θα αποχωρήσει και η διαχείριση πέρασε σε μένα.

[distortionofperception]

η ζυγαρία μου δεν εχει νούμερα να με μετρήσει. μη με πας κόντρα.

[.]

(11:46:01 PM) Odonian: ma kaneis de gamaei pleon sto er
(11:46:13 PM) Odonian: stis meres mas olo kai kapoios erixne enan poutso
(11:46:29 PM) Odonian: twra mono o pitsadoros kai autos me prosoxh mh lerwsei sto shmeio X
(11:46:29 PM) VROMIKOS POLEMOS.: ayti itan i diafora twn Paliwn
(11:46:34 PM) VROMIKOS POLEMOS.: emeis GAMOUSAME AVERTA
(11:46:37 PM) Odonian: .
(11:47:04 PM) VROMIKOS POLEMOS.: e leme twras
(11:47:06 PM) VROMIKOS POLEMOS.: twra
(11:47:19 PM) VROMIKOS POLEMOS.: as dimiourgisoume kai kana hype, de kanei kako
(11:47:27 PM) Odonian: oxi bebaia
(11:48:07 PM) Odonian: emeis hmastan san tis prwtes seasons tou beverly hills. oloi gamiosanto, eixame kana samata alla sto telos agapiomastan kai epefte mousikh.
(11:48:14 PM) Odonian: twra einai san to sex and the city
(11:48:18 PM) Odonian: pollh periodos
(11:49:05 PM) VROMIKOS POLEMOS.: axaxaxa
(11:49:55 PM) VROMIKOS POLEMOS.: na to kanw c/p sto er gia na thymountai oi palioi kai na mathainoun oi neoi?

[Odonian]

Αρνούμαι ότι τα είπα αυτά.

Και αν τα είπα, είναι προσωπικά δεδομένα και δεν δέχτηκα ποτέ να ποσταριστούν.

Και αν δέχτηκα, δεν τα καταλάβατε καλά.