Smoking ban update

Quote:

---

Originally Posted by enitharmon

Quote:

---

Originally Posted by Deggial

Οι δημόσιες ασφαλιστικές ιδανικά θα έπρεπε να καταργηθούν, αλλά τουλάχιστον θα μπορούσε το κράτος να μη με αναγκάζει να είμαι ντε και καλά ασφαλισμένος σε κάποιο δημόσιο φορέα και να επιλέγω ελεύθερα.

---

ναι, και σου λεω οτι οι περισσοτερες ιδιωτικες ζητούν μεγαλύτερα ασφαλιστρα απο καπνιστες. Αυτό δε σε εξοργίζει;

---

Όχι, γιατί να με εξοργίζει; Κάνουν μία πολύ λογική και δίκαιη κίνηση, εφόσον ως καπνιστής έχω πολύ μεγαλύτερη πιθανότητα να χρειαστώ ιατρική φροντίδα για κάποιες παθήσεις. Όσο έχω την ελευθερία να επιλέξω ποιος θα είναι ο ασφαλιστικός φορέας μου σύμφωνα με αυτά που προσφέρει και ζητεί, για μένα δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Ή μπορώ κάλλιστα, με δική μου πρωτοβουλία, να κόψω το κάπνισμα για να κάνω κάποια καλύτερη συμφωνία με την ασφαλιστική.

Quote:

---

Originally Posted by Marillion

η νοοτροπία είναι δύσκολο να στοχευθεί. ανταυτού προτιμάτε να τα φορτώνετε στο κράτος και τους αντικαπνιστές που ειναι εκ πρωτης οψεως ο εύκολος και ΑΜΕΣΟΣ στοχος.

---

το οποίο είναι και αυτό που κάνουν τα εθνίκια με τους μετανάστες.

Κάποιος που εκ γεννετής έχει κάποιο πρόβλημα υγείας, να υποθέσω ότι με αυτή την λογική, θα είναι λογικό να του ζητήσουν περισσότερα οι ασφαλιστικές.

Quote:

---

Originally Posted by Deggial

Quote:

---

Originally Posted by enitharmon

Quote:

---

Originally Posted by Deggial

Οι δημόσιες ασφαλιστικές ιδανικά θα έπρεπε να καταργηθούν, αλλά τουλάχιστον θα μπορούσε το κράτος να μη με αναγκάζει να είμαι ντε και καλά ασφαλισμένος σε κάποιο δημόσιο φορέα και να επιλέγω ελεύθερα.

---

ναι, και σου λεω οτι οι περισσοτερες ιδιωτικες ζητούν μεγαλύτερα ασφαλιστρα απο καπνιστες. Αυτό δε σε εξοργίζει;

---

Όχι, γιατί να με εξοργίζει; Κάνουν μία πολύ λογική και δίκαιη κίνηση, εφόσον ως καπνιστής έχω πολύ μεγαλύτερη πιθανότητα να χρειαστώ ιατρική φροντίδα για κάποιες παθήσεις. Όσο έχω την ελευθερία να επιλέξω ποιος θα είναι ο ασφαλιστικός φορέας μου σύμφωνα με αυτά που προσφέρει και ζητεί, για μένα δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Ή μπορώ κάλλιστα, με δική μου πρωτοβουλία, να κόψω το κάπνισμα για να κάνω κάποια καλύτερη συμφωνία με την ασφπαλιστική.

---

Ναι αλλά αμα οι ασφαλιστικές ζητάνε ασφάλιστρα με βάση την κατάσταση της υγείας του κάθε αρρώστου, στο τέλος μόνο οι απόλυτα υγειείς κάτω των 30 θα μπορούν να ασφαλιστούν. Βασικά 30 χρόνια, 3 νομπέλ και 7000 citations σε κορυφαία journals μετά , οι νεοφιλελεύθεροι καθυστέρες ακόμα δεν έχουν πάρει πρέφα οτι η αγορά ασφάλισης χρειάζεται ασσυμετρία πληροφοριών για να εξισορροπίσει την ανελαστικότητα της ζήτησης. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΩΤΕΡΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΓΑΜΩ ΤΟ ΦΕΛΕΚΙ ΜΟΥ, πόσος στόκος πια??

