Περί Δημοκρατίας

[carheart]

δεν είναι επιστήμη η φιλοσοφία;

[Rwxamhs]

Σε μερικα παραμενουν "επικαιροι", σε αλλα "ξεπεραστηκαν", σε καθε περιπτωση ηταν μπροστα απο την εποχη τους, το πιο ανεπτυγμενο πνευματικα Εθνος του τοτε γνωστου κοσμου.

Αν θες επιχειρηματα για την παραπανω προταση, τοτε ...

[Phoebus]

All Is One.
Eπιστημες, μαθηματικα, φιλοσοφια, ολες οι θεωριες. Κ η ιδια η εννοια του απειρου ειναι φιλοσοφια,μαθηματικα,φυσικη, ολα μαζι.
Φοιβο εισαι εβραιος.+-

Και εσύ χρησιμοποιείς τη λέξη "εβραίος" ως μειωτικό όρο. Προβληματίσου.

[carheart]

Rwxamhs, σε τι είναι επίκαιροι σήμερα;

Phoebus, αν σοβαρολογούσες με το "η φιλοσοφία δεν είναι επιστήμη", δεν έχει πολύ πλάκα να μιλάς για "φασιστάκια των επιστημών"

[Phoebus]

δεν είναι επιστήμη η φιλοσοφία;

Όχι, μόνο η αναλυτική μελέτη της είναι.

[carheart]

θες να επεκταθείς λίγο;

[cybernaut]

Rwxamhs, σε τι είναι επίκαιροι σήμερα;

Phoebus, αν σοβαρολογούσες με το "η φιλοσοφία δεν είναι επιστήμη", δεν έχει πολύ πλάκα να μιλάς για "φασιστάκια των επιστημών"

1. Φιλοσοφια, δημοκρατια, τεχνες (κ δη θεατρο), επιστημες (κ δη τα μαθηματικα) .Ολη η Γεωμετρια Ευκλειδια ονομαζεται. Μεχρι η Θεογονια κ η αρχαια μυθ-ιστορια για μενα ειναι επικαιρη οσο ποτε. Τι ρωτας ρε μοθσια κ συ ? Σοβαρεψου.

2.καταλαβαινω τι λεει ο Φοιβος κ που το παει, προφανως ειναι θετικης κατευθυνσης, κατα την γνωμη μου κανει τεραστιο λαθος.

[Phoebus]

Τώρα εσύ συγκρίνεις τον Ευκλείδη που γεννήθηκε το 323πχ. με τον Turing που γεννήθηκε το 1912μχ. Εντάξει, τότε επίσης οι αρχαίοι έλληνες ήταν πολύ μαλάκες γιατί φτιάχναν τριήρεις, ενώ οι αμερικανοί οι μάγκες φτιάχνουν αεροπλανοφόρα.
Ίσως έχεις δίκιο σε αυτά που λες, αλλά τους αρχαίους έλληνες τους μνημονεύουμε μέχρι σήμερα γιατί ήταν πολύ μπροστά από την εποχή τους.

Τους μνημονεύουμε μέχρι σήμερα γιατί, αν δε το έχεις καταλάβει, έχει πάρει πάνω από 2000 χρόνια στην ανθρώπινη φυλή να ξεπεράσει το κόμπλεξ ανωτερότητας που έχει. Οι άνθρωποι συστηματικά αρνούνται να δεχτούν ότι είναι πεπερασμένα όντα, πεπερασμένης πολυπλοκότητας, πεπερασμένης αναλυτικής ικανότητας και όταν τελικά βρίσκονται απέναντι στη μεγαλύτερη εφεύρεση στην Ιστορία (μιλάω για τον υπολογιστή), παρότι φλερτάρουν εδώ και 100 χρόνια με ιδέες που τις έχετε διαβάσει σε cyberpunk βιβλία, δεν έχουν αντιληφθεί πως τα τελευταία 20 χρόνια οι υπολογιστές έχουν γίνει οι πιο πολύπλοκες οντότητες στον πλανήτη.

Συνέχισε τώρα εσύ να πιστεύεις στην ανθρώπινη (ελληνική) ανωτερότητα.

