οχι σε τι?
οχι σε τι?
δεν παιζω ξυλο.
σε ό,τι έχεις γράψει στα 117 ποστς σου.
Όχι ακριβώς. Καταρχάς καλό είναι να ξεφύγουμε λίγο από τη λογική της ιδιοκτησίας που λέει ότι "εδώ είναι το τσιφλίκι μου και κάνω Ό,ΤΙ γουστάρω". Αυτό δεν ισχύει ούτε στο ίδιο σου το σπίτι, πχ δεν μπορείς να βάλεις τέρμα μουσική στις 3 τη νύχτα, δεν μπορείς να τεμαχίζεις κόσμο κοκ. Τα πάντα υπόκεινται σε κάποιους νόμους του κράτους. Εννοώ ότι τίποτα δεν είναι απολύτως ιδιωτικό. Τώρα, αν θεωρήσουμε ότι οι δημόσιες κοινωνικές συναναστροφές είναι μια ανθρώπινη ανάγκη και αν δεχτούμε ότι αυτές δε γίνονται μόνο σε πλατείες και δημόσιες υπηρεσίες, τότε ναι, και τα μαγαζιά είναι σε μεγάλο βαθμό "δημόσιοι χώροι". Ο μαγαζάτορας το κάνει ως εργασία, προσφέρει μια υπηρεσία στην κοινωνία και αμοίβεται γι'αυτό. Η απαίτηση να κάνει ό,τι θέλει είναι αντίστοιχη με την απαίτηση πχ να μην κόβει αποδείξεις, να σερβίρει μπόμπες, να έχει τα ήχεια του λέγκασι κοκ (αφού είναι ιδιωτικός του χώρος, ό,τι θέλει κάνει!). Που ας πούμε για τις αποδείξεις προσωπικά σταρχίδια μου αφού τα τρώνε, αλλά τα υπόλοιπα έχουν να κάνουν με πραγματικούς ανθρώπους και όχι με "το κράτος" (πλιζ, ας μην πει κανείς ότι το κράτος είμαστε όλοι εμείς).Originally Posted by rat_poison
Τώρα γι'αυτό που λέει ο ρφο ότι περιμένουμε από το κράτος να τους κάνει ντα. Είτε μας αρέσει είτε όχι, έτσι λειτουργεί η κοινωνία τη δεδομένη στιγμή. Να τη δομήσουμε αλλιώς; Μέσα. Όταν το κάνουμε το ξανασυζητάμε. Θα προτιμούσα να καταλαβαίνουν από μόνοι τους οι καπνιστές ότι είναι μαλακία να καπνίζω κι εγώ επειδή θέλω να είμαι στον ίδιο χώρο; Χίλιες φορές. Αλλά πχ και τους μετανάστες από το κράτος απαιτώ να νομιμοποιηθούν και να ασφαλιστούν, δε ζητάω από τον υπόλοιπο κόσμο να αρχίσει να μαζεύει φράγκα για να πηγαίνουν στους γιατρούς και να έχουν σύνταξη.
Τέλος για τα συνωμοτικά-λιακοπουλαίικα (αυτοί είστε) περί υποταγής: Στην καθημερινότητά μας κάνουμε ΧΙΛΙΑΔΕΣ πράγματα τα οποία "επιβάλλονται", απλώς δεν τα προσέχουμε πλέον. Και δεν επιβάλλονται μόνο νομικά. Πχ γιατί δε ρευόμαστε παντού (μην πεταχτεί ράντομ_σουπερκάφρος_μέταλλερ να πει ότι το κάνει); Γιατί είναι "αγένεια" μια τόσο φυσική σωματική λειτουργία; Κι αυτό σχέδιο για να μην αντιδρούμε θα είναι! Ή γιατί δεν κλάνουμε; (μη μου πει κανένας καπνιστής ότι οι κλανιές βρωμάνε, άρα ενοχλούν τους άλλους γιατί θα φάω το καπέλο μου)
Γιατί δε με θες κυρά μου; Επειδή είμαι ψαράς;
εσύ θες καθολική απαγόρευση ή όχι; το θεωρείς λογικό μέτρο που πρέπει να εφαρμοστεί; δεν έχω καταλάβει.
για την σύνδεση που κάνεις με τους μετανάστες κάθομαι δίπλα στον κάλκη και κάνουμε μαζί φέισπαλμ επιδεικτικά.