Για να μήν αρχίσω να φωνάζω για τιν Αν Ραντ (αρχισούργελο των λιμπερτάριανς) που 60 χρόνια μας έπρηζε ταρχίδια οτι αυτοί που λαμβάνουν κοινωνικά επιδώματα είναι κλεφτες και ανίθηκοι, αλλα μόλις έπαθε καρκίνο του πνεύμονα και η ασφαλιστική της έδωσε ταρχίδια του λένιν, πήρε απο το medicare τόσα λεφτά για τις εγχειρήσεις της που θα έπρεπε να βγάζει ένα βιβλίο κάθε 2 βδομάδες για να τα πληρώσει αν ζούσε στο Λιμπερτάριαν κράτος που επιθυμούσε.

Quote:

---

Originally Posted by animae

Κάποιος που εκ γεννετής έχει κάποιο πρόβλημα υγείας, να υποθέσω ότι με αυτή την λογική, θα είναι λογικό να του ζητήσουν περισσότερα οι ασφαλιστικές.

---

Φυσικά και είναι λογικό και γίνεται και δε χρειάζεται καν να έχεις εκ γεννετής κάποιο πρόβλημα υγείας, οποιοδήποτε πρόβλημα είτε εξαιρείται από την ασφάλιση είτε χρεώνεται παραπάνω. Γιατί σου φαίνεται παράλογο; Το βλέπεις σαν ρατσιστικό ας πούμε;

Quote:

---

Originally Posted by animae

Κάποιος που εκ γεννετής έχει κάποιο πρόβλημα υγείας, να υποθέσω ότι με αυτή την λογική, θα είναι λογικό να του ζητήσουν περισσότερα οι ασφαλιστικές.

---

Ναι. Και;

Quote:

---

Originally Posted by Deggial

Quote:

---

Originally Posted by animae

Κάποιος που εκ γεννετής έχει κάποιο πρόβλημα υγείας, να υποθέσω ότι με αυτή την λογική, θα είναι λογικό να του ζητήσουν περισσότερα οι ασφαλιστικές.

---

Ναι. Και;

---

Quote:

---

Originally Posted by katwrimos

Ναι αλλά αμα οι ασφαλιστικές ζητάνε ασφάλιστρα με βάση την κατάσταση της υγείας του κάθε αρρώστου, στο τέλος μόνο οι απόλυτα υγειείς κάτω των 30 θα μπορούν να ασφαλιστούν. Βασικά 30 χρόνια, 3 νομπέλ και 7000 citations σε κορυφαία journals μετά , οι νεοφιλελεύθεροι καθυστέρες ακόμα δεν έχουν πάρει πρέφα οτι η αγορά ασφάλισης χρειάζεται ασσυμετρία πληροφοριών για να εξισορροπίσει την ανελαστικότητα της ζήτησης. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΩΤΕΡΑ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΑ ΓΑΜΩ ΤΟ ΦΕΛΕΚΙ ΜΟΥ, πόσος στόκος πια??

Για να μήν αρχίσω να φωνάζω για τιν Αν Ραντ (αρχισούργελο των λιμπερτάριανς) που 60 χρόνια μας έπρηζε ταρχίδια οτι αυτοί που λαμβάνουν κοινωνικά επιδώματα είναι κλεφτες και ανίθηκοι, αλλα μόλις έπαθε καρκίνο του πνεύμονα και η ασφαλιστική της έδωσε ταρχίδια του λένιν, πήρε απο το medicare τόσα λεφτά για τις εγχειρήσεις της που θα έπρεπε να βγάζει ένα βιβλίο κάθε 2 βδομάδες για να τα πληρώσει αν ζούσε στο Λιμπερτάριαν κράτος που επιθυμούσε.

---

Quote:

---

Originally Posted by katwrimos

Ναι αλλά αμα οι ασφαλιστικές ζητάνε ασφάλιστρα με βάση την κατάσταση της υγείας του κάθε αρρώστου, στο τέλος μόνο οι απόλυτα υγειείς κάτω των 30 θα μπορούν να ασφαλιστούν.

---

Γιατί να συμβεί κάτι τέτοιο, εάν μπορούν να κοστολογούν τις υπηρεσίες τους σε κάθε πελάτη αντίστοιχα με τις ιατρικές ανάγκες που είναι πιθανό να προκύψουν; Εκτός αυτού, το επιχείρημα αυτό δεν λαμβάνει υπόψη την ενδεχόμενη ανάπτυξη νέων επιχειρηματικών μοντέλων που θα είναι ικανά να στηρίξουν μεγάλο αριθμό πελατών, καθένας εκ των οποίων έχει διαφορετικές ανάγκες.

