Εκλογές 2009;

[H.]

Πέφτω. Η μάλλον είμαι έτοιμος.

[stam and the witches]

Τεράστιο άδειασμα από ικονοκλαστ.

Να τελειώνουμε με αυτό το ανέκδοτο επιτέλους, δεν εκπροσωπείτε κανένα κοινωνικό στρώμα, καμία τάξη (τρομάρα μου), καμία πολιτική κατεύθυνση. Και στα περι δράσης, σίγουρα δε ζήτησε κανείς να πάρετε όλα τα σωματεία προκειμένου να σας πάρει κανείς στα σοβαρά ως πολιτική ύπαρξη, αλλά 1ον) δεν έχετε παλέψει ούτε για το πάρκο στην Κυψέλη, πόσο μάλλον για ένα εργασιακό, για να λέμε τα σύκα σύκα στο πόσο κυνηγάτε το θέμα της δράσης, και 2ον) ούτε στη θεωρία απευθύνεστε πουθενά, στα περι "ταύτισης" με την αριστερά.

Μπορεί ο χώρος του ικονοκλαστ και του κάθε ικονοκλαστ να διεκδικεί μία θέση στην ταξική πάλη ενώ στην ουσία να τρώει ψίχουλα, αλλά τουλάχιστον είναι εκεί και το παλεύει.

Το κόμμα σας ήτανε μία φούσκα που φούσκωσε απρόβλεπτα (αλλά τελείως λογικά αν μελετηθεί κοινωνικά) μετά τις πυρκαγιές του 2007, μία έκτη μπάρα στα γκάλοπ που ανεβοκατεβαίνει ανάλογα με τις διαθέσεις και τα παιχνίδια των λαμπράκηδων (κι όχι μόνο εσείς, μεταξύ μας) κι έκτοτε φροντίζει να κάνει αισθητή την παρουσία του με τους γνωστούς προβοκατόρικους τρόπους. Θα σας ήξερε κανείς αν δε γινόταν η ιστορία με την πλατεία Κεμάλ; Ή θα σας ήξερε κανείς χωρίς τις βλαμμένες τοποθετήσεις για το μακεδονικό; Θεωρείτε τους εαυτούς σας κόμμα τη στιγμή που κάθε επίφαση δημοσιότητας προκαλείται μόνο από το παιχνίδι με τα αντακλαστικά του συντηρητικού μέρους του λαού; Περισσότερη ταύτιση με τη χαζοαναρχία βλέπω παρά με "αριστερά".

Κι εγώ λέω, πες ότι έχετε δίκιο σε αυτές τις ΝΑΤΟθρεμμένες θέσεις, μπορείτε να μου πείτε πώς ακριβώς σχετίζονται με το κύριο ιδεολογικό αντικείμενο του χώρου σας; Δηλαδή, γιατί οι "Γυναίκες για μία άλλη Ευρώπη" δε μίλησαν ποτέ για το σκοπιανό κι εσείς μιλήσατε; Και γιατί αν είστε τόσο χαλαρό κόμμα όσον αφορά τις παρελκόμενες της οικολογίας απόψεις (εθνικά στην προκειμένη), φροντίσατε να κάνετε ΣΗΜΑΙΑ αυτές; Μήπως, λέω, είστε προβοκάτορες του κερατά; Είναι γνωστό ότι η μόνη σας παρέμβαση είναι στα πάνελ, όμως και σε αυτά για ένα γαμημένο ΔΑΣΟΣ δε σας έχω ακούσει να μιλάτε.

Και Candiru, πριν προλάβεις να με πεις εθνικιστή, γιατί κόβω την πούτσα μου ότι τα αμυντικά σου αντακλαστικά θα χτυπήσουνε εκεί, διάβασε καλύτερα και δες αν εστιάζω πάνω στην ορθότητα αυτών των απόψεων ή στο γεγονός ότι χρησιμοποιούνται ως γαιδούρειος ίππος για να εξυπηρετήσουν τον τυχοδιωκτισμό σας.

[rage for order]

είστε βλάκες.

οι οικολόγοι πράσινοι πιστεύουν στην αυτονομία της εργατικής τάξης. αυτονομία από κόμματα και "ξένες" οργανώσεις. πάντα συμμετείχαν στους αγώνες της τάξης μας αλλά το έκαναν σαν προλετάριοι. δεν έβαζαν μπροστά την κομματική τους ταυτότητα. δεν ήθελαν να μαζέψουν πρόβατα σε κάποιο μαντρί. δεν πίστευαν ότι τα ταξικά αδέρφια τους έχουν ανάγκη πεφωτισμένης ηγεσίας.
ήταν είναι και θα είναι δίπλα μας στα οδοφράγματα του ταξικού πολέμου.

