Page 27 of 44 FirstFirst ... 17252627282937 ... LastLast
Results 391 to 405 of 650

Thread: Περί Δημοκρατίας

  1. #391
    Ράμπο του ΣΔΟΕ stam and the witches's Avatar
    Join Date
    Jul 2006
    Location
    Χώρος δουλειάς
    Posts
    5,093

    Default

    Άραγε τι είναι ο ελληνισμός:

    - Είναι το προχωρημένο πολιτικό σύστημα της Αθήνας και ο οικονομικός ιμπεριαλισμός με τον οποίο έσφιγγε τους γύρω της;
    - Είναι ο βαρβάτος εθνικοσοσιαλισμός-μαζοχισμός (αφοσίωση σε μία αξία - καμία υλιστική αντιμετώπιση της ζωής) της Σπάρτης;
    - Είναι ο αυτοκρατορικός επεκτατισμός της македониjа;
    - Είναι τα παρτάλια οι Θηβαίοι;
    - Είναι οι αλκοολικοί του αρχαίου Βυζαντίου (βασικά ναι αυτοί είναι.);

    Μην απαντήσει κανείς "όλοι μαζί", απορρίπτεται, αρκεί να θυμηθούμε ότι οι άνωθεν είχαν αλληλοσφαχτεί ουκ ολίγες φορές.

  2. #392
    Senior Member Harbinger of Death's Avatar
    Join Date
    Jun 2004
    Location
    Freedonia
    Posts
    5,088

    Default

    Κάτι μου λέει ότι ο cybernaut σας έχει ignore όλους και απλά μιλάει μόνος του.

    EDIT: Α και επειδή δεν μπορώ:

    Quote Originally Posted by cybernaut View Post
    Quote Originally Posted by Ford Prefect View Post
    Καλά, κύκλους κάνουμε, διότι από την μία λες ότι έχει και πολύ ωραία πράματα και ανθρώπους ο χριστιανισμός, από την άλλη είναι εβραϊκός όταν είναι κακός. Γιατί έτσι πάλι.
    Πως αντικρουει το ενα το αλλο ? Δεν μιλησα για ΤΕΛΕΙΟ , μιλησα για το ανωτερο καταγεγραμενο μεχρι στιγμης.
    ΞΑΝΑΡΑΤΑΩ λοιπον, ΠΟΙΑ ΓΑΜΗΜΕΝΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΘΕΩΡΕΙΤΕ ΕΣΕΙΣ ΑΝΩΤΕΡΗ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ? Ποιο προτυπο θα επρεπε να ακολουθησουμε ?ΑΚΟΥΩ.
    ΩΠΑ ρε που θα φωνάξεις λες και δεν υπάρχει απάντηση και το αποδεικνύεις φωνάζοντας να πούμε. Ξαναδιάβασε από την αρχή και θα δεις.

    Απλά σκέψου: είσαι ένας Έλληνας. Ένας από ~10 εκατομμύρια. Μέσα σε ~7 δισεκατομμύρια ανθρώπων στη Γη. Ζεις στον ίδιο γεωγραφικά χώρο που ζούσαν πριν από τρεις χιλιάδες χρόνια, βία κανα εκατομμύριο (sic - επιτόπιος υπολογισμός) τύποι, που τους θεωρείς μάλλον προγόνους σου. Από αυτούς ξέρεις βία καμιά 100στή που ήταν γαμάτοι (κανείς δεν αντιλέγει). Και ισχυρίζεσαι ότι αυτή ήταν η καλύτερη καταγεγραμμένη κοινωνία στην ιστορία του πλανήτη ως τώρα. ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΤΥΧΑΙΝΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ "ΠΡΟΓΟΝΟΙ" ΣΟΥ.

    Σκέψου. Πόσες πιθανότητες.

    ΣΚΕΨΟΥ.

    Πόσες.
    Last edited by Harbinger of Death; 05-10-2010 at 05:57. Reason: ε μα δεν άντεξα
    http://frontierpsycho.tumblr.com/

    Quote Originally Posted by saloth sar View Post
    Το αποκουμπι του κρετινου, του φασιστα και του καθε μαλακα ειναι η προστασια της γυναικας, οταν και αμα σταματουν να τις θεωρουν ολες πουτανες και δυο-τρεις τρυπες για γαμησι μοναχα.