Quote:

---

Originally Posted by katwrimos

Για να μήν αρχίσω να φωνάζω για τιν Αν Ραντ (αρχισούργελο των λιμπερτάριανς) που 60 χρόνια μας έπρηζε ταρχίδια οτι αυτοί που λαμβάνουν κοινωνικά επιδώματα είναι κλεύτες, αλλα μόλις έπαθε καρκίνο του πνεύμονα και η ασφαλιστική της έδωσε ταρχίδια του λένιν, πήρε απο το medicare τόσα λευτά για τις εγχειρήσεις της που θα έπρεπε να βγάζει ένα βιβλίο κάθε 2 βδομάδες για να τα πληρώσει αν ζούσε στο Λιμπερτάριαν κράτος που επιθυμούσε.

---

Είχε απαντήσει η Ayn Rand σε αυτό. Εφόσον, ως φορολογούμενη, πληρώνει για τέτοια κρατικά προγράμματα, γιατί να μην αξιοποιήσει τις υπηρεσίες αυτές; Επειδή είμαι φιλελεύθερος δε θα έπρεπε να πηγαίνω στους συμβαλλόμενος γιατρούς του ΟΑΕΕ, που το κράτος έτσι κι αλλιώς με αναγκάζει να πληρώνω;

εχετε ξεπερασει τα ορια της βλακειας και πατε σταθερα γι'αυτα της χυδαιοτητας. φτηνα μυαλα ειστε, αλλα ας το δουμε παρακατω:

Quote:

---

Originally Posted by Marillion

καταλαβαίνεις καλκι οτι και οι μαγαζάτορες που κλαιγονται στο κράτος μου φαίνοντε αστείοι; με την λογική οτί κλαιγονται για τον νόμο δηλαδή. και σορρυ αν έχουμε κάποιον άμεσα θιγόμενο αλλά για δείτε λίγο :

η νοοτροπία είναι δύσκολο να στοχευθεί. ανταυτού προτιμάτε να τα φορτώνετε στο κράτος και τους αντικαπνιστές που ειναι εκ πρωτης οψεως ο εύκολος και ΑΜΕΣΟΣ στοχος. και γενικά γράφω στα@@ μου το κράτος γιατί είπαμε δεν λειτουργεί ιδεαλιστικά. αλλά αν ο κάθε παπάρας θυσιάζει την εξοδο του γιατί δεν μπορεί να καπνίσει ΜΕΣΑ στο μαγαζί, κάντε τον απολογισμό σας. αν κάποιος δλδ είναι της λογικής ΓΑΜΑ ΤΟ ΕΞΩ ΑΣ ΜΕΙΝΟΥΜΕ ΣΠΙΤΙ ΠΟΥ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΘΑ ΚΑΠΝΙΣΟΥΜΕ, βγείτε και κραξτε την νοοτροπία έτσι; και οκ, η νοοτροπία είναι παράγωγο της εκπαιδευσης και αμεσα υπευθυνος είναι το κράτος, άρα το συμπέρασμα ειναι ότι ούτε τα σωστα επιχειρηματα δεν βρίσκετε για να κράξετε λίγο διακριτικά και παράλληλα έξυπνα, ελατε να μιλάμε για κοινωνικούς αγώνες και φασισμούς και αδρανοποιημένους σκανδιναβούς πολίτες!!!

---

μαλιστα, τωρα θα βρω να κραξω το συστημα εκπαιδευσης που παραγει ηλιθιους. η νοοτροπια που λες εχει να κανει με δυο αντικρουομενες "ανεσεις": η μια ανεση (εκτος εισαγωγικων) σου λεει οτι θελω να μπορω να υποστηριξω οποιες συνθηκες διαβιωσης επιλεξω στο μετρο του δυνατου, η αλλη "ανεση" σου λεει αυθαιρετα οτι το καλο ειναι μια αποστειρωμενη πραγματικοτητα στην οποια χωρανε μονο μια ελαχιστη "πολιτισμενη" διασκεδαση και εργασια. ειναι η ιδια ακριβως νοοτροπια που θελει εναν κακλαμανη να σου καθαρισει την βρωμικη αθηνα απο πρεζακια και μεταναστες χαριν ενος αποστειρωμενου ευρωπαϊκου κεντρου. και στ'αρχιδια μου πως θα κρινεις την νοοτροπια με τα ανθρωπιστικα σου - μη χεσω - κριτηρια. το οικονομικο αποτελεσμα - μεταξυ ολων των αλλων - ειναι οτι εχει θεσπιστει ενα στανταρ ζωης που υπονομευεται και την παθαινουν η μικροιδιοκτητες στο ονομα της big business. γι' αυτο και δεν το υποστηριζω απο την θεση της ελευθερης αγορας οπως ο deggial.

