δεν ειπε οτι η εγκληματικοτητα οφειλεται στην μεταναστευση , ειπε οτι οφειλεται σε μεγαλο βαθμο στην μεταναστευση , αντικειμενικα οι φτωχοι κυριως κανουν ληστειες και κλοπες , οταν εισαγεις παμφτωχους αυξανεις τα ποσοστα της εγκληματικοτητας.Οι μπατσοι προφανως και ειναι στην πλειοψηφια τους ρατσιστες ( πανω απο ολα εινα μισανθρωποι ) αλλα οταν το 10/100 εχει πολυ περισσοτερους κρατουμενους απο το 90/100 , ε κατι λεει ε.
http://stresss.deviantart.comσηκωσες λιγο την μπλουζιτσα και υποψιαστηκα οτι εισαι ο φρικ. Σε λιγα δευτερολεπτα ειχα μαθει την τραγικη αληθεια.Δεν ξερω αν προσεξες την απογοητευση στo προσωπο μου..
http://www.myspace.com/posteke
Yesterday 19:29 <menumission> de mporeis na kaneis ignore ton eauto sou sto tsat molis to dokimasa
στο θεωρητικό παρκούρ δίνω οστά και σάρκα,απο εμπόδιο σ΄ εμπόδιο πετάγομαι για πλάκα Άκου τον Φόρη and don't worry
Originally Posted by Tyler_Durden
ουτε καν ομως. το παιρνω σιγα σιγα λοιπον
1 σημαντικος παραγοντας που συντελει στην αυξηση της εγκληματικοτητας ειναι η φτωχεια, αυτη που δεν εχεις να φας ή που στην καλυτερη σ αναγκαζει να μενεισ μ αλλους 20 σε μια τρωγλη- δεν αναφερομαι δηλαδη στα σκανδαλα και στα γνωστα μεγαλολαμογια-.
2 ειπαμε οτι ο μεταναστης δεν ηρθε εδω για να κλεψει. το ελληνικο κρατος ομως ειναι ανοργανωτο με αποτελεσμα ο παρανομος ή νομιμος μεταναστης να ζει οριακα και σε συνθηκες που δεν αρμοζουν σε ανθρωπο, αποτελώντας συνεπώς το φτωχότερο κοινωνικο στρωμα της ελλαδας.
3 απο τα (1) και (2) ανωτερω καταληγουμε στο οτι ειναι πιθανο και πολυ λογικο πως σημαντικο μερος της παρατηρουμενης εγκληματικοτητας οφειλεται στους μεταναστες.
4 υπαρχουν στατιστικες που το αποδεικνυουν. υπαρχουν επισης απειρες ακαδημαικες μελετες και βιβλια που αναλυουν οτι στα πιο φτωχα στρωματα παρατηρειται αυξηση της εγκληματικοτητας. υπαρχει και η λογικη που σου λεει το ιδιο επισης
σκοπος του αρχικου μου ποστ ηταν να πω οτι ως ελληνικο κρατος ειμαστε αχρηστοι γιατι δεν εχουμε σχεδιο και γιατι οι εξαγγελιες που ακουω δεν λυνουν το προβλημα με την καμια. Ο μεταναστης ελληνας αλβανος ρωσος η ελβετος ειναι το ιδιο. ο ανθρωπος που δεν εχει να φαει ειναι το ιδιο.δεν εχει εθνικοτητες σ αυτα. οταν θες να επιβιωσεις κανεις πολλα. κλεβεις κιολας.
αυτα ειπα και στο πρωτο ποστ. βρισκεις κατι παραλογο ή ακραιο? το οτι καταδικαζω καθε μορφη βιας, θεωρω τους χρυσαυγιτες ηλιθιους και τους πολτικους μας ανικανους δεν με εμποδιζει να δω μια κοινωνικη αληθεια για την οποια προφανως δεν ευθυνεται κανενας μεταναστης αλλα εμεις.
αλλη φορα θα βαζω νουμερακια και θα εξαγω συμπερασματα με μειζονες και ελασσονες. δημοτικο φαση.
