Originally Posted by 00i00
το πα κ το ξαναπα, βασιζονται σε μια ιδεολογία. Συμφωνω δεν συμφωνω, το σεβομαι.
Επισης ξαναπα, πως ο Πλευρης με ψηνει σε πολλα απο αυτα που πρεσβευει κ με ψηνει πως τα πιστευει, εχοντας κριτικη σκεψη, υμνωντας τους αρχαιους, οχι επειδη ετσι πρεπει αλλα επειδη ετσι ειναι. Θα τον διαλεγα anyday να αναλαβει το υπουργειο πολιτισμου πχ, απεναντι στους σημερινους πολιτικους που δουλεια τους ειναι να ψευδονται κ να εκτελουν διαταγες.
Κατανοητον ελπιζω ?
"I am Ubik. Before the universe was, I am. I made the suns. I made the worlds. I created the lives and the places they inhabit; I move them here, I put them there. They go as I say, then do as I tell them. I am the word and my name is never spoken, the name which no one knows. I am called Ubik, but that is not my name. I am. I shall always be."
www.monolith.gr
ακους και μπλακ μεταλ τρομαρα σου
Μάλιστα, να υποθέσω αυτή ήταν η Στάση του Νίκα, as told by ikonoklast. Θα σε παραπέμψω στο δικό σου σχόλιο, ότι θέλει να ξέρεις για τι πράγμα μιλάς, που δεν συμβαίνει. Ανήκουστη σφαγή το 532. Μάλιστα. Που ο αυτοκράτορας είναι συνώνυμο του θεού και κάνει ό,τι του καπνίσει θεωρητικά και παρ'όλα αυτά ούτε μόνος του το έκανε, ούτε χωρίς την υποστήριξη μερίδας του κόσμου και εν πάσει περιπτώσει, του έμεινε και σαν κατάμαυρο στίγμα. Επίσης αυτό που έχεις στο κεφάλι σου σαν λαός δεν είναι ούτε κατά προσέγγιση χιλιάδες υπήκοοοι εξαθλιωμένοι που αυθόρμητα συνασπίστηκαν να μπαχαλιάσουν ενάντια στο κατεστημένο, κάθε κόμμα είχε τους αριστοκράτες και τα τζάκια του και ατζέντα που δεν είχε καμία σχέση με δημοκρατίες και λοιπά ικονοκλαστικά αλλά θέματα θεολογίας ή υποστήριξης άλλων διαδόχων και λοιπά πολιτικά.Ο εξαθλιωμένος λαός δε την παλεύει κάστανο, γίνεται μια εξεγερσάρα με εκτεταμμένα μπάχαλα κατά τα οποία καίνε και το ναό και οι μπάτσοι για να την καταστείλουν σκοτώνουν τριάντα χιλιάρικα κόσμο για πλάκα. Η αυτοκρατορία μετά την ανήκουστη σφαγή για να καλμάρει τα πνεύματα και κυρίως για να ενισχύσει την αίσθηση της απόλυτης ισχύος στον λαό και στους γείτονες ξοδεύει ένα εξωπραγματικό ποσό για να ανεγερθεί ο νέος ναός, πράγματι αρχιτεκτονικό κόσμημα της εποχής.
Η Πόλη κάηκε και ο Ιουστινιανός την ανοικοδόμησε, δίνοντας έμφαση όντως στην Αγιά Σοφιά, για να φτιάξει τον πιο λαμπρό ναό ("νενικηκά σε Σολωμόντα" είπε) και να γυρίσει σελίδα, κάτι το οποίο ο λαός έκανε αμέσως σύμβολό του. Οι πυραμίδες, οι πιο αγνές που λες, ήταν οι τάφοι του εκάστοτε θεού-φαραώ, που για να χτιστούν πήδαγαν σύσσωμο το λαό κυριολεκτικά και το κυριότερο κίνητρο ήταν να την μετρήσει ο κάθε φαραώ με τον προηγούμενο και τον επόμενο. Στην Αγιά Σοφιά δούλεψαν χιλιάδες κόσμου χωρίς μαστίγια και εξαθλίωση επίσης. Αλλά εσύ αν βρίσκεις πιο αγνό το ένα από το άλλο, δικαίωμά σου.