παμε στο μεγα-χάπατο τωρα.

Quote:

---

Originally Posted by katwrimos

Δεν θα μπορέσει να βρει βιβλιογραφία γιατι δεν υπάρχει, εκτος αν κουοτάρει Αστριντ Λιντγκρεν ξερω γω. Τι κοινωνικούς αγώνες ρε ΑΣΧΕΤΕ και ΑΝΙΣΤΟΡΗΤΕ? Στη Σουηδία έγινε το εξής πριν απο 100 χρονια: Τα πολιτικά κόματα αναδείχτηκαν απο τις κοινωνικές τάξεις, κάθε κόμα δηλαδή εκπροσωπούσε και ένα κομάτι της κοινωνίας. Οι φιλελεύθεροι (που εκπροσωπούσαν την αστική τάξη), οι κεντρώοι (που εκρωσοπούσαν τους αγρότες) και οι σοσιαλοδημοκράτες (που εκπρωσοπούσαν τους προλετάριους και τους ακτήμονες αγρότες) αποφάσισαν οτι το κοινωνικό κράτος είναι μια καλή ιδεά. Μιλάμε για ομοφωνία του 90% του πολιτικού κόσμου, για διαπραγμάτευση 10-20 ατόμων και επικύρωση απο τις κεντρικές επιτροπές των κομμάτων και το κοινοβούλιο, 500 ατομα το πολύ συνολικά αναμείχτηκαν στη διαδικασία συγκρότησης του κοινωνικού κρατους. Τι κοινωνικοί αγώνες και παπάρια μάντολες??

Αλλα ΟΚ, όταν είναι να στηρίξουμε την ΗΛΙΘΙΑ γνώμη μας, σταρχίδια μας η ιστορία.

---

Πρωτον, αν ξαναδιαβασω ονομα σε ποστ σου, θα ερθω να σε βρω και θα σε κοπανησω με το Κεφαλαιο. Δευτερον, στην σουηδια θεσπιστηκαν αυτα ουσιαστικα πριν απο 90 χρονια, με φρεσκια την οκτωβριανη επανασταση, την δημοκρατια της βαϊμαρης και σ'ενα γενικοτερο ιστορικο κλιμα σοσιαλιστικων διεκδικησεων που αυτα ειχαν πυροδοτησει. Οι συζητησεις που ειχαν ξεκινησει καμια δεκαετια πιο πριν για το "συμμετοχικο" κρατος προνοιας οφειλονται στις διαφορες εκρηξεις εργατικων κινηματων της εποχης. Σ' αυτη την κατασταση, το σουηδικο κρατος επελεξε την συναινετικη λυση, σοφα για την παρτη του. Αυτο σημαινει ομως οτι υπηρχε ενας κοινωνικος πολος πιεσης που δεν θα επετρεπε την πολιτικη ασυδοσια. Επελεξε το σουηδικο κρατος να αποφυγει τις συγκρουσεις, αυτο δεν σημαινει οτι δεν ασκηθηκε πιεση για προνοια απο τα κατωτερα στρωματα. Εκει που δεν υπαρχουν κοινωνικοι αγωνες, δεν ειναι εκει που δεν φευγουν σωρηδον τα κοτρωνια, ειναι εκει που τα κατωτερα στρωματα ειναι ανικανα να διεκδικησουν κατι. οπως ειναι τωρα η σουηδια, δηλαδη.

Quote:

---

Originally Posted by Dragonlord

Καταλαβαίνεις πιστεύω πόσο ισχυρή είναι η θέληση στο λαό για το 99% όσων λένε οι αναρχικοί, πχ να μη γίνει ο φράχτης στο Έβρο. Φαντάζομαι είναι φασιστικό και το να μη γίνει, αφού οι περισσότεροι αυτό θέλουν! Ελεύθερη αγορά που λέει κι ο ντέγκιαλ!

---

ειχα ξεκινησει να γραφω αυτο:

Quote:

---

Ε και τι κανουν; καμπανια κανουν προκειμενου να αλλαξει η κοινωνικη αντιμετωπιση επι του θεματος.

---

αλλα συνειδητοποιησα οτι ειναι τοσο βλακωδες το επιχειρημα σου που δεν αξιζει τον κοπο.

ντεγκιαλ, ΟΛΟΙ αμα ψαχτουν θα έχουν κάποιο πρόβλημα, δε λέει παράλογα πράματα ο κατώριμος.