διόρθωση: στα φλεγόμενα οδοφράγματα του ταξικού πολέμου

[cancer]

Τεράστιο άδειασμα από ικονοκλαστ.

Να τελειώνουμε με αυτό το ανέκδοτο επιτέλους, δεν εκπροσωπείτε κανένα κοινωνικό στρώμα, καμία τάξη (τρομάρα μου), καμία πολιτική κατεύθυνση. Και στα περι δράσης, σίγουρα δε ζήτησε κανείς να πάρετε όλα τα σωματεία προκειμένου να σας πάρει κανείς στα σοβαρά ως πολιτική ύπαρξη, αλλά 1ον) δεν έχετε παλέψει ούτε για το πάρκο στην Κυψέλη, πόσο μάλλον για ένα εργασιακό, για να λέμε τα σύκα σύκα στο πόσο κυνηγάτε το θέμα της δράσης, και 2ον) ούτε στη θεωρία απευθύνεστε πουθενά, στα περι "ταύτισης" με την αριστερά.

Μπορεί ο χώρος του ικονοκλαστ και του κάθε ικονοκλαστ να διεκδικεί μία θέση στην ταξική πάλη ενώ στην ουσία να τρώει ψίχουλα, αλλά τουλάχιστον είναι εκεί και το παλεύει.

Το κόμμα σας ήτανε μία φούσκα που φούσκωσε απρόβλεπτα (αλλά τελείως λογικά αν μελετηθεί κοινωνικά) μετά τις πυρκαγιές του 2007, μία έκτη μπάρα στα γκάλοπ που ανεβοκατεβαίνει ανάλογα με τις διαθέσεις και τα παιχνίδια των λαμπράκηδων (κι όχι μόνο εσείς, μεταξύ μας) κι έκτοτε φροντίζει να κάνει αισθητή την παρουσία του με τους γνωστούς προβοκατόρικους τρόπους. Θα σας ήξερε κανείς αν δε γινόταν η ιστορία με την πλατεία Κεμάλ; Ή θα σας ήξερε κανείς χωρίς τις βλαμμένες τοποθετήσεις για το μακεδονικό; Θεωρείτε τους εαυτούς σας κόμμα τη στιγμή που κάθε επίφαση δημοσιότητας προκαλείται μόνο από το παιχνίδι με τα αντακλαστικά του συντηρητικού μέρους του λαού; Περισσότερη ταύτιση με τη χαζοαναρχία βλέπω παρά με "αριστερά".

Κι εγώ λέω, πες ότι έχετε δίκιο σε αυτές τις ΝΑΤΟθρεμμένες θέσεις, μπορείτε να μου πείτε πώς ακριβώς σχετίζονται με το κύριο ιδεολογικό αντικείμενο του χώρου σας; Δηλαδή, γιατί οι "Γυναίκες για μία άλλη Ευρώπη" δε μίλησαν ποτέ για το σκοπιανό κι εσείς μιλήσατε; Και γιατί αν είστε τόσο χαλαρό κόμμα όσον αφορά τις παρελκόμενες της οικολογίας απόψεις (εθνικά στην προκειμένη), φροντίσατε να κάνετε ΣΗΜΑΙΑ αυτές; Μήπως, λέω, είστε προβοκάτορες του κερατά; Είναι γνωστό ότι η μόνη σας παρέμβαση είναι στα πάνελ, όμως και σε αυτά για ένα γαμημένο ΔΑΣΟΣ δε σας έχω ακούσει να μιλάτε.

Και Candiru, πριν προλάβεις να με πεις εθνικιστή, γιατί κόβω την πούτσα μου ότι τα αμυντικά σου αντακλαστικά θα χτυπήσουνε εκεί, διάβασε καλύτερα και δες αν εστιάζω πάνω στην ορθότητα αυτών των απόψεων ή στο γεγονός ότι χρησιμοποιούνται ως γαιδούρειος ίππος για να εξυπηρετήσουν τον τυχοδιωκτισμό σας.