Όχι, δεν χρειάζεται να με ρωτήσεις τίποτα, απάντησες, σου την δίνει κάτι στον τρόπο που γράφω, οκ. Κρατάει καιρό αυτή η ιστορία και είχα πει και εγώ πολύ χοντρά δύο φορές νομίζω ότι σε αντιπαθώ και είχε γίνει και απότομα, γιατί ήσουν από τους αγαπημένους μου χρήστες παρ'όλες μας τις διαφωνίες. Εν πάσει περιπτώσει, έκτοτε για μένα έχει περάσει καιρός και δεν αισθάνομαι πια έτσι ευτυχώς (το θεωρώ πρόβλημα εκ μέρους μου), οπότε μπορώ να ζήσω γενικά με το να στη δίνω και εσένα και του καθένα, δεν είναι παράλογο, και εγώ διαβάζω κείμενά μου μετά από καιρό και μου βγάζουν ένα ξερολίστικο υφάκι αντιπαθητικό. Το έχω υπόψιν, είναι στα working projects.
Last edited by Ford Prefect; 05-09-2010 at 21:02.
42
-------
Δεν ελπίζω τίποτα
Δεν φοβάμαι τίποτα
Είμαι ξέμπαρκος
εντάξει μεγάλη μάρκα.
της φωτογράφιζα τον κώλο άνετα
πλακα με κανς? οταν αποφυλακιστηκε τον επαιξα με μανια και ελαιολαδοεντάξει μεγάλη μάρκα.
της φωτογράφιζα τον κώλο άνετα
απο τοτες εχει να βγει καλο μπλακμεταλς αλμπουμς
με λιγα λογια, ναι εχεις δικαιο. Η σημερινη σήψη με εχει οδηγησει εκεί κ επ αυτου συγκρίνω.
Στο αρχικο κειμενο αναφερει πως ηταν μοναδικη στιγμη στην ανθρωπινη ιστορία το γεγονός πως οι περισσοτεροι ηταν εξυπνοι κ λιγοτερα τα γιδια στην διακυβερνηση του τοπου. Σ αυτο συμφωνω πληρως κ απο κει ορμώμενος ολα τα υπολοιπα.
Δεν βλεπω ομως την ρομαντική θεώρηση της κουλτούρας της αρχαίας Ελλάδας που λες πως εχω,
κ κει υπηρχαν κουτσομποληδες, μνησικακοι, αθλιοι, προδοτες, βαρβαροι, κομπλεξικοι.
Εξορισαν τους καλυτερους, θανατωσαν τον Σωκρατη. Αλλα ζουσαν σε ΙΣΟΡΡΟΠΙΑ με τον φυσικο κοσμο, παράγοντας πολιτισμό!
"I am Ubik. Before the universe was, I am. I made the suns. I made the worlds. I created the lives and the places they inhabit; I move them here, I put them there. They go as I say, then do as I tell them. I am the word and my name is never spoken, the name which no one knows. I am called Ubik, but that is not my name. I am. I shall always be."
www.monolith.gr
Όχι ιδιαίτερα, μου κάνει αισθηση η ανοχή που δείχνεις σε ορισμένα πράγματα τόσο σημαντικά όσο η συμπεριφορά ενός ανθρώπους προς άλλους, η οποία συμπεριφορά αυτή είναι εξαρτημένη από το τι χρώμα έχει ο άλλος π.χ.το πα κ το ξαναπα, βασιζονται σε μια ιδεολογία. Συμφωνω δεν συμφωνω, το σεβομαι.
Επισης ξαναπα, πως ο Πλευρης με ψηνει σε πολλα απο αυτα που πρεσβευει κ με ψηνει πως τα πιστευει, εχοντας κριτικη σκεψη, υμνωντας τους αρχαιους, οχι επειδη ετσι πρεπει αλλα επειδη ετσι ειναι. Θα τον διαλεγα anyday να αναλαβει το υπουργειο πολιτισμου πχ, απεναντι στους σημερινους πολιτικους που δουλεια τους ειναι να ψευδονται κ να εκτελουν διαταγες.