  3. #393

    Default

    Quote Originally Posted by cybernaut View Post
    ρε καλε μου μουσια, τα καταλαβαινω ολα αυτα που λες, γιατι επιμενεις ομως να παραθετετεις παραπτωματα των αρχαιων, ανθρωποι ηταν κ το ήξεραν κ το δεχονταν, δεν ειναι χριστιανισμος να σου λεει πως η γυναικα γεννησε ενω ηταν παρθενα κ τετοια.
    Τις αξιες εκεινες απο την μια τις υπερασπιζονταν οι Ελληνες, απο την αλλη ηρθαν οι Περσες να τις κατακρεουργησουν κ φαγαν την ψωλια τους.
    Ετσι χρησιμοποιω κ στα σημερινα δεδομενα το ελληνες-εβραιοι/αμερικανοι/γιδια. κ οι σημερινοι Ελληνες κ αν ειναι εβραιοι/αμερικανοι/γιδια..
    Λογω ομως ιστοριας/μητρικης γλωσσας κ αυτα που ξαναπαμε εχουν ενα λογο παραπανω να ειναι οι πρωτοι που θα ξυπνησουν.
    Γραφικος, το ξερω, αλλα ταυτοχρονα ιδεολογος !

    Αν δεν υπηρχαν οι Σπαρτιατες που θαβεις μουσια, ο κοσμος τι θα ηταν σημερα? (λεμε τωρα, στον βαθμο που ειμαστε ικανοι να κρινουμε) .
    Μαλακια αυτη η στρατοκαυλιαση οκ, αλλα εκει ειχαν αφιερωθει αυτοι κ εκει καναν θαυματα!
    Σημερα, εχεις εναν στρατιωτικο ηλιθιο που μιλαει σε 2000 φανταρους κ λεει πως ανεβαζουμε τα μανικια με αυτον τον τροπο διοτι σε περιπτωση χημικου πολεμου τα τραβας κ κατεβαινουν τοσο γρηγορα ωστε να σωθεις (!) , εχεις εναν λοχια που επιβραβευει την γλοιωδη συμπεριφορα κ το γλυψιμο, ξερει πως σε μια δυσκοιλη περιπτωση αυτος ο χοντρος υποτακτικος του θα ναι ο πρωτος που θα κρυφτει κατω απο μια πετρα (μου χουν μεινει απο τον στρατο μερικα χοντρα παραδειγματα), ασε τους καθηγητες στα σχολεια, την σαπια αυτη σημερινη κοινωνια στις περισσοτερες εκφανσεις της..
    Με λιγα λογια, ειναι ελαχιστοι αυτοι που καταφερνουν να εμπνεουν σεβασμο, κ ως γνωστον ο σεβασμος εμπνέετια, δεν επιβαλεται.
    Στην αρχαια ελλαδα ο αλληλοσεβασμος ηταν το κυριοτερο χαρακτηριστικο στον χαρακτηρα των ανθρωπων, ακομα κ αν ηταν 'εχθροι'.
    H μόνη "ανώτερη αξία" που έχεις αναφέρει 15 σελίδες τώρα, είναι ο αλληλοσεβασμός. Και η σπαρτιατική πειθαρχία, αν μπορεί να θεωρηθεί αξία. Έχω πειστεί πως δεν πρόκειται να πεις καμιά άλλη. Αναφέρω τα "αρνητικά" των "αρχαίων" για να σου δώσω να καταλάβεις πως ανθρώποι ήταν και αυτοί, σαν και μένα, σαν και σένα, σαν τον good son. Ονόμασέ μου τις αξίες. Μία προς μία. Δεν το κάνεις, διότι ξέρεις πως θα σου βρω 15 ιστορικά αντιπαραδείγματα για την καθεμία, και έτσι η ισότητα ΕΛΛΗΝΙΚΟ = ΑΝΩΤΕΡΟ θα καταλήξει σε ένα γενναίο άτοπο.