[Rwxamhs]

Rwxamhs, σε τι είναι επίκαιροι σήμερα;

3 "προχειρα" παραδειγματα:

Υπαρχει περιπτωση καποιος να μελετησει φιλοσοφια και να αφησει τους Αρχαιους Ελληνες φιλοσοφους απεξω (εστω και το greatest hits?)

Υπαρχει περιπτωση καποιος να κανει θεατρικες/κινηματογραφικες σπουδες και να μη μελετησει τις τραγωδιες;

Ευκλειδια Γεωμετρια ειναι προφανης οποτε

Προφανως, και στις τρεις περιπτωσεις, θα μελετησει και αλλα πραγματα τα οποια ειναι μεταγενεστερα, αυτο δεν μειωνει σε καμμια περιπτωση το κυρος της Αρχαιας Ελληνικης Γραμματειας.

Τώρα εσύ συγκρίνεις τον Ευκλείδη που γεννήθηκε το 323πχ. με τον Turing που γεννήθηκε το 1912μχ. Εντάξει, τότε επίσης οι αρχαίοι έλληνες ήταν πολύ μαλάκες γιατί φτιάχναν τριήρεις, ενώ οι αμερικανοί οι μάγκες φτιάχνουν αεροπλανοφόρα.
Ίσως έχεις δίκιο σε αυτά που λες, αλλά τους αρχαίους έλληνες τους μνημονεύουμε μέχρι σήμερα γιατί ήταν πολύ μπροστά από την εποχή τους.

Τους μνημονεύουμε μέχρι σήμερα γιατί, αν δε το έχεις καταλάβει, έχει πάρει πάνω από 2000 χρόνια στην ανθρώπινη φυλή να ξεπεράσει το κόμπλεξ ανωτερότητας που έχει. Οι άνθρωποι συστηματικά αρνούνται να δεχτούν ότι είναι πεπερασμένα όντα, πεπερασμένης πολυπλοκότητας, πεπερασμένης αναλυτικής ικανότητας και όταν τελικά βρίσκονται απέναντι στη μεγαλύτερη εφεύρεση στην Ιστορία (μιλάω για τον υπολογιστή), παρότι φλερτάρουν εδώ και 100 χρόνια με ιδέες που τις έχετε διαβάσει σε cyberpunk βιβλία, δεν έχουν αντιληφθεί πως τα τελευταία 20 χρόνια οι υπολογιστές έχουν γίνει οι πιο πολύπλοκες οντότητες στον πλανήτη.

Συνέχισε τώρα εσύ να πιστεύεις στην ανθρώπινη (ελληνική) ανωτερότητα.

FAIL

Μεχρι να επελθει το Singularity, μη γραφεις μαλακιες. Ακομα και απο τεχνικη πλευρα, οι υπολογιστες ειναι απλοικοι μπροστα στο ανθρωπινο μυαλο.

[Phoebus]

θες να επεκταθείς λίγο;

Βεβαίως, αν πρώτα μου πεις που εμφανίζεται η έννοια του απείρου στα φιλοσοφικά κείμενα που έχεις διαβάσει.

[carheart]

Rwxamhs, σε τι είναι επίκαιροι σήμερα;

Phoebus, αν σοβαρολογούσες με το "η φιλοσοφία δεν είναι επιστήμη", δεν έχει πολύ πλάκα να μιλάς για "φασιστάκια των επιστημών"

1. Φιλοσοφια, δημοκρατια, τεχνες (κ δη θεατρο), επιστημες (κ δη τα μαθηματικα) .Ολη η Γεωμετρια Ευκλειδια ονομαζεται. Μεχρι η Θεογονια κ η αρχαια μυθ-ιστορια για μενα ειναι επικαιρη οσο ποτε. Τι ρωτας ρε μοθσια κ συ ? Σοβαρεψου.

2.καταλαβαινω τι λεει ο Φοιβος κ που το παει, προφανως ειναι θετικης κατευθυνσης, κατα την γνωμη μου κανει τεραστιο λαθος.

όχι ακριβώς...

[Rwxamhs]

Κατσε ρε Καρχαρτ μισο (και δες και την προηγουμενη σελιδα!)
Δεν ειναι ΟΛΗ η Γεωμετρια Ευκλειδια αλλα ποτε εμφανιστηκαν οι αλλες μορφες της;

edit: Περισσοτερα αυριο!