Κατανοητον ελπιζω ?
Το ότι οι παρατρεχάμενοι του πλευρη ειναι μονο κατι ΜΟΓΓΟΛΑ ΑΟΥΓΚ, δεν σου προξενεί μια μικρή εντύπωση για το ποιόν του ανθρώπου αυτου και πως βλέπει γενικότερα τον κόσμο γύρω του;
Throughout the times of perplexity and illusion
We've got some last Gods left, worth keeping
That go by such names as Kindness and Honesty.
I want us to hold swords again
As in the years of the old tales.
But this time, to fight for Dignity and Solidarity.
Against the waves of darkness and death
I'm walking with Eternal Brightness in my eyes.
Άρα δεν έγινε σφαγή το 532. Ή αν έγινε, ήταν δίκαιη, λες, αφού όπως κάθε εξέγερση-κίνημα έτσι κι αυτό είχε τις μερίδες του ιδεολογικά-κομματικά κλπ, τις οποίες αν δεν ξέρουμε καλό θα ταν να σκάσουμε κλπ. Άσε μας ρε Βικ, ξέρουν και οι πέτρες τι συνέβη τότε.
Edit: σα να μου λες η σφαγή το 1905 στη Ρωσσία δεν ήταν και τόσο σφαγή, αφού ξέρουμε ποιοι ήταν πίσω από τους σφαγμένους.
Αυτό κατάλαβες εσύ; Προφανώς και έγινε η σφαγή του Νίκα και σαφώς ήταν μαύρη σελίδα στην ιστορία του Βυζαντίου. Αυτό που λέω είναι ότι η περίληψη του ικονοκλαστ είναι ισοπεδωτικά απλοποιημένη και με όρους και συνθήκες που ουδεμία σχέση έχουν με την εποχή που έγιναν τα γεγονότα. Αν θες να βλέπεις την ιστορία αποκλειστικά σε μαύρο και άσπρο (ανύπαρκτο φαντάζομαι σαν χρώμα γενικά), τότε ναι, και οι πέτρες ξέρουν τι έγινε. Κάποτε συζητούσαμε ότι ο Αλέξανδρος ήταν ένας στυγνός σφαγέας και τίποτα άλλο δεν έχει σημασία. Μια από τα ίδια και εδώ. Το ρεζουμέ είναι ότι το βυζάντιο ήταν χούντα και έσφαζαν εξαθλιωμένο κοσμάκη όταν τους καύλωνε.
42
-------
Δεν ελπίζω τίποτα
Δεν φοβάμαι τίποτα
Είμαι ξέμπαρκος
δεν ηταν χουντα?
δεν ηταν σφαγεας-πουστης?
Δεν με ενδιαφερει αυτο Μαριο, δηλαδη οπως το λες δεν πρεπει να μας απασχολει το γεγονος πως στις 'δημοκρατικες' ταξεις υπαρχουν γκαου , αμορφωτοι, γιδια, πουλημενοι ?
εδω βασικα αυτο προσπαθω να αποδειξω πως δεν σημαινει απαραιτητα κατι το να δινεις βαση και να αναγνωριζεις καποια αξια σε οποιον χωρο κ αν ανηκει.
Με αυτο ειπωμενο, αν ηταν να κανω πραγματα με τα οποια συμφωνω με ολους τους περευρισκομενους κ παρατρεχαμενους, δεν θα πηγαινα σε χεβι μεταλ λάιβ, δεν θα πηγαινα σε μοδατα κλαμπ, δεν θα οδηγουσα ακριβο αμαξι, δεν θα εβγαινα απο το σπιτι μου εν ολιγοις.
Άπειρα πινκς σε γιουζερ Ford Escort, γιατι εχει πιασει τον χριστιανισμο απο την ΜΟΝΑΔΙΚΗ καλη πλευρα του.