Quote:

---

φόσον ως καπνιστής έχω πολύ μεγαλύτερη πιθανότητα να χρειαστώ ιατρική φροντίδα για κάποιες παθήσεις. Όσο έχω την ελευθερία να επιλέξω ποιος θα είναι ο ασφαλιστικός φορέας μου σύμφωνα με αυτά που προσφέρει και ζητεί, για μένα δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα. Ή μπορώ κάλλιστα, με δική μου πρωτοβουλία, να κόψω το κάπνισμα για να κάνω κάποια καλύτερη συμφωνία με την ασφαλιστική.

---

και οι μη καπνίζοντες εξηγούν 60 σελίδες τωρα, ότι όταν κανίζεις μέσα στη μούρη του άλλου, του αφαιρείς αυτή την επιλογή. Το να μην κάνουν παρέα με καπνιστές είναι επιπέδου veggan λεσβιων, δε μπορώ να το σχολιάσω αλλιώς. Η ακόμα χειρότερα, στο μέλλον, να έχουμε όλοι ιδιωτική ασφάλεια, ένας μη κανπιστής να αρρωστησει από καρκίνο του πενύμονα και η ασφαλιστικη να μην πληρώσει τίποτα, γιατί τα τσακάλια της ανακάλυψαν ότι έκανε παρέα με καπνιστές και ας πρόσεχε (δε θα με εξέπληττε καθόλου ως επιχείρημα από πλευράς ασφαλιστικής πλεον). Για τέτοιο παραλογισμό μιλάμε στα ποστς σου

Quote:

---

ειναι η ιδια ακριβως νοοτροπια που θελει εναν κακλαμανη να σου καθαρισει την βρωμικη αθηνα απο πρεζακια και μεταναστες χαριν ενος αποστειρωμενου ευρωπαϊκου κεντρου. και στ'αρχιδια μου πως θα κρινεις την νοοτροπια με τα ανθρωπιστικα σου - μη χεσω - κριτηρια. το οικονομικο αποτελεσμα - μεταξυ ολων των αλλων - ειναι οτι εχει θεσπιστει ενα στανταρ ζωης που υπονομευεται και την παθαινουν η μικροιδιοκτητες στο ονομα της big business. γι' αυτο και δεν το υποστηριζω απο την θεση της ελευθερης αγορας οπως ο deggial.

---

omg και τρια λολ.

και σόρρυ επειδή δεν αντέχω

ΜΙΚΡΟΙΔΙΟΚΤΉΤΕΣ ΤΗΝ ΠΟΥΤΣΙΣΑΤΕ :

http://www.hasharat.co.il/images/art...ness_promo.jpg

Quote:

---

Originally Posted by enitharmon

ντεγκιαλ, ΟΛΟΙ αμα ψαχτουν θα έχουν κάποιο πρόβλημα, δε λέει παράλογα πράματα ο κατώριμος.

---

Εαν το κόστος της ασφάλισης καταντήσει υπερβολικό, τότε οι ασφαλιστικές θα χάσουν και τους πελάτες τους και τα έσοδα τους. Το συμφέρον τους είναι να προσφέρουν ελκυστικά πακέτα για να αποκτήσουν πελάτες.

Στην χειρότερη περίπτωση που το ασφαλιστικό σύστημα δε μπορεί να λειτουργήσει έτσι (και ειλικρινώς ακόμη δε καταλαβαίνω πού είναι το πρόβλημα), τι μας εμποδίζει, σε μία ελεύθερη αγορά, από την ανάπτυξη νέων επιχειρηματικών μοντέλων για την προσφορά υπηρεσιών υγείας;

Quote:

---

Originally Posted by enitharmon

και οι μη καπνίζοντες εξηγούν 60 σελίδες τωρα, ότι όταν κανίζεις μέσα στη μούρη του άλλου, του αφαιρείς αυτή την επιλογή. Το να μην κάνουν παρέα με καπνιστές είναι επιπέδου veggan λεσβιων, δε μπορώ να το σχολιάσω αλλιώς. Η ακόμα χειρότερα, στο μέλλον, να έχουμε όλοι ιδιωτική ασφάλεια, ένας μη κανπιστής να αρρωστησει από καρκίνο του πενύμονα και η ασφαλιστικη να μην πληρώσει τίποτα, γιατί τα τσακάλια της ανακάλυψαν ότι έκανε παρέα με καπνιστές και ας πρόσεχε (δε θα με εξέπληττε καθόλου ως επιχείρημα από πλευράς ασφαλιστικής πλεον). Για τέτοιο παραλογισμό μιλάμε στα ποστς σου