    Και σκέψου ρε διάολε, όταν λες πως ο κόσμος σήμερα είναι ΣΚΑΤΑ και η πλειοψηφία είναι ΚΕΝΗ, σκέψου πριν ρωτήσεις αυτό :

    Quote Originally Posted by cybernaut
    Αν δεν υπηρχαν οι Σπαρτιατες που θαβεις μουσια, ο κοσμος τι θα ηταν σημερα?
    ΓΑ-ΜΑ-ΤΟΣ θα ήταν λοιπόν ο κόσμος αν δεν υπήρχαν οι Σπαρτιάτες πριν 2000++ χρόνια! Θα χορεύαμε όλοι αγαπημένοι στα λιβάδια, με ένα μπουκάλι σανγκριά στο χέρι, τραγουδώντας το IMAGINE! Γιατί από τη στιγμή που γεννήθηκα στον κόσμο τούτο, έμαθα πως κάθε μου κίνηση ήταν άμεση συνάρτηση των τεκταινομένων της Σπάρτης πριν δυόμιση χιλιάδες χρόνια. Makes sense.

    Μετά λες πως ο στρατός και ο άκρατος σπαρτιατικός εθνικοσοσιαλισμός ήταν δικαιολογημένος επειδή υπήρχε αλληλοσεβασμός, ενώ σήμερα όχι επειδή υπάρχουν κάγκουρες ΕΠΟΠ και χοντροί λοχίες υποτακτικοί. Λες και αυτό είναι όλο κιόλο το πρόβλημα με τον στρατό.

  4. #394
    Spider Jerusalem Deggial's Avatar
    Join Date
    Aug 2003
    Location
    The City
    Posts
    12,867

    Default

    Quote Originally Posted by cybernaut View Post
    δεν ηταν η πλειοψηφια, ενας ηταν ο κατηγορος, κ οι συνενοχοι του ηταν συγκεκριμενοι που ειχαν ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ συμφεροντα. κ η ψηφοφορια για μερικες μοναδες κριθηκε.
    Nope.

    Μετά τον Πελλοπονησιακό Πόλεμο και την ήττα της Αθήνας, ξεκίνησε ένα ρεύμα αποδοκιμασίας και κριτικής της κοινωνικοπολιτικής τάξης της Αθήνας, στο οποίο συμμετείχε και ο Σωκράτης με την κριτική του για την δημοκρατία και την επίδειξη θαυμασμού για το σύστημα της Σπάρτης. Αυτός ήταν και ο βασικός λόγος που ξεκίνησε η δίκη εναντίον του.

    Για μία καταδίκη σαφώς δεν επαρκούσε η απλή κατηγορία (ωστόσο επαρκούσε σε εξωδικαστικά συστήματα, όπως τον εξοστρακισμό, ένα άλλο μέσο εξόντωσης πολιτικών αντιπάλων). Το γεγονός ότι καταδικάστηκε βασίστηκε αφ' ενός στην έλλειψη θεσμοθετημένης προστασίας της ελευθερίας του λόγου, αφ' ετέρου σε κατηγορίες που είναι τόσο γενικές και αόριστες (ύβρις κατά των Θεών, διαφθορά της νεολαίας), οι οποίες σε ένα σύγχρονο δικαστήριο δεν θα μπορούσαν ποτέ να είναι αποδεκτές. Ο Σωκράτης δε δικάστηκε επειδή "κάποιοι θέλαν το κακό του", αλλά λόγω της γενικής αποδοκιμασίας ενάντια στις προσβλητικές απόψεις του.

    Αυτό το γεγονός και μόνο θα έπρεπε να σε υποψιάζει για την ανωτερότητα της σύγχρονης ηθικής και αρχών, όπως η ελευθερία του λόγου, οι οποίες ξεκινούν μόλις στον Ευρωπαϊκο Διαφωτισμό.