Εγώ νομίζω ότι το κάνετε πολύ μεγάλο θέμα και ότι θα έπρεπε να είναι εξίσου αυτονόητο με τις κλανιές, τα ρεψίματα, το πάμπλικ μαστουρμπέισον, οτιδήποτε ΔΕΝ κάνουμε σε δημόσιους χώρους από σεβασμό στους άλλους. Και τα μισά-μισά μου φαίνονται παπαριές, οπότε θεωρητικά είμαι υπέρ της ολικής απαγόρευσης. Αλλά δε με χαλάει καθόλου και το να υπάρχουν ειδικοί χώροι, πχ στο Κ44 στο μπερλίν υπήρχε χώρος για καπνιστές, επίσης στην ουτρέχτη σε λαιβάδικο υπήρχε χώρος στο πίσω μέρος, μια χαρά. Ουσιαστικά δηλαδή θεωρώ δικαίωμά μου να πάω σε έναν κοινόχρηστο χώρο χωρίς να υποχρεωθώ να καπνίσω ή να πετάξω τα ρούχα μου στα άπλυτα μετά, αν μπορεί αυτό να γίνει και παράλληλα να καπνίζετε κάπου κλειστά, good for you. Όπως έχω ξαναπεί όμως, έχω χαλαρώσει αρκετά με το θέμα γιατί δεν πιστεύω πλέον ότι θα εφαρμοστεί ποτέ και έχουμε σοβαρότερα προβλήματα (πχ άρχισαν οι διώξεις για τα διόδια).
Γιατί δε με θες κυρά μου; Επειδή είμαι ψαράς;
ε τώρα εγώ θα πω τι σε πειράζει να υπάρχει και ένας δημόσιος χώρος που θα μαζεύονται όσοι θέλουν να τον παίξουν παρέα και εσύ θα μου πεις όχι γιατί μπορεί να θέλω να πάω και γω εκεί γιατί θέλω να πάω παντού και να διασκεδάζουν όλοι όπως θέλω εγώ και άρα κομμένες οι μαλακίες (...) και θα κλείσει ο κύκλος μέχρι να ξανανοίξει σε ένα μήνα.
Ρε, μπορώ να καταλάβω ακόμα κι αυτό, να υπάρχουν κάποια μαγαζιά μόνο για καπνιστές, δε γαμιέται; Το πρόβλημα είναι όταν αυτά είναι πάνω από 10% ας πούμε (πόσο μάλλον 99.9% που είναι τώρα στην ελλάδα).
Γιατί δε με θες κυρά μου; Επειδή είμαι ψαράς;
Εχμ, όχι κάνεις λάθος. Το σώμα μου ΠΧ είναι απολύτως ιδιοτικό, το ίδιο και το σπίτι μου, η κιθάρα μου κλπ. Αμα γουστάρω και δεν προσβάλω τα δικαιώματα κάποιου άλλου, τους βάζω φωτιά και τα καίω. Το θέμα λοιπόν είναι άν το κάπνισμα παραβιάζει τα δικαιώματα κάποιου άλλου. Αν είμαι ιδιοκτήτης μικρού μπαρ πχ, δεν προσβάλω το δικαίωμα κανενός στη διασκέδαση, γιατι ανοίγει πολύ εύκολα ένα μπαρ μη καπνιστών δίπλα. Αν έχω μια τεράστια καφετέρια που καταλαμβάνει μισή πλατεία, τοτε πρέπει να δημιουργήσω χώρο και για μη καπνιστές για να μην αναγκάζεται κάποιος που μένει δίπλα να παίρνει μετρό για να πιεί καφέ αν δεν γουστάρει καπνό. Όσο όμως κάνω κάτι που δεν ενοχλεί καποιον άλλον, δεν έχει κανένα δικαίωμα το κράτος, ούτε καν το σουηδικό, ποσο μάλον το μπουρδέλο σας, να μου πει τι θα κάνω.
Ο μαγαζάτορας ΔΕΝ το κάνει ως εργασία, εκτός αν όσο έλειπα βγήκε το ΚΚΕ. Το κάνει ως επιχείρηση και έχει δικαίωμα να κάνει ότι γουστάρει αρκεί να μην παραβιάζει τα δικαιώματα κάποιου άλλου. Αν πχ δεν κόβει αποδείξεις παραβιάζει τα δικαιώματα στην περιουσία αυτών που πληρώνουν φόρους. Αν σερβίρει μπόμπες παραβιάζει το δικαίωμά σου να πιείς το ποτό που πλήρωσες. Αν έχει μια τεράστια καφετέρια και παίζει ΠΑΝΤΟΥ καπνός, τότε παραβιάζει το δικαίωμα σου να πιείς ένα καφε. Αν όμως εχει χώρο για καπνίζοντες και μη δεν παραβιάζει τίποτα και καλά κανει.Τώρα, αν θεωρήσουμε ότι οι δημόσιες κοινωνικές συναναστροφές είναι μια ανθρώπινη ανάγκη και αν δεχτούμε ότι αυτές δε γίνονται μόνο σε πλατείες και δημόσιες υπηρεσίες, τότε ναι, και τα μαγαζιά είναι σε μεγάλο βαθμό "δημόσιοι χώροι". Ο μαγαζάτορας το κάνει ως εργασία, προσφέρει μια υπηρεσία στην κοινωνία και αμοίβεται γι'αυτό. Η απαίτηση να κάνει ό,τι θέλει είναι αντίστοιχη με την απαίτηση πχ να μην κόβει αποδείξεις, να σερβίρει μπόμπες, να έχει τα ήχεια του λέγκασι κοκ (αφού είναι ιδιωτικός του χώρος, ό,τι θέλει κάνει!). Που ας πούμε για τις αποδείξεις προσωπικά σταρχίδια μου αφού τα τρώνε, αλλά τα υπόλοιπα έχουν να κάνουν με πραγματικούς ανθρώπους και όχι με "το κράτος" (πλιζ, ας μην πει κανείς ότι το κράτος είμαστε όλοι εμείς).
Practical men, who believe themselves to be quite exempt from any intellectual influences, are usually the slaves of some defunct economist.
J. M. Keynes.
Εμείς δηλαδή μπορεί να θέλουμε να μαζευτούμε σε έναν κλειστό χώρο, να καπνίσουμε τα τσιγάρα μας, να πιούμε τις ποτάρες μας, να ακούσουμε τις τραγουδάρες μας και επειδή είμαστε και πιο κουλ τυπάκια από τους αντικαπνιστές και έρχονται τα γκομενάκια στα μαγαζιά που πάμε θέλετε να ρθείτε κι εσείς. Δε σέρνουμε κανέναν απ' τη μύτη. Κακά τα ψέματα, με εξαίρεση κάποια γαμάτα φαγάδικα τα μαγαζιά που δε συχνάζουν καπνιστές είναι ξενέρωτα.
ΝΑΠΑΝΑΓΑΜΗΘΕΙΤΕ. άλλωστε τα καλύτερα γκομενάκια καπνίζουν και κακά τα ψέματα πάντα γίνεται ό,τι θέλουν αυτά.
ε, όχι κύριε, δε θα μου απαγορέψεις να καπνίζω
100% υπέρ της απαγόρευσης σε κλειστούς ΔΗΜΟΣΙΟΥΣ χώρους (υπηρεσίες νοσοκομεία (ντα) πανεπιστήμια σχολεία και άλλα)
έντιτ: όπως δε λογοκρίνουμε την τέχνη που μας προσβάλει, επειδή μπορούμε να αλλάξουμε κανάλι έτσι δεν πρέπει να κατακρίνουμε τους χρήστες μιας βλαβερής ουσίας όταν μπορούμε να πάμε αλλού.
Last edited by rat_poison; 02-02-2011 at 22:20.
Well, there's egg and bacon; egg sausage and bacon; egg and spam; egg bacon and spam; egg bacon sausage and spam; spam bacon sausage and spam; spam egg spam spam bacon and spam; spam sausage spam spam bacon spam tomato and spam;
Δεν κατέκρινα κανέναν επειδή καπνίζει, ούτε θέλω να απαγορέψω σε κανέναν να καπνίζει, αλλά οκ, ΟΥΚ ΝΟΥΚ
Γιατί δε με θες κυρά μου; Επειδή είμαι ψαράς;
εδω δεν μπορουμε να βαρεσουμε την κοκα μας με την ησυχια μας.
δεν παιζω ξυλο.
εσύ κόψε λίγο το σέξιον και άνοιξε κανένα βιβλίο,
και για τους υπόλοιπους , απλά γελάει ο κόσμος , και με τους μεν και με τους δε, είμαι σίγουρος ότι RL θα φωνάζατε ο ένας πιο δυνατά από τον άλλο χωρίς να ακουν τι λένε οι άλλοι.
Αναμασάτε τα ίδια και ίδια , πούτσα στους αντι-καπνιστές γιατί αντι-αντι είμαστε πούτσα στους καπνιστές που κάνουν σαν υστερικές, πούτσα και στους ουδέτερους που καταστρέφουν την κάθε κοινωνία
Μόνο με αυτόν είμαστε
Spoiler
ΕΝΤΙΤ: και σε όλα αυτά τα wall of text σκάει και η μενουμισιον με 3 λινκς
Ε ΛΟΛ
Last edited by KoiliaSamprela; 03-02-2011 at 10:04.
Αλέξη, Αλέξη! Τελείωνε , ΞΕΚΌΛΛΑ
H μαλακία είναι πως εδώ και 9 σελίδες οι "υστερικοί" είναι μόνο οι καπνιστές. Oh wait, δεν γίνεται αυτό, οι αντικαπνιστές είναι οι κακοί!
Last edited by SpiritCrusher; 03-02-2011 at 10:19.
<menumission> otan fas klwtsia sth mapa pou 8a sou meinei a3exasth 8a to prosexeis to stomataki sou kalutera peoroufhxtra
<menumission> eunouxismenh orka
τωρα σοβαρα τι σκατα συζητατε?ειναι ποτε δυνατον μια απαγορευση να ειναι οκ?{μην πεταχτει κανας μαλακας και μου πει για τους παιδοφιλους ξερω γω}.100 χρονια που ο καθενας καπνιζε διπλα στον αλλο που δεν καπνιζε ξαφνικα εγιναν μια παραλογη κατασταση?
δεν παιζω ξυλο.
INDIE ROCK, PUNK-METAL, EMOCORE COMMANDO
http://letselectrify.blogspot.com si senior boss man, england very pretty
ΓΥΡΟΣ ΠΑΟΛΑ ΠΛΑΤΩΝΙΣΜΟΣ
ΣΟΦΟΚΛΗΣ ΒΟΛΑΝΗΣ ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΣ
Posting Permissions
vBulletin Skin by Bluepearl Skins