---

Δεν του αφαιρώ καμία επιλογή, δεν τον αναγκάζω να με πλησιάσει και δεν τον αναγκάζω καν να με κάνει παρέα. Αν με κάνει παρέα επειδή θεωρεί ότι υπάρχουν πιο σημαντικά κριτήρια με τα οποία επιλέγει τους φίλους του ή τα καταστήματα που επισκέπτεται ή οτιδήποτε, πάλι ελεύθερη επιλογή δε κάνει;

ρε deggial σταμάτα να σκέφτεσαι έτσι, δεν είναι ενας μεγάλος αλγόριθμος η ζωή, θα μας τρελάνεις ρε άνθρωπε.


(ΟΥΠΣ, ΠΑΡΕΜΒΑΣΗ ΣΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΣΚΕΨΗΣ)

Quote:

---

Originally Posted by Amnesiac.

Quote:

---

Originally Posted by animae

Κάποιος που εκ γεννετής έχει κάποιο πρόβλημα υγείας, να υποθέσω ότι με αυτή την λογική, θα είναι λογικό να του ζητήσουν περισσότερα οι ασφαλιστικές.

---

Φυσικά και είναι λογικό και γίνεται και δε χρειάζεται καν να έχεις εκ γεννετής κάποιο πρόβλημα υγείας, οποιοδήποτε πρόβλημα είτε εξαιρείται από την ασφάλιση είτε χρεώνεται παραπάνω. Γιατί σου φαίνεται παράλογο; Το βλέπεις σαν ρατσιστικό ας πούμε;

---

Το βλέπω σαν όχι κράτος προνοιας ας πούμε.
Γενικά δεν μπορώ να καταλάβω, πως είναι δυνατόν να συζητάμε για το πόσο πρέπει να πληρώνει κάποιος, ανάλογα με τα προβλήματα του.
Μια γαμημενη ζωή έχουμε, μου φαίνεται αδιανόητο να βάζουμε στο ζύγι τα όποια θέματα υγείας, για να δούμε πόσο θα πληρώσουμε.
Δηλαδή, επειδή κάποιος δεν γεννήθηκε εκατομυριούχος και του έτυχε ένα θέμα, δεν θα μπορέσει να γίνει καλά, επειδή ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΣΕΙ?
Με το ίδιο σκεπτικό από την άλλη, θα πρέπει να παίρνουμε και αποζημίωση από το ελληνικό κράτος γιατί οι Αθηνέζοι εισπένουμε κάθε μέρα εκατομμύρια επιβλαβή μικροσωματίδια.
Πάτε καλά γενικα?

Quote:

---

Originally Posted by enitharmon

και οι μη καπνίζοντες εξηγούν 60 σελίδες τωρα, ότι όταν κανίζεις μέσα στη μούρη του άλλου, του αφαιρείς αυτή την επιλογή. Το να μην κάνουν παρέα με καπνιστές είναι επιπέδου veggan λεσβιων, δε μπορώ να το σχολιάσω αλλιώς.

---

Μού ήρθε ξαφνικά μια εικόνα από το μέλλον όπου τα think tanks του βεγκανισμού ΑΠΑΓΟΡΕΥΟΥΝ ΤΟ ΚΡΕΑΣ λόγω αφού κλιματικής αλλαγής, σεβασμού στη φύση, κλάνουν οι αγελάδες στα χωράφια, αντιμακντοναλτς κλπ. Και να ξεκινάνε μέτρα με χορτοφαγικά/κρεοφαγικά μαγαζιά στην αρχή. Και μετά να απαγορεύεται παντού. Και όσο περισσότερο το σκέφτομαι τόσο πιο πραγματικό μου φαίνεται. Σα να βλέπω ήδη την επιχειρηματολογία ενάντια στο κρέας μπροστά μου. Και μετά ποιός ξέρει τι, τα γλυκά; Τα γαριδάκια πριν το φαγητό; Το να μην τελειώνουμε όλο το φαί μας; Το να μην κοιμόμαστε στις 9;

Μέσα από τους αντικαπνιστικούς νόμους εκκολάπτεται το αυγό του φιδιού.

Γι΄αυτό λέω εγώ ότι πρέπει να σας ΤΣΑΚΙΖΟΥΜΕ όπου σας βρίσκουμε, όσο είναι καιρός.