    Quote Originally Posted by cybernaut View Post
    ΞΑΝΑΡΑΤΑΩ λοιπον, ΠΟΙΑ ΓΑΜΗΜΕΝΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΘΕΩΡΕΙΤΕ ΕΣΕΙΣ ΑΝΩΤΕΡΗ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ? Ποιο προτυπο θα επρεπε να ακολουθησουμε ?ΑΚΟΥΩ.
    Αντιπροτείνω ότι δεν χρειάζεται να βασιστούμε σε κάποιον συγκεκριμένο παλαιότερο πολιτισμό, πόσω μάλλον σε έναν που δεν αναγνωρίζει την ελευθερία της έκφρασης, την ελευθερία εργασίας, την ισότητα των πολιτών ανεξαρτήτου φύλου, θρησκείας, καταγωγής, κλπ. κλπ, δεδομένου ότι μία τέτοια επιστροφή στο παρελθόν αγνοεί τον τρόπο που οι κοινωνικές ανάγκες διαμορφώνουν την ηθική της κοινωνίας. Αντ' αυτού, μπορούμε να βασιστούμε στο σύνολο των γνώσεων που έχουμε αποκτήσει για να επιλέγουμε τους κανόνες εκείνους που, με αντικειμενικά και επιστημονικά κριτήρια, παρουσιάζουν τα μεγαλύτερα οφέλη για την αντιμετώπιση των σύγχρονων αναγκών.
    No trees were killed to send this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.

  5. #395
    nihil pop metamelia3's Avatar
    Join Date
    Mar 2006
    Location
    the city
    Posts
    8,350

    Default

    deggial δεν παιζει κανας "αντικειμενικος και επιστημονικος" αλγοριθμος επιλογης πολιτικης κινησης, μην λεμε μαλακιες, κριμα ειναι.

    cybernaut εστω οτι ανεβαινε ενας πλευρης στην εξουσια. εγω αρχιζω λοιπον να δεχομαι να ρυθμιστει το συστημα με ανισα κοινωνικοοικονομικα στρωματα (ας τα πουμε ταξεις, πειραζει?), να δεχομαι την διατηρηση της ταξης προς οφελος του πολιτευματος και να νιωθω πολιτης με την ταυτοτητα του εθνους. ωπ!
    this is radio freedom.

  6. #396
    Spider Jerusalem Deggial's Avatar
    Join Date
    Aug 2003
    Location
    The City
    Posts
    12,867

    Default

    Quote Originally Posted by Khalkji View Post
    deggial δεν παιζει κανας "αντικειμενικος και επιστημονικος" αλγοριθμος επιλογης πολιτικης κινησης, μην λεμε μαλακιες, κριμα ειναι.
    Διαφωνώ, δεδομένου ότι έχουμε την ικανότητα, μέσω της επιστημονικής μελέτης, να μοντελοποιούμε προβλήματα και να αναλύουμε τα αποτελέσματα εναλλακτικών στρατηγικών.

    Αναφέρθηκα σε επιστημονικά κριτήρια. Περιμένω, δηλαδή, όταν κανείς προτείνει π.χ. πώς υπάρχει υποχρέωση για δημόσια υγεία, να μου εξηγήσει πώς έφθασε σε αυτό το συμπέρασμα, από ποιες παραμέτρους εξαρτάται η επιτυχία, ποια είναι τα προβλεπόμενα αποτελέσματα, κλπ. κλπ, κι όχι να βασίζεται στην διαίσθηση, σε εμπειρική και μόνο παρατήρηση ή στον ισχυρισμό για κάποια θεϊκή παρέμβαση.

    Σήμερα παρεπιπτόντως πρέπει να αρχίζει και η κυκλοφορία σχετικού βιβλίου του Sam Harris επ' αυτού (The Moral Landscape: How Science Can Determine Human Values). Η σχετική ομιλία σε TED Conference και περαιτέρω επεξηγήσεις.
    No trees were killed to send this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.

  7. #397
    Senior Member atom_smasher's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    Copenhagen
    Posts
    8,090

    Default

    Συμφωνω με καλκγι.
    1) e4, c5
    2) Νf3

  8. #398
    nihil pop metamelia3's Avatar
    Join Date
    Mar 2006
    Location
    the city
    Posts
    8,350

    Default

    deggial απο επιστημολογια μηδεν, ετσι;
    this is radio freedom.

  9. #399
    Senior Member atom_smasher's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    Copenhagen
    Posts
    8,090

    Default

    Καταρα! Γιατι αναφερεις αυτη την λεξη;
    1) e4, c5
    2) Νf3

  10. #400
    nihil pop metamelia3's Avatar
    Join Date
    Mar 2006
    Location
    the city
    Posts
    8,350

    Default

    γιατι οχι;
    this is radio freedom.