στα περι φτώχειας και εγκληματικότητας δεν διαφωνώ ιδιαίτερα, αλλά στο θέμα "κρατούμενοι" και "εγκληματίες" υπάρχουν κι άλλες παράμετροι που συμπληρώνουν το αρχικό μου πόστ. Αν σκεφτείς λοιπόν πόσους μετανάστες τσουβαλιάζουν και στη συνέχεια προφυλακίζουν για μια περίπτωση "εγκλήματος" και τον ρυθμό που εκδικάζονται οι υποθέσεις στα ελληνικά δικαστήρια καταλαβαίνεις πόσοι μπορούν να είναι (προ)φυλακισμένοι και ταυτόχρονα "εγκληματίες" στα μάτια στατιστικής αφου είναι ήδη τρόφιμοι φυλακών. Με την ίδια λογική ως "εγκληματίες" στα μάτια της στατιστικής, μπορούν άνετα να μπαίνουν στο ίδιο τσουβάλι οι βιαστές και οι δολοφόνοι, με τους παράνομους μικροπωλητές.
@Inadequate : όταν μιλάς για ένα κοινωνικό φαινόμενο και το εξηγείς με βάση στερεοτυπα και κυρίως στατιστικές, όταν λες οτι ο μέσος έλληνας ίσως έχει τα δίκια του να "χαίρεται" τις πράξεις του δολοφόνου χρυσαυγίτη (και μετά το "χαιρεται" γίνεται "απάθεια"), και τέλος οτι κάποιος πρέπει να του εξηγήσει το αυτονόητο οτι δηλαδή γιατι ΔΕΝ πρέπει να συντάσσεται με τα δίποδα της Χ.Α. (λες και απο μόνος του κάποιος θέλει πολύ φαια ουσία για να καταλάβει τι πρεσβεύει η Χ.Α. και να πάψει έστω και να την ανέχεται), τότε όντως μια βόλτα από το δημοτικό δεν θα σου έκανε κακό.
Fred FlintSTONER: YabadabaDOOM !
επίσης κάνε καμια 50ρια εντιτ ακόμη, αφού το είχες διατυπώσει τόσο ωραια εξαρχής και σε αποπήραμε άδικα
Fred FlintSTONER: YabadabaDOOM !
δεν μου ειπες τι σου φανηκε παραλογο στη εξηγηση μου. σου φαινεται στερεοτυπο το οτι πιο πιθανο ειναι να κλεψει ο πεινασμενος? ανεφερα οτι υπαρχουν στατιστικες προς ενισχυση οσων ειπα.
3η φορα: "ισως και να χει τα δικια του να χαιρεται αφου κανεις δεν του εξηγει την κατασταση."
αυτο ειπα για τον μαλακα ελληνα που ισως χαιρεται με τη χρυση αυγη. τον δικαιωνω -ειρωνικα- και τον δικαιολογω παραλληλα γιατι δεν ξερει, γιατι φοβαται, γιατι ειναι αμορφωτος και βλεπει αλτερ ακριτα. αμφιβαλεις οτι υπαρχει τετοιο ειδος? εδω υπαρχει ελληνας που ψηφιζει -ΨΗΦΙΖΕΙ καρατζαφερη. υπαρχει κ ο ελληνας που βαριεται na ψηφισει γιατι ειναι ολοι ρεμαλια και ετσι στελνeι το βροντερο του μηνυμα, yeah.
αγαπητο μου παιδι κατοικοι σε γκετοποιημενες περιοχες πραγματι το χαιρονται οταν βλεπουν χρυσαυγιτες ή στην καλυτερη τους ειναι αδιαφορο. μη μου πεις οτι δεν το πιστευεις...αυτο λοιπον προφανως δεν ειναι υγιες. ο ρατσισmος δεν ειναι υγιες συμπτωμα ουτε η βια. και καμια φορα και η απλη ανοχη πρεπει να ειναι κατακριτεα. αυτη λοιπον την ανοχη ή προφανως και την κρυφη ικανοποιηση καταδικαζω ,κατακρινω και σε μεγαλο βαθμο την επιρριπτω στην αμαθεια και στη μαλακια του κοσμου.
βαριεμαι να ξαναεξηγω κατι.
ριξε μια μουντζα να γελασω αμα ακομα εχεις την υποψια οτι ειμαι ναζιστικο ρεμαλι, οτι χαιρομαι με τους ΧΑ και οτι θεωρω τους μεταναστες εγκληματιες.
ps ανακαλω αναφορα σε δημοτικο γιατι περιμενα πιο πρωτοτυπη απαντηση αντι για απλη επαναληψη και με απογοητευσες.