profanws einai 8emito na pairnoun 8esi oi oikologoi kai se pio meizona politika zitimata apti stigmi pou vlepoun oti exoun mia elpida na vgoun sti vouli (giati oi ipoloipoi den exoun), giati alliws 8a tous psifisoun mono mesilikoi proskopoi (osoi dld den exoun katastalaksei se nd/laos) kai gerontokores pou goustaroun louloudakia. den perimene kaneis akeraiotita sauto to paixnidi.
omws den einai 8emito na tous psifisei kapoios me to skeptiko oti 8a mpei kai ekto komma mesa kai 8a ginoun pio diskola ta pragmata gia tous megalous (me to ftwxo mou myalo panta), ki oti 8a te8ei kai kana allo zitima sti vouli pera apauta pou 8a akoume eis ton aiwna kai bare8ikame pia, skyliasame, 8eloume na spasoume kai kapoiou allou eidous plaka re aderfe, kai malista zitima gia to opoio mporei na ginei kati kai na xei kapoio apotelesma? se teliki analysi, mia diarki farsokwmwdia zoume eite me tis enallages kivernisewn eite me ta ekastote neoeisel8enta kommata sti vouli (politiki anoiksi, dhkki, to laos pou prwtovgike apo tin apogoiteusi megalis meridas neodimokratwn).
pantws 8a itan asteio 8eama penteksi ipopsifioi twn oikologwn ntimenoi sta prasina me fonto ti flegomeni stamati, eee, -ta, na wryontai oti de mas prosekse kaneis kai emeis ta legame alla, alla aptin alli, panta me to ftwxo mou myalo, den ksero poios 8a dine tileoptiko xrono se ena komma pou apla filodoksei na mpei sti vouli kai isws de mpei kai pote. an tous edine de nomizw na min ton epairnan.

[Dragonlord]

omws den einai 8emito na tous psifisei kapoios me to skeptiko oti 8a mpei kai ekto komma mesa kai 8a ginoun pio diskola ta pragmata gia tous megalous (me to ftwxo mou myalo panta), ki oti 8a te8ei kai kana allo zitima sti vouli pera apauta pou 8a akoume eis ton aiwna kai bare8ikame pia, skyliasame, 8eloume na spasoume kai kapoiou allou eidous plaka re aderfe, kai malista zitima gia to opoio mporei na ginei kati kai na xei kapoio apotelesma? se teliki analysi, mia diarki farsokwmwdia zoume eite me tis enallages kivernisewn eite me ta ekastote neoeisel8enta kommata sti vouli (politiki anoiksi, dhkki, to laos pou prwtovgike apo tin apogoiteusi megalis meridas neodimokratwn).

Ακριβώς με αυτό το σκεπτικό το έριξα στους οπ στις ευρωεκλογές. Γενικά, το σκεπτικό ότι πρέπει ντε και καλά να ψηφίζουμε κόμμα εξουσίας, που θα έχει ολοκληρωμένο πρόγραμμα και άποψη για τα πάντα είναι λίγο παλαιολιθική, μπορείς να ψηφίσεις κι ένα κόμμα για να κάνει πέντε συγκεκριμένες παρεμβάσεις. Λες και έχει και ΤΟΣΗ σημασία πια το τι γίνεται στη βουλή, εντάξει, καλό είναι να ακούγονται κάποια πράγματα αλλά ουσιαστικά το πρώτο κόμμα κυβερνά και τους γράφει τους υπόλοιπους. Οπότε στην τελική μπορεί και κάποιος να σκεφτεί ότι τα εργασιακά δικαιώματα θα τα υπερασπιστούν κκε-σύριζα, ας βγει και κανας πράσινος να υπερασπιστεί το περιβάλλον. Δεν είναι κακό. Ουσιαστική διαφορά δε θα κάνουν άλλωστε, τουλάχιστον μεσοπρόθεσμα, ούτε ο σύριζα, ούτε οι οπ, ούτε η ανταρσύα στη βουλή. Εκτός από το πρώτο που είπες δηλαδή, να μπουν περισσότερα κόμματα και να μοιραστούν οι έδρες.

[Candiru]

stam για να κρίνεις ένα νεοσύστατο κόμμα, θα πρέπει να γνωρίσεις τις ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ ΤΟΥ ΘΕΣΕΙΣ ΚΑΙ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΕΣ

και να μην αρκείσαι στον τρόπο που το παρουσιάζει η τιβί (πχ τα εθνικά θέματα ούτε καν αποτελούν σημαντική πτυχή του πολιτικού προγράμματος, δεν τα θεωρούμε καν σοβαρούς λόγους διένεξης των γειτονικών χωρών στο επίπεδο που παρουσιάζονται εδώ και δεκαετίες), αλλά ΤΑ ΕΒΑΛΑΝ ΣΚΟΠΙΜΑ οι καναλάρχες για να παράγουν θέαμα από τη μια και φυσικά να συντρίψοπυν εν τη γεννέση του μια ανερχόμενη πολιτική δύναμη. Αντιθέτως, υπάρχει έντονη δυσαρέσκεια για αυτή την κατάσταση στου ΟΠ γιατί δεν τους αφήνουν να καθορίσουν αυτοί την ατζέντα με τις προτεραιότητες των θεμάτων που θέλουν να θέσουν (διακρατικά περιβαλλοντικά προβλήματα, διακομματικές δασοκτόνες πολιτικές, χωροταξικά, τουριστική ανάπτυξη, τοξικά απόβλητα, κρατική βία, εργασιακά, κλπ).

Εχεις προσέξει πως πιο πολύ επιτίθενται στον Τρεμόπουλο, παρά τον αφήνουν να μιλήσει ο ίδιος; Αλλά και αν τον αφήσουν να μιλήσει μετ' εμποδίων (με τι ψυχολογία άραγε πόσο χρόνο θα έχει στη διάθεση του για να αναπτύξει την θέση του διεξοδικά, γιατί μια εναλλακτική , καινοφανής έως αιρετικη θέση θέλει πολύ περισσότερο χρόνο για να αναπτυχθεί σωστά. Αντιθέτως, η κυρίαρχη άποψη αναπτύσσεται και αναπαράγεται συνθηματολογικά σε ελάχιστο χρόνο. Επικοινωνιακά κερδίσουν τις εντυπώσεις και χαμένος βγάινει ο Τρεμόπουλος και οι ΟΠ. Το παιχνιδι είναι στημένο στη γνωστή συνταγή που τραγουδάει και ο Τσακνής. Μοναδική ελπίδα η ανάπτυξη κριτικής σκέψης στον τηλεθεατή και η απεξάρτησή του από την τιβί.

Δυστυχώς το ΚΚΕ συνάδει με την άκρα δεξιά στην λάσπη και σε ποιότητα αλλά και περιεχόμενο. Και φυσικά σε ολοκληρωτισμό, αν κρίνουμε από τα ΚΝΑΤ, τις προσπάθειες καπελωμάτων ακόμα και με τη βία διαμαρτυριών (αύριο πάλι τα ίδια θα δούμε στη ΔΕΘ, κυνηγητό των υπόλοιπων παρατάξεων από ΜΑΤ και ΚΝΑΤ σε αγαστή συνεργασία για να μην τους χαλάσουνε τη φιέστα και φανεί στην τιβί ότι και άλλες αριστερές παρατάξεις υπάρχουν εκτός από ΠΑΜΕ κλπ, ανάλογα με τη συνεργασία ΜΑΤ και χρυσαύγουλων σε άλλες φάσεις.

[Amnesiac.]

πχ τα εθνικά θέματα ούτε καν αποτελούν σημαντική πτυχή του πολιτικού προγράμματος, δεν τα θεωρούμε καν σοβαρούς λόγους διένεξης των γειτονικών χωρών στο επίπεδο που παρουσιάζονται εδώ και δεκαετίες

Είναι αιρετικός! Είναι αιρετικός!

[Candiru]

εμπρός στον αγώνα για το δίκιο του εργάτη και το δικαίωμα στην ποιότητα ζωής!

http://ecogreensalonika.wordpress.co...03/poreia-det/

[ikonoklast]

stam για να κρίνεις ένα νεοσύστατο κόμμα, θα πρέπει να γνωρίσεις τις ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ ΤΟΥ ΘΕΣΕΙΣ ΚΑΙ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΕΣ

:moutza: Δεν είστε νεοσύστατο κόμμα γελοίε. Τα green party ανα την ευρώπη, όσες διαφορές κι αν έχουν και απο όσο διαφορετικούς μαλάκες και να απαρτίζονται απο τον κονμπεντί μέχρι εσένα, έχουν συγκεκριμένες θέσεις και προτεραιότητες. Δεν περιμέναμε τον ΧΡΥΣΟΓΕΛΟ (γελώ) να μας πει τι είναι η πράσινη σοσιαλδημοκρατία. Και τέλοσπαντων είσαι ρόμπα, ΣΚΑΣΕ.


Θα απάνταγα και στα υπόλοιπα αλλά αυτό έτσι κι αλλιώς δε τελειώνει ποτέ, μπορείς να ποστάρεις μαλακίες για πάντα και να προκαλείς να σε βρίζουν για αιώνες, αλλά

Δυστυχώς το ΚΚΕ συνάδει με την άκρα δεξιά στην λάσπη και σε ποιότητα αλλά και περιεχόμενο. Και φυσικά σε ολοκληρωτισμό, αν κρίνουμε από τα ΚΝΑΤ, τις προσπάθειες καπελωμάτων ακόμα και με τη βία διαμαρτυριών (αύριο πάλι τα ίδια θα δούμε στη ΔΕΘ, κυνηγητό των υπόλοιπων παρατάξεων από ΜΑΤ και ΚΝΑΤ σε αγαστή συνεργασία για να μην τους χαλάσουνε τη φιέστα και φανεί στην τιβί ότι και άλλες αριστερές παρατάξεις υπάρχουν εκτός από ΠΑΜΕ κλπ, ανάλογα με τη συνεργασία ΜΑΤ και χρυσαύγουλων σε άλλες φάσεις.

χαχαχαχαχααχαχα είσαι ένας εκσκαφέας του πυθμένα. Πρώτη φορά καλείτε στη ΔΕΘ btw; Σε ποιό μπλόκ; Ανεξάρτητα ταξικά ε; :DDDDD

[Candiru]

στη ΔΕΘ κατεβαίνουμε εδώ και χρόνια, η φωτό είναι από περσινή όπου δεχτήκαμε μαζί με την αντιεξουσιαστική κίνηση και επίθεση από τα ΚΝΑΤ και το ΠΑΜΕ γιατί ήθελαν να μονοπωλήσουν τον χώρο της ΔΕΘ για τα κανάλια

[Griffith]

είναι συγκινητικό πάντως, από εναλλακτικός τηελεευαγγελιστής ο καντίρου ξέπεσε σε αποτυχημένο ψηφοθήρα των πρασίνων.τι κατάντια για έναν άνθρωπο..

[Candiru]

είναι συγκινητικό πάντως, από εναλλακτικός τηελεευαγγελιστής ο καντίρου ξέπεσε σε ψηφοθήρα των πρασίνων.τι κατάντια για έναν άνθρωπο!

δεν είχα κανένα σκοπό να υποστηρίζω τους πράσινους, αλλά σε ωθούν οι καταστάσεις με τόση λασπολογία, όπως ακριβώς και με το να μας κάνουν να θεωρούμε σπουδαία τα εθνικά θέματα στην τιβί. Το μόνο που προτείνω είναι ΝΑ ΜΗΝ στηριχθούν ΝΔ ΠΑΣΟΚ & ΛΑΟΣ σε πρωτη φάση και ΚΚΕ σε δεύτερη, γιατί το κόμμα αυτό κατρακυλάει ιδεολογικά όσο δεν παέι άλλο και να ΜΗΝ κυριαρχήσει το άκυρο, αποχή, κλπ. Από κει και πέρα ό,τι και να ψηφίσει ο καθένας καλό θα κάνει.

[Midnight]

είναι συγκινητικό πάντως, από εναλλακτικός τηελεευαγγελιστής ο καντίρου ξέπεσε σε ψηφοθήρα των πρασίνων.τι κατάντια για έναν άνθρωπο!

δεν είχα κανένα σκοπό να υποστηρίζω τους πράσινους, αλλά σε ωθούν οι καταστάσεις με τόση λασπολογία, όπως ακριβώς και με το να μας κάνουν να θεωρούμε σπουδαία τα εθνικά θέματα στην τιβί. Το μόνο που προτείνω είναι ΝΑ ΜΗΝ στηριχθούν ΝΔ ΠΑΣΟΚ & ΛΑΟΣ σε πρωτη φάση και ΚΚΕ σε δεύτερη, γιατί το κόμμα αυτό κατρακυλάει ιδεολογικά όσο δεν παέι άλλο και να ΜΗΝ κυριαρχήσει το άκυρο, αποχή, κλπ. Από κει και πέρα ό,τι και να ψηφίσει ο καθένας καλό θα κάνει.

Μα τόση λασπολογία, οι κακόμοιροι...οικολογικές βόμβες στο Αφγανιστάν, οι κακόμοιροι...

[Phantom Duck]

ποιοι εσείς ρε καραγκιόζη, ένα τεράστιο πανώ με μπαλόνια που δεν το κράταγαν ούτε δυο άτομα ήσασταν. αυτοί είστε, πανώ και παράθυρα στις ειδήσεις.

[Griffith]

καλά καντίρου εκεί με τη λασπολογία μου σπαράζεις την καρδιά.κι ο αλαφούζος μάλλον συγκινήθηκε και σας έχει σένιους, νον?