  11. #401
    Vic Ford Prefect's Avatar
    Join Date
    Oct 2007
    Location
    Stavromula Beta
    Posts
    3,042

    Default

    Η ημιμάθεια είναι χειρότερη της αμάθειας.
    42
    -------
    Δεν ελπίζω τίποτα
    Δεν φοβάμαι τίποτα
    Είμαι ξέμπαρκος

  12. #402
    Senior Member
    Join Date
    Jul 2009
    Location
    Dis
    Posts
    1,179

    Default

    Quote Originally Posted by Ford Prefect View Post
    Η ημιμάθεια είναι χειρότερη της αμάθειας.
    Πινκαρα. Συμφωνω 100%
    It happens sometimes. People just explode. Natural causes.
    Quote Originally Posted by enitharmon View Post
    Ρωχάμη, το debian είναι για ΓΥΝΑΙΚΕΣ;

  13. #403
    nihil pop metamelia3's Avatar
    Join Date
    Mar 2006
    Location
    the city
    Posts
    8,350

    Default

    εχετε καποιο προβλημα με τον ορο ρε βλακες;

    Η επιστημολογία πραγματεύεται τη φύση της επιστημονικής γνώσης καθώς και το πώς αυτή παράγεται. Σήμερα αμφισβητείται το μονοσήμαντο της επιστημονικής γνώσης.
    this is radio freedom.

  14. #404
    Vic Ford Prefect's Avatar
    Join Date
    Oct 2007
    Location
    Stavromula Beta
    Posts
    3,042

    Default

    Δεν το έγραψα για σένα. Για τον Χάρις πήγαινε που του φαίνεται και βαρετή η φιλοσοφία.
    42
    -------
    Δεν ελπίζω τίποτα
    Δεν φοβάμαι τίποτα
    Είμαι ξέμπαρκος

  15. #405
    Senior Member wurst's Avatar
    Join Date
    Sep 2010
    Posts
    434

    Default

    Quote Originally Posted by Deggial View Post
    Quote Originally Posted by cybernaut View Post
    Quote Originally Posted by wurst View Post
    Πραγματοποιήθηκε
    αναπαράσταση της δίκης στις ΗΠΑ (Ουάσιγκτον) με αθωωτικό αποτέλεσμα, ανάλογη αίτηση είχε
    υποβάλει το 2000 στον Εισαγγελέα του Αρείου Πάγου αλλά απερρίφθη και ενώ σε δικαστήρια
    άλλων χωρών τιμώνται με αδριάντες Ελληνες νομοθέτες, δυστυχώς αυτό δεν συμβαίνει στην
    Ελλάδα.


    αυτο απο μονο του δεν σας βαζει σε σκεψεις ? Ποια η αιτια που συμβαινει ?
    Η αιτία είναι ότι το κείμενο είναι λογοτεχνικό, δεν υπάρχει καμία τέτοια απόφαση, κι αυτό θα μπορούσες να το επαληθεύσεις στο site του Αρείου Πάγου, εφόσον όλες οι αποφάσεις δημοσιεύονται online.
    Η αποφαση ειναι πραγματικη και ηδη δημοσιευμενη σε νομικα περιοδικα
    http://www.nb.org/%CE%95%CE%9A%CE%94...E%A3_5%5E2010/

Similar Threads

  1. Τα όρια της Δημοκρατίας ?
    By Gabriel in forum The Politics Of Ecstasy
    Replies: 20
    Last Post: 27-08-2010, 00:30
  2. Περί Τυφλότητος
    By neverdie in forum Literature
    Replies: 14
    Last Post: 26-08-2010, 19:21
  3. Περί ζωδίων..
    By Lethargica in forum General Discussion
    Replies: 91
    Last Post: 08-07-2006, 18:12
  4. Περί TV-Tuners
    By Ithilmir in forum PC & Games
    Replies: 0
    Last Post: 04-10-2005, 01:03
  5. Replies: 3
    Last Post: 26-01-2005, 19:02

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •