http://www.panoramalife.gr/images/st...1/syrizaio.jpg
Printable View
Κακώς, λίγο λολ που γαμιέται η ψυχολογία σου απο δημοσκοπήσεις.
εδώ να δεις disappoint
http://ellinismoskaiellines.blogspot...05/o.html#more
γελάω εδώ και ώρα. μην έχετε φαει
Quote:
Μήπως να «επανασχεδιάσουμε» και το ΝΑΤΟ και το ΔΝΤ;...
Οποιος ισχυρίζεται ότι θα πάει να «διαπραγματευτεί», να «επαναδιαπραγματευτεί» και να «επανιδρύσει» την ΕΕ, ώστε να «επανασχεδιαστεί» η φιλοσοφία της και συνακόλουθα
να «επανατοποθετηθεί» σε φιλολαϊκή - και σε «αριστερή» (!) - βάση η σχέση της Ελλάδας με τις Βρυξέλλες,
είναι σαν να λέει ότι:
1) Θα πάω να «επαναδιαπραγματευτώ» με το ΝΑΤΟ για να το «επανασχεδιάσω» και από δύναμη του ιμπεριαλισμού και του πολέμου να το μετατρέψω σε πρόσκοπο του ουμανισμού και της ειρήνης, όπου - εντός του ΝΑΤΟ - η Ελλάδα θα χαίρει ειρήνης και ασφάλειας.
*
Είναι σαν να λέει ότι:
2) Θα πάω να «επαναδιαπραγματευτώ» με το ΔΝΤ για να του φτιάξω μια νέα «αρχιτεκτονική», να το μετασχηματίσω από μισητό τοκογλύφο σε καλοκάγαθο φιλόπτωχο ταμείο, και μέσα εκεί - στο ΔΝΤ - η Ελλάδα και ο λαός της θα απολαμβάνουν ευημερία και οικονομική προστασία.
*
Είναι σαν να λέει ότι:
3) Θα πάω να «επαναδιαπραγματευτώ» με τα μονοπώλια, με τις πολυεθνικές, με τις «οφ σορ», με τους εφοπλιστές - των οποίων «τον πατριωτισμό δεν αμφισβητούμε», όπως έλεγε στο MEGA ο υπεύθυνος οικονομικής πολιτική του ΣΥΡΙΖΑ κ. Γιάννης Μηλιός - και από αρπακτικούς κεφαλαιοκράτες εκμεταλλευτές, από κακάσχημους βατράχους να τους μεταλλάξω σε αστραφτερά πριγκιπόπουλα και σε φιλάνθρωπους Σαμαρείτες, που δε θα έχουν στόχο την επί πτωμάτων απομύζηση κέρδους, αλλά τη βελτίωση της ζωής των εργαζομένων.
*
Είναι σαν να λέει ότι:
4) Θα πάω να «επαναδιαπραγματευτώ» με το ΠΑΣΟΚ και με τη ΝΔ, και από κόμματα των μνημονίων, των τραπεζιτών, της «Ζήμενς» και του ψεύδους θα τα πείσω να «επανασχεδιαστούν», για να γίνουν κόμματα του εργάτη, του αγρότη και του μικροεπαγγελματία.
*
Είναι σαν να λέει ότι:
5) Θα πάω να «επαναδιαπραγματευτώ» με την «Ιερά Συμμαχία» των ακροδεξιών και των νεοναζιστών που συμμετέχουν στις κυβερνήσεις των μισών χωρών της ΕΕ, όπως και με τις κυβερνήσεις των άλλων μισών κρατών - μελών που επιβάλλουν απηνή λιτότητα στους δικούς τους λαούς, και που ταυτόχρονα εξολοθρεύουν άλλους λαούς σε Ιράκ, Λιβύη, Αφγανιστάν, ώστε αυτήν την ίδια συμμαχία των λαοκτόνων να την καταστήσω «φιλική» προς τον ελληνικό λαό.
***
Τόση είναι η πολιτική αυταπάτη που υπάρχει και ξεχειλίζει από τούτη τη θεωρία περί «θετικής μεταστροφής» της ΕΕ διά της «διαβούλευσης», της «επαναδιαπραγμάτευσης» και του «κοινωνικού διαλόγου» με τους εκπροσώπους του αδυσώπητου ευρωπαϊκού κεφαλαίου, με τους Μπαρόζο, τις Μέρκελ, τους Ολάντ και τους Ρομπάι.
*
Αλλά σε αυτές τις περιπτώσεις και σε αυτές τις πρακτικές
- ειδικά όταν εκδηλώνονται στο όνομα της «σωτηρίας» ενός λαού, όπως ο ελληνικός, που εξαθλιώνεται λόγω ακριβώς της σύμπραξης της ελληνικής πλουτοκρατίας με την ευρωενωσιακή πλουτοκρατία -
τα όρια της πολιτικής αυταπάτης, που οδηγούν στον πλήρη αφοπλισμό του λαού, είναι πολύ δυσδιάκριτα σε σχέση με κάποια άλλα όρια. Εκείνα της πολιτικής απάτης.
Γράφει:
ο Νίκος ΜΠΟΓΙΟΠΟΥΛΟΣ
Συμφωνώ σε μεγάλο βαθμό με το παραπάνω και αδυνατώ να καταλάβω γιατί ο σύριζα παγιδεύεται σε σχήματα τύπου ΕΕ. Ίσως επειδή εκτιμούν ότι η διάλυση της ΕΕ θα καταστήσει δύσκολες τις συθήκες για τη δημιουργία μιας άλλης επόμενης ένωσης;
Για κόμματα τύπου δημαρ το καταλαβαίνω αλλά νομίζω ότι η επιμονή του σύριζα με τη ΕΕ δεν θα κρατήσει για πολύ και θα προσγειωθούν ανώμαλα στην πραγματικότητα.
Δεν ξέρω. Αυτά που λέει ο Μπογιόπουλος έχουν βάση και δεν είναι λόγια του αέρα.
Απ'την αλλη το να διαλυθεί η Ευρωπαική Ενωση και να δημιουργηθεί με νέες βάσεις πως ακριβώς διαφέρει απ'το να αλλάξει σταδιακά; Ναι μεν στην μία έχουμε μια ολική άρνηση του τωρινού μοντέλου που θα επιφέρει έστω πρόσκαιρη αποξένωση/απομόνωση.
Κακά τα ψέμματα η Ευρωπαική Ενωση έχει πολλές ομοιότητες με αυτό που περιγράφεται πιο πάνω. Παράλληλα όμως εχει μερικές πλευρές που αποκρύπτονται. Η Ευρωπαική Ενωση παρέχει διόδους επικοινωνίας διπλωματίας και εμπορίου που με μια βιαστική εξοδο θα χάσουμε. Για να μην λέω γενικολογίες η εξοδος της Ελλαδας αυτήν την στιγμή την αποδυναμώνει στρατηγικά συγκριτικά με τα όποια ιμπεριαλιστικά συμφέροντα των γειτόνων εμμέσω ΝΑΤΟ και άλλων διπλωματικών συμμαχιών. Η εξοδος της Ελλάδας μας αποκόπτει από άμεση τροφοδότηση βασικών τεχνολογικών αγαθών όπως ενέργεια πχ, που θα κοστίσει αν δεν βρεθεί γρήγορα μια άλλη λυση (που αν εξαιρέσεις τον Τσαβες δύσκολο να βρεις κάτι που δεν προωθεί πάλι ιμπεριαλιστικά συμφέροντα). Εκτός βέβαια αν πιστεψουμε τον Βελόπουλο και πούμε όλα τα εχουμε γαμάμε.
Ακόμη, έστω και σε μικρότερο ποσοστό, υπάρχουν πολιτιστικά ωφέλη. Πέρα απ'την σχεδόν δωρέαν φοίτηση σε προπτυχιακά/μεταπτυχιακά προγράμματα υπηρξαν και υπάρχουν υπερογκες επιδοτήσεις που πήγαιναν/πηγαινουν για την εγχώρια πολιτιστική ανάπτυξη (από μουσεία, σχολεία, πανεπιστημιακά προγράμματα κτλ). Τα ίδια ισχύουν και για τον αγροτικό/ τεχνολογικό τομέα.
Θα πει κάποιος μα δεν δώσαμε κιολας γιαυτά; Αμέ. Αλλά αποτελεί άλλο ένα πλεονέκτημα αυτου του είδους η ''αλληλεγγύη'' ας μου επιτραπεί. Πρέπει όλοι να έχουμε στο πίσω μέρος του μυαλού μας πως αξίζει να πληρώνουμε για να υπάρχει ένα αξιοπρεπές σύστημα παιδείας 2 χιλιάδες κλμ παραπέρα.
Δεν θέλω όμως να πάρω θέση για το αν πρέπει να φύγουμε ή να μείνουμε, το ερώτημα μου ειναι διαφορετικό.
Ποσο πιο ρεαλιστικό είναι να αλλάξει η Ευρωπαική ένωση αν φύγουμε εμείς, απ'το να αλλάξουμε την Ευρωπαική Ενωση από μέσα; Αν το ζήτημα ήταν ηθικό θα ελεγα πως πρέπει να φύγουμε τώρα αμέσως, αλλά είναι και πολιτικό το ρημάδι και πρέπει να βλεπεις και μια προοπτική στην α) περίπτωση.
Κανένα από τα δύο δεν ειναι εφικτό,μια χώρα που με το ζόρι βγάζει το 2% του ΑΕΠ είμαστε, με πολιτική επιρροή κοντά στο 0.Εχει ειπωθεί πολλές φορές αλλά αν θέλαμε να τα μαζέψουμε έπρεπε να το είχαμε κάνει 2 χρόνια πριν,τώρα το impact από μια έξοδο μας θα είναι πολύ λιγότερο αισθητό.
Και σα να μην έφτανε αυτό,ο ΣΥΡΙΖΑ κάνει ό,τι μπορεί για να ξενερώσει ψηφοφόρους.