[Phoebus]

Rwxamhs, σε τι είναι επίκαιροι σήμερα;

3 "προχειρα" παραδειγματα:

Υπαρχει περιπτωση καποιος να μελετησει φιλοσοφια και να αφησει τους Αρχαιους Ελληνες φιλοσοφους απεξω (εστω και το greatest hits?)

Υπαρχει περιπτωση καποιος να κανει θεατρικες/κινηματογραφικες σπουδες και να μη μελετησει τις τραγωδιες;

Ευκλειδια Γεωμετρια ειναι προφανης οποτε

Προφανως, και στις τρεις περιπτωσεις, θα μελετησει και αλλα πραγματα τα οποια ειναι μεταγενεστερα, αυτο δεν μειωνει σε καμμια περιπτωση το κυρος της Αρχαιας Ελληνικης Γραμματειας.

Τώρα εσύ συγκρίνεις τον Ευκλείδη που γεννήθηκε το 323πχ. με τον Turing που γεννήθηκε το 1912μχ. Εντάξει, τότε επίσης οι αρχαίοι έλληνες ήταν πολύ μαλάκες γιατί φτιάχναν τριήρεις, ενώ οι αμερικανοί οι μάγκες φτιάχνουν αεροπλανοφόρα.
Ίσως έχεις δίκιο σε αυτά που λες, αλλά τους αρχαίους έλληνες τους μνημονεύουμε μέχρι σήμερα γιατί ήταν πολύ μπροστά από την εποχή τους.

Τους μνημονεύουμε μέχρι σήμερα γιατί, αν δε το έχεις καταλάβει, έχει πάρει πάνω από 2000 χρόνια στην ανθρώπινη φυλή να ξεπεράσει το κόμπλεξ ανωτερότητας που έχει. Οι άνθρωποι συστηματικά αρνούνται να δεχτούν ότι είναι πεπερασμένα όντα, πεπερασμένης πολυπλοκότητας, πεπερασμένης αναλυτικής ικανότητας και όταν τελικά βρίσκονται απέναντι στη μεγαλύτερη εφεύρεση στην Ιστορία (μιλάω για τον υπολογιστή), παρότι φλερτάρουν εδώ και 100 χρόνια με ιδέες που τις έχετε διαβάσει σε cyberpunk βιβλία, δεν έχουν αντιληφθεί πως τα τελευταία 20 χρόνια οι υπολογιστές έχουν γίνει οι πιο πολύπλοκες οντότητες στον πλανήτη.

Συνέχισε τώρα εσύ να πιστεύεις στην ανθρώπινη (ελληνική) ανωτερότητα.

FAIL

Μεχρι να επελθει το Singularity, μη γραφεις μαλακιες. Ακομα και απο τεχνικη πλευρα, οι υπολογιστες ειναι απλοικοι μπροστα στο ανθρωπινο μυαλο.

Αναμενόμενη απάντηση.

Συγκρίνεις όμως το ανθρώπινο μυαλό που έχει πάνω 400.000 χρόνια βιολογικής εξέλιξης με τους υπολογιστές που έχουν καμιά κατοστή.

PWNED

[carheart]

Τώρα θα κάτσουμε να μιλήσουμε για τον Riemann και για το γιατί η Ευκλείδεια γεωμετρία δεν μπορεί να ερμηνεύσει οτιδήποτε "κοσμογονικό"; Μια υποπερίπτωση είναι η Ευκλείδεια, χοντροκομμένη για τα μάτια μας. Και ναι, εμφανίστηκαν ΑΡΓΑ οι πραγματικές διαστάσεις της γεωμετρίας. Άρα η Ευκλείδεια δεν είναι τόσο ΕΠΙΚΑΙΡΗ.

[carheart]

Και για την προηγούμενη σελίδα. Δεν προσπαθώ διόλου να μειώσω το κύρος της αρχαίας ελληνικής γραμματείας και της επιστήμης που αναπτύχθηκε στην ελλάδα. Ποιός είμαι για να το κάνω αυτό, κλπ. Απλά δεν τα εξυψώνω στον μέγιστο βαθμό, απλά επειδή το λένε οι Πλεύρηδες και διάφοροι τύποι σε φόρα.