"I am Ubik. Before the universe was, I am. I made the suns. I made the worlds. I created the lives and the places they inhabit; I move them here, I put them there. They go as I say, then do as I tell them. I am the word and my name is never spoken, the name which no one knows. I am called Ubik, but that is not my name. I am. I shall always be."
www.monolith.gr
Ο ικονοκλαστ δεν είπε τπτ απλούστερο από το ότι έγινε μία τυπική αντικαθεστωτική εξέγερση, όπως λες κι εσύ τώρα, οπότε δεν αλλάζει κάτι, δε σας καταλαβαίνω αλήθεια.
Κατα τ'άλλα ας σπεύσουμε σε ένα "Βυζαντινοκαυλίαση" θρεντ, θα ανέβει το post count μου.
Ούτε εγώ καταλαβάινω τι ακριβώς είναι λάθος ή δε συνέβη απο ό,τι περιέγραψα. Φυσικά και γινόντουσαν πολύ συχνά εξεγέρσεις στο λαομίσητο ρωμαϊκό/βυζαντινό καθεστώς οι οποίες πάντα πνιγόντουσαν στο αίμα απο την εκάστοτε εξουσία απλά τυχαίνει η στάση του νίκα, τα μπάχαλα που συνέβησαν και ο τρόπος που καταπνίχθηκε να μην έχει προηγούμενο στην βυζαντινή ιστορία. Στην πρηγούμενη όχι, υπάρχει ο σπάρτακος, υπάρχουν αρκετές. Δεν ξέρω αν κατάλαβες για κάποιο λόγο ότι είπα ότι οι εξεγερμένοι ήταν τίποτα πρώιμοι κομμουνιστές ή κάτι τέτοιο, δεν το είπα πάντως, κάθε άλλο.
Η ανέγερση της πόλης μετά από τα μπάχαλα - με απολύτως κυρίαρχα τα άθλια κίνητρα που προηγουμένως περιέγραψα - έφερε στον κόσμο το μοναδικό αρχιτεκτονικό στολίδι της Αγιάς Σοφιάς την οποία ο καλός θεούλης μακάρι να δεήσει να τη δω κι εγώ απο κοντά κάποια στιγμή μαζί με την υπόλοιπη Πόλη που τόσο λαχταρώ. Ορίστε και το άσπρο και το μαύρο σου, οποία αντικειμενικότης!
Last edited by ikonoklast; 05-09-2010 at 22:01.
Πολύ συχνά εξεγέρσεις κατά του λαομίσητου ρωμαϊκού/βυζαντινού καθεστώτος που πάντα πνίγονταν στο αίμα.
Τρεις θέλω να μου ονομάσεις. Πάρε και την λίστα με τα εσωτερικά και διάλεξε τρεις εξεγέρσεις που ήταν απόρροια του μίσους του λαού προς το καθεστώς:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...and_civil_wars
Εγώ λέω πως και του Νίκα δεν ήταν αντικαθεστωτική εξέγερση με την έννοια που λέτε εσείς (εξαθλίωση-->θέλουμε άλλο σύστημα) αλλά οκ, περιμένω και το συζητάμε. Προηγούμενο και επόμενο δεν έχει η βυζαντινή ιστορία, απο το 330 μ.Χ και μετά μετράμε βυζάντιο, υπόψιν.
Λαομίσητο το καθεστώς που στηριζόταν στην επευφημία του εκάστοτε αυτοκράτορα από τον Ιππόδρομο πάντως δεν το λες. Εκτός και αν στο αντικαθεστωτικό εσείς περιλαμβάνετε και την απλή αλλαγή προσώπου, που πάλι δεν λες γενικά λαομίσητο το σύστημα προφανώς, ενώ και όλες οι εξεγέρσεις/εμφύλιοι πάντα είχαν να κάνουν με θέματα θεολογίας ή διαδοχής. Οπότε κάτι δεν πάει καλά.
Περιμένω και επανέρχομαι.
42
-------
Δεν ελπίζω τίποτα
Δεν φοβάμαι τίποτα
Είμαι ξέμπαρκος
Posting Permissions
vBulletin Skin by Bluepearl Skins