υπάρχει αρκετός καιρός μέχρι τις εκλογές για να συμβούν σημεία και τέρατα στο πολιτικό σκηνικό. Έχουμε να δούμε πολλά μέχρι εκείνη τη μέρα τόσο από τα ΜΜΕ όσο και από τα κόμματα, τις συμμαχίες τους, τις κωλοτούμπες κλπ. Αράξτε, πάρτε βαθιά ανάσα, οπλιστείτε με @@ από ατσάλι κι απολαύστε. Είμαι πολύ περίεργος να δω πως θα το παίξει ο Τσίπριζα το νταλαβέρι.
http://www.youtube.com/watch?v=ytUkEXoHJDs
Με εκνευρίζει αυτός ο τύπος. Μιλάει λες και δεν υπάρχει περίπτωση να βγούμε από το ευρώ. Θεωρεί ότι όσοι λένε ότι η ευρωζώνη μπορεί να αντέξει μία έξοδο της Ελλάδας μπλοφάρουν και γι' αυτό αυτός ως "κυβερνώσα αριστερά" θα πάει στην Ευρώπη έχοντας και το μαχαίρι και το καρπούζι και θα επιβάλει τους όρους του. Έτσι, και αναπαράγει τη γραμμή Βενιζέλου/Σαμαρά ότι η έξοδος από το ευρώ θα είναι καταστροφή με το να μην δέχεται καν το ενδεχόμενο να είναι υπέρ μας η ύπαρξη ενός εθνικού νομίσματος που βρίσκεται υπό τον έλεγχό μας και, συγχρόνως, τάζει λαγούς και πετραχήλια λέγοντας ότι μπορεί να εφαρμόσει αριστερό πρόγραμμα εντός ευρώ/ΕΕ. Αν όμως τελικά πάρουμε όντως πόδι από το ευρώ και ενδεχομένως και την ΕΕ με κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ τότε ο κόσμος που τον στήριξε θα το εκλάβει ως ήττα της αριστεράς και θα στραφεί σε συντηρητικότερες, πιο "υπεύθυνες" λύσεις. Που θα μας επανεντάξουν και στο "κλαμπ των ισχυρών", όχι σαν τους μαλάκες τους αριστερούς που μας πετάξαν έξω.
ubu, υποθέτω οτι αν ο σύριζα πάει και κατεβάσει τα βρακια του μπροστα στη μερκελ λεγοντας ΡΟΥΦΑ ΤΟΥΣ 17 ΠΟΝΤΟΥΣ ΜΟΥ ΜΩΡΗ και η μερκελ μας πετάξει απο το ευρώ, τοτε ισχύει αυτό που λες. Αλλα το πιο πιθανό σεναριο είναι οτι αν οι γερμανοι εχουν αποφασίσει να μας πετάξουν έξω, ο σύριζα θα αντισταθεί με οσα νομικα μεσα έχει, η κατάσταση θα τραβήξει πολλά χρονια και πιθανότατα να μεσολαβήσουν εκλογές μεχρι να ληφθεί η οριστική απόφαση ευρώ ή δραχμές. Ακομα και αν μας κόψουν τα δανεικά, δεν θα βγούμε αμέσως απο το ευρώ. Κατ αρχήν το κράτος θα αρχίζει να πληρώνει με ενα σύστημα "IOU", δηλαδη οταν έρθει η ώρα να πληρώσει κάποιον προμηθευτή του δημοσίου πχ, αντι να του δινει 100 ευρώ, θα του δίνει μια επιταγή που θα λέει οτι σε 3 η σε 6 η σε 12 μήνες θα πάρει 100 ευρώ. Αν στο μεταξύ κάνει πράξη αυτά που λέει περι φορολογίας της περιουσίας ωστε να μπορει να είναι συνεπής στην πληρωμή των IOUs τοτε δεν θα υπάρχει καμία πίεση για να βγούμε απο το ευρώ αμεσα. Αν βεβαια ψωλάρουνε τους 3 πρωτους μηνες σαν το πασοκ και οταν ερθει η ώρα πληρωμής των IOUs και δεν μπορεί να τα πληρώσει το σύστημα θα καταρεύσει και θα έρθει η δραχμή, αλλα σε αυτή την περίπτωση θα μιλάμε για κατάφωρη παραβίαση των προεκλογικών υποσχέσεων περι περιουσιολογίου και φορολογίας του πλούτου οπότε καλά να πάθει. Αλλα αν είναι συνεπής στις υποχρεώσεις του θα μπορέσει σίγουρα να κρατηθεί στο ευρώ μεχρι τις επόμενες εκλογές, λογικα σε 1-2 χρόνια απο τώρα, χωρις να μπορεί να του καταλογίσει κάποιος "ασυνέπεια της αριστεράς".
in the meantime...
http://www.youtube.com/watch?v=vKax7W_CWvQ&fb_source=message
ωραιότατο κείμενο
Ανοικτή επιστολή προς το ΚΚΕ του Γιώργου Ρούση
Spoiler
http://www.koutipandoras.gr/?p=20588