ισχυει. δεν θυμαμαι σε ποιο αλλα σ ενα ποστ εκανα πανω απο 3 εντιτ, αφαιρεσα ειρωνιες μεταφορες και οτι αλλο δυσκολο!
Καλά τα λέει ο/η Inadequate. Οι στατιστικές λένε κάτι, απλά όχι αυτό που νομίζει ο Tyler_Durden ότι εννοεί ο Inadequate. Το άρθρο τα λέει ωραία, στο τέλος, και γενικά.
Ήθελα να σχολιάσω τη βλακεία που δέρνει τον Tyler_Durden γενικά αλλά δε βρήκα κάτι έξυπνο.
zounds, άλλαξε αβαταρ για να μη σε ΓΑΜΗΣΩ .
Last edited by ikonoklast; 17-05-2011 at 11:24.
Πρώτα απ' όλα δεν είπα πουθενά οτι είσαι χρυσο αυγό ή φασίστας ή τίποτα τέτοιο. Μάλλον για αφελής μου κάνεις, χρησιμοποιώντας επιχειρήματα που οφείλουν να είναι "αντικειμενικά" και έχεις μια α' δυσκολία στην έκφρασή τους. Μια και είμαι αργόσχολος, έλα να σε πάρω από το χεράκι, στράτα-στρατούλα να καταλάβεις που κολλάω:βαριεμαι να ξαναεξηγω κατι.
ριξε μια μουντζα να γελασω αμα ακομα εχεις την υποψια οτι ειμαι ναζιστικο ρεμαλι, οτι χαιρομαι με τους ΧΑ και οτι θεωρω τους μεταναστες εγκληματιες.
--Το βασικότερο που το εξήγησα και πάνω, είναι οτι κοινωνικά φαινόμενα που ερμηνευονται με βάση στατιστικές δεν ερμηνεύονται σωστά. Όπως είπα και πιο πάνω, μια στατιστική μπορεί να δείχνει κάποια πράγματα αλλά τα κριτήρια που λαμβάνει υπόψιν της, και οι ερμηνείες της, μπορεί να είναι αποκρύπτουν πολύ μεγάλο μέρος της αλήθειας. Σε αυτό το πλαίσιο φέρε στο νου σου "στατιστικές" που δείχνουν τον "εκσυγχρονισμό" της Ελλάδας ή την "τρομερή μείωση της εγκληματικότητας" στα χρόνια της χούντας. Η στατιστική εδώ σου λέει κάποια πράγματα, και η ζωή της καθημερινότητας κάποια άλλα.
--στο πρώτο σου πόστ υπάρχει η φράση "και μετα βγαινει ο καρατζαφερης. καλα κανει. ο ελληνας βλεπει την εκγληματικοτητα, αντικειμενικα και πολυ λογικα βασει των ανωτερω οφειλεται σε μεγαλο βαθμο στh μεταναστευση, και κατηγορει. ισως και να χαιρεται λιγο με τον χρυσαυγιτη." Πέραν του ότι σε αυτό το ποστ δεν υπάρχει ίχνος καμιας απο τις επεξηγήσεις που έδωσες μετά σε εμένα τον "βλάκα του δημοτικού", δεν βλέπω ούτε καμια "ειρωνική" δικαίωση, ούτε να "καταδικάζεις" όπως λες στο τελευταίο ποστάρισμα αυτή τη λογική, εκτός αν είναι τόσο καλά κρυμμένη αυτή η ειρωνεία και η καταδίκη που εγώ ο αγράμματος δεν την εντοπίζω. Συνεπώς μια χαρά λογικότατα το έφαγες το κράξιμο. ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΑΜΩ ΤΗΝ ΠΟΥΤΑΝΑ ΜΟΥ δεν είναι ούτε "αντικειμενικό" ούτε "λογικό" όπως είπα πιο πάνω να λές οτι η εγκληματικότητα είναι σε μεγάλο βαθμό υποκινούμενη από μετανάστές, ούτε είναι λογικό να χαιρεται κανείς με την δράση του χρυσαυγίτη , όσο στόκος και να είναι, και όσο αμμόρφωτος. ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΟΥΤΕ ΕΠΕΞΗΓΗΣΕΙΣ, ΟΥΤΕ ΝΑ ΣΤΟ ΠΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ, ΟΥΤΕ ΠΤΥΧΙΑ, για να μην ανέχεσαι μπαμπουινους με σβάστικες, κατσαβίδια και σουγιάδες που ήρθαν για "καθάρισμα" της περιοχής. Κανείς απ' όσους τους ανέχονται ή ενδομυχα "χαιρονται" με τη δράση τους, δεν έχει καμια δικαιολογία. Δεν λεω οτι δεν υπάρχουν τέτοιοι, αλλά σε καμία περίπτωση δεν θα πω "ναι ρε με το δικιο τους συντάσσονται με τα εθνίκια". Είμαστε στο 2011. Ο κάθε ενήλικας μπορεί άνετα να ξέρει τι πρεσβεύει ο κάθε "πολιτικός φορέας" και να κάνει συνειδητά τις επιλογές του. Δεν υπάρχει καμιά δικαιολογία για τα στοιχειώδη οτι δηλαδή οφείλεις να μην είσαι συνεργός σε δολοφονίες.
Last edited by Tyler_Durden; 17-05-2011 at 11:39.
Fred FlintSTONER: YabadabaDOOM !
μην γραφετε ρε σεις τοσο μεγαλα ποστ, βαριόμαστε να τα διαβαζουμε...
don't break the fucking circle
το πόστ του ικόνοκλαστ οτι είμαι βλαμμένος ήταν μια σειρά
Fred FlintSTONER: YabadabaDOOM !
ετσι μπράβο, λιτά και περιεκτικά....
don't break the fucking circle
Κοινωνιολόγος ή κάποια τέτοια μαλακία δεν είπαμε ότι είσαι; Η αλήθεια που λες -μερικές φορές- είναι ότι δεν παίζει πολύ ρόλο αν είσαι στο 2011, στο 1936 ή στο 405 πΧ, αν ζεις σε μια περιοχή που είναι γεμάτη απο ΜΑΥΡΙΔΕΡΟΥΣ και το βράδυ δε μπορείς να κυκλοφορήσεις γιατί φοβάσαι, αν αυτός ο φόβος σου τετραπλασιάζεται απο την Όλγα Τρέμη στο δελτίο των οκτώ και γίνεται μίσος, αν αυτό το μίσος έρχεται να στο κάνει πράξεις η κάθε ΧΑ, είσαι ακόμα ενήλικας και κάνεις πολύ συνειδητές επιλογές. Υπάρχει μια αντίληψη για την ερμηνεία της ιστορίας που λέει ότι ο κάθε Φυρερ υφάρπαξε την εξουσία με μεθοδεύσεις αλλά η πραγματικότητα είναι ότι υπάρχει κάτι που λέγεται με μια λέξη (για τον κρουασάντ που βαριέται να διαβάζει) και λέγεται: εκφασισμός. Της κοινωνίας, κοινωνιολόγε, ναι.
σας παρακαλώ κύριε ποια φαιά ουσία για όνομα του θεού. εδώ μιλάμε για ΠΟΛΙΤΙΚΉ. ε από τη Νέα Δημοκρατία εώς την τελευταία αναρχική κατάληψη, η πολιτική άποψη και πράξη ήταν μία: ΟΛΟΙ ΜΕΣΑ. επειδή όμως το ΟΛΟΙ ΜΕΣΑ αποδεικνύεται ουτοπικό, ανεδαφικό, ενίοτε επικίνδυνο και σίγουρα ανεύθυνο ή θα το πετάξουν στα σκουπίδια οι δημοκρατικές πολιτικές δυνάμεις ή θα παρακολουθούμε κάθε λίγο το show των ακροδεξιών.
το οποίο show είναι και αυτό πολιτικότατο με αυθόρμητα χαρακτηριστικά. "ΟΛΟΙ ΜΕΣΑ" εσείς; μαχαίρια εμείς. χρυσή αυγή και αρχιδιές. το "ΟΛΟΙ ΜΕΣΑ" σε πόση βία μεταφράζεται;
Last edited by asimoulis; 17-05-2011 at 12:34.
Η σκέψη μου είναι πλήρως αλλοτριωμένη, ιδεαλιστική, αταξική, αντιπατριωτική και "ολίγον άρρωστη".
@Tyler_durden
πάντως για το κουοτ, δίκιο.
Posting Permissions
vBulletin Skin by Bluepearl Skins
