Psychedelic Trance

Προτιμω το original απο τα remixes γενικα (για το συγκεκριμενο)
Talamasca μαρεσανε τα παλια του, Astrix ειναι η psy trance που ειναι κατ'ευφημισμο 'psy' και ως συνεπεια δεν τη γουσταρω.

Επισης να πω , για οσους βρισκουν ακαλαισθητη την κουλτουρα της ψυχεδελικης τρανς (fractals,μανιταρια,βουδες κλπ), το πρωτο ψυχεδελικο κυμα των 60ς+ ειχε απιστευτα πιο κιτς αισθητικη κατα τη γνωμη μου

Για μενα η ψυχεδελικη τεχνη εχει προσφερει αρκετα - πχ τσεκ Erowid ARt Vault

http://2.bp.blogspot.com/_JSIcjwBczL...h_gebilde1.jpg

Και μιας κ ειστε μεταλα,

Alex Grey
Tool

Connect the dots ;)

http://4.bp.blogspot.com/_UXXtCpkeKi...xgrey-hand.jpg

ποσο αγραμματος βουνισιος τετραποδος εισαι ρε?

ποση αμπαλοσυνη πια?

Quote:

---

Originally Posted by 00i00

ποσο αγραμματος βουνισιος τετραποδος εισαι ρε?

ποση αμπαλοσυνη πια?

---

Το οτι με κραζεις μου λεει οτι ειμαι στο σωστο δρομο αλανι

Αν συμφωνουσαμε - τοτε θα ψαχνομουν

το να λες ''πρωτο κυμα'' οτι εγινε στα 60ς δειχνει παντελη αγνοια του αντικειμενου

περιμενω λιστα spacerock και krautrock να παθω γαστρορραγια απο τα γελια
αιντε...

Ωραια για αυτο, αλλα μιλαω για τη μουσικη κυριως, η ψυχεδελεια τοτε εμφανιστηκε κυριως. Αν οχι, διαφωτισε μας γκουρου μηδενικε. Και προφανς μιλαω για την ψυχεδελεια ΣΤΗ ΜΟΥΣΙΚΗ , οχι γενικα, γιατι αυτο ειναι που μας ενδιαφερει. Αλλιως γενικοτερα η ψυχεδελεια υπαρχει απο το 40 ξερω γω, ή πολυ πιο πριν, σε κεντρικη/νοτια αμερικη, σιβηρια και αφρικη.

Ποτε δεν το παιξα ειδικος σε space & kraut , αντιθετα καποιοι απο σας εκφραζετε αποψη με υφος 1000 καρδιναλιων για ειδη στα οποια απλα εχετε ξυσει την επιφανεια - και ακομα κ για αυτο αμφιβαλλω

κι εγω για την μουσικη μιλαω...δεν με ενδιαφερουν οι παρατρεχαμενοι που χωθηκαν γιατι οσμιστηκαν ΛΑΟ και πελατες (βλεπε gurus,new age απατεωνισκους,μυστικιστες της πουτσας κλπ κλπ)

το psy trance παναηρ εχει μια σοβαροτατη ελλειψη...λεγεται καλλιτεχνικη δημιουργια
ειδος μουσικης το οποιο εχει ως βαση την στειρα τυποποιηση και ακομα χειροτερα την ''επιστημονικοποιηση'' της μουσικης δεν μπορει και δεν εχει σχεση με την ψυχεδελεια
ολοι εσεις οι ''ψυχοναυτες'' (αμα σας στερησουν το καυσιμο νοικοκυρες ειστε βεβαια) αμα ακουσετε το Dark Star πιθανοτατα να γελαστε και να πειτε οτι ειναι ενα blues/country
το αστειο ειναι οτι σε αυτο και στην συγκεκριμενη μπαντα μεταξυ αλλων οφειλετε την υπαρξη σας...α και στο ''κατσαπανκ'' που τοσο ευκολα σνομπαρετε

ο ορος rave ειναι κλασικος 60ς
τα φρακταλς το ιδιο αλλα με αλλη μορφη (τι να κανουμε δεν ειχαν Mac τοτες)
και ποσα αλλα που τα βρισκουμε στην τσιρκοκουλτουρα σας...την οποια καποια χαζεμενα πιστεψαν οτι εσκασε ως επανασταση ενω λειτουργουσε τοσα χρονια ΑΚΑΤΑΠΑΥΣΤΑ και υπογεια

δε θελω να γραφω...πονανε τα δαχτυλα μου αυτην την στιγμη
δακρυζουν τα νυχια μου που πληκτρολογω σε ενα θρεντ για την psy και τα ρομποτς της

εσυ συνεχισε να εξερευνεις την φαρμακοδυναμικη και τους κατεστραμενους νευρωνες σου...ποτε δεν θα αντιληφθεις γιατι ο Captain Beefheart ηταν ψυχεδελικος χωρις διαστημικες κλανιες και spirals

Τωρα τι απαντηση να δωσω σε ενα ποστ που μιλαει σε β' πληθυντικο και κανει ενα σωρο μαντεψεις για τον συνομιλητη?

Φυσικα και υπαρχει (υπηρχε εστω, αν προτιμας) καλλιτεχνικη δημιουργια και ποικιλομορφια ΚΑΙ πρωτοτυπια στο psytrance, ολα τα μεγαλα ονοματα-πρωτοποροι εχουν το δικο τους ξεχωριστο στυλακι το οποιο διακρινεται απο χιλιομετρα

Επισης παλι δεν καταλαβα που ηταν το λαθος μου οταν αναφερθηκα στα 60ς ως την πρωτη φορα που συνανταμε ψυχεδελεια στη μουσικη. Η αισθητικη δεν ειναι τοσο διαφορετικη και ξερω αρκετους που βρισκουν πχ τους MFG ψυχεδελικους, βρισκουν ΚΑΙ τον Captain Beefheart ψυχεδελικο ...

Προσωπικα εμενα δεν μ'αρεσει ,not my cup of tea, παρολα αυτα, και εδω η κυρια διαφορα μας, κατανοω το γιατι καποιοι το θεωρουν ψυχεδελικο. Εσυ δεν δειχνεις να κατεχεις αυτη την ικανοτητα, του να αποδεχεσαι οτι η ψυχεδελεια ειναι σε μεγαλο βαθμο και κατι το προσωπικο.

Δυστυχως ποτε σου δεν θα αντιληφθεις οτι και η ηλεκτρονικη μουσικη, στη συγκεκριμενη περιπτωση η τρανς, μπορει να ειναι ψυχεδελικη.

Αν δεν μπορεις εσυ να αντιληφθεις γιατι ειναι ψυχεδελικοι οι MFG, πραγματικα λυπαμε για σενα γιατι δεν ξερεις τι χανεις και δεν μπορεις να καταλαβεις αυτη τη μουσικη.

Και ξερεις ποιο ειναι το κωμικοτραγικο ? Αναγεις το προσωπικο σου γουστο και την προσωπικη σου αντιληψη σε αντικειμενικο καθολικο κανονα.

Οσο για το ποιος οφειλει την υπαρξη του σε τι, παρθενογεννεση δεν συναντιεται ΣΥΧΝΑ στην τεχνη. Αλλα και παλι, το ψυχεδελικο τρανς οφειλει την υπαρξη του κυριως σε πρωιμες ηλεκτρονικες μουσικες παλαιοτερων χρονων, οταν οι οροι trance/house/techno δεν υπηρχαν αλλα υπηρχε ενιαιο πραγμα και οχι στο .... κατσαπανκ.

Οσο για το αν καποιος ειναι μυστικιστης της πουτσας,απατεωνας ,νεο-σαμανος ή οτιδηποτε είναι μεγαλη κουβεντα και δεν ταιριαζει εδω.

Και γω νιωθω περιεργα που μπαινω στον κοπο να απαντησω σοβαρα οταν παιρνω αφορισμους, β' πληθυντικο, γενικευσεις και ανακριβειες παντα με υφος παντογνωστη και γκουρου της μουσικης

Στην τελικη, οι μουσικες υπαρχουν κ μιλανε απο μονες τους, εγω με τα ποστς μου εδω καταφερα πανω κατω να δειξω οτι υπαρχει και αλλη πλευρα, και υπηρξε σχετικη ανταποκριση.

Για τους κατεστραμμενους νευρωνες, αν ειχες ασχοληθει θα ηξερες οτι δεν καταστρεφουν ολες οι ουσιες νευρωνες - το αλκοολ τους καταστρεφει αν δεν κανω λαθος, το ιδιο και πολλες αλλες ουσιες. Το οτι μπορει να προκαλεσουν καποιες ψυχολογικη ζημια δεν σημαινει οτι καινε κυτταρα ή συναψεις, μπορει απλα να παρεμβαλλονται σε διαφορετικους μηχανισμους.

Περι στερησης καυσιμου, εδω και 3 χρονια η μονη ουσια που βαζω μεσα μου ειναι η μπυρα - παραμενω ψυχοναυτης αυτη τη φορα κυριως απο τη μερια της νευροεπιστημης

απο το κατσαπανκ βγηκαν οι Here & Now,TreaTmenT και οι Ozrics...οι κατσαπανκηδες ηταν αυτοι που κατεκλησαν το Stonehedge στα 80ς πολυ πριν σας μαθουν την αμφεταμινα διαιτης και μιληστε για καλοκαιρια αγαπης και κουραφεξαλα (ουτε ποτε ειναι το κανονικο καλοκαιρι της αγαπης ξερετε ρε μπουνταλαδες...που πατε να μπλεξετε?)

φυσικα και ΔΕΝ υπαρχει τεχνη στο σεργι σας...αν υπηρχε θα ειχατε στα 20 χρονια που κραταει το αστειο διαφορετικες μορφες εκφρασης,εδω ακομα θυμαμε τον σαματα που ειχε γινει οταν οι Juno Reactor (παιδακια) βαλαν κιθαρες...γελαει το συμπαν με την ανοιχτομυαλια σας
στα 60ς υπηρχαν οι Kaleidoscope οι αμερικανοι και οι αγγλοι...ιδιο ονομα απο διαφορετικους πλανητες μουσικη,οι 13th Floor Elevators και οι Moby Grape...ασσυληπτα πραματα για νεαρους που θαμπωνοντε απο την ψηφιακη παπαριτσα

οσο για το ποτε εμφανιστηκε η ψυχεδελεια στην μουσικη...
μην αυταπατασε...ο ανθρωπος απο παλια εκανε του κεφαλιου του και τα γαμουσε ολα οταν τον επιανε ο διαολος
στα 60ς το εκανε ανευ φοβου να τον βγαλουν κακοποιο η μαγισσα
ανοιξε το πιθηκισιο μυαλουδακι του και μετετρεψε τα blues/country/surf/pop whatever σε κατι δικο του,προσωπικο,με τις πενιχρες εμπειριες οχι απαραιτητα μετα απο χρηση ουσιων,αλλα επηρρεασμενος απο την περιρρεουσα ατμοσφαιρα...αυτο λεγεται ποπ κουλτουρα και ΑΓΑΠΑΜΕ την αμερικαναρα γι'αυτο
γιατι κατεβασε την ''εμπειρια'' στον λαο και την εκανε απτη...τερμα οι beat πουστηδες πειραματιστες...ολα στην φορα
και απο ΟΛΟ αυτο το πραμα εχουμε τα οσα γαμημενα ακουμε τωρα

οποτε μην μιλας για πρωτο κυμα κλπ
ξεκολλα το σκατιαρικο σου απο τις παλαβοινες και δες την μουσικη ως ΜΟΥΣΙΚΗ

και ξεκολλα με την ηλεκτρονικη μουσικη...ακουμε πολλοι εδω μεσα απλα οχι τα ανουσια χλαμπατσιμπαλα

Quote:

---

φυσικα και ΔΕΝ υπαρχει τεχνη στο σεργι σας...αν υπηρχε θα ειχατε στα 20 χρονια που κραταει το αστειο διαφορετικες μορφες εκφρασης

---

Μα προφανως και υπαρχουν.Οπως σου πα και δεν απαντησες διαφορα γνωστα ονοματα φτιαξαν το δικο τους στυλ, και περα απο αυτο, με την παροδο του χρονου ξεπηδησαν 4-5+ διαφορετικα subgenres.
Περα απο αυτο μεχρι στιγμης υπαρχει διαχρονικοτητα, πολλα απο οσα εχουν βγει 93-2000 εχουν πολλους ακροατες και σημερα.
Οσο για τις κιθαρες στην psytrance, στις περισσοτερες των περιπτωσεων ειναι για τον πουτσο, με ελαχιστες εξαιρεσεις.


Οταν λεω κατσαπανκ αναφερομαι κυριως στο φτηνιαρικο ελληνικο πανκ οπως ειναι οι Ομιχλη πχ
Punk/Post-Punk/ΗC γενικα γουσταρω αρκετα πραγματακια


Περα απο Ozrics υπαρχει και το αλλο προτζεκτ, Eat Static, που μαζεψε τι μουσικες εχουν παιξει μεταξυ αλλλων
Αυτος που επαιζε πληκτρα στους Venom, εκανε το goa project Chi-A.D ,και πολλα αλλα τετοια παραδειγματα

Quote:

---

και ξεκολλα με την ηλεκτρονικη μουσικη...ακουμε πολλοι εδω μεσα απλα οχι τα ανουσια χλαμπατσιμπαλα

---

Το ξερω οτι ακουτε, ουτε εγω ακουω μονο ηλεκτρονικη, ακουω και μη ηλεκτρονικα ειδη
Σου ξαναλεω το οτι εσυ τα γενικευις ως ανουσια χλαμπατσιμπαλα δεν σημαινει οτι ειναι τετοια, ειδικα αν δεν εχεις ακουσει τα διαμαντια του ειδους ... (ανεφερα λινκς παραπανω ,και ενδεικτικα ytubes).

Και μην μιλας παλι για το ER σε α' πληθυντικο γιατι αρκετοι απο δω μεσα γουσταρουν ΚΑΙ τα 'χλαμπατσιμπαλα' της ψυχεδελικης trance ;)

Quote:

---

μην αυταπατασε...ο ανθρωπος απο παλια εκανε του κεφαλιου του και τα γαμουσε ολα οταν τον επιανε ο διαολος

---

Αυτο στο ειπα και εγω απο μονος

Για την ομοιοτητα αισθητικης μεταξυ 60ς και 90ς ψυχεδελικης τρανς, δεν βλεπω να σχολιασεις
Αρκει να δεις εξωφυλλα δισκων

http://farm4.static.flickr.com/3419/...2f91af8e93.jpg

http://4.bp.blogspot.com/-rC7otAM4M_.../s1600/ifo.gif

Τα παραπανω βεβαια δεν ειναι τοσο παρομοια, αλλα το δευτερο το θεωρω γαματο και ξεφευγει απο τα ανουσια και ανυπαρκτα στερεοτυπα που κατηγορειται την ψυχεδελικη τρανς και τους τρανσαδες

Ειναι ηλιθιο να κατηγορεις το ενα ρευμα και οχι το αλλο, γιατι εχουν παρα πολλες ομοιοτητες στην φιλοσοφια και τη νοοτροπια
Παντως πλεον γενικα τους 'hippies" με την αυστηρη εννοια του ορου δεν τους πολυσυμπαθω, σε αντιθεση με παλιοτερα

Quote:

---

ξεκολλα το σκατιαρικο σου απο τις παλαβοινες και δες την μουσικη ως ΜΟΥΣΙΚΗ

---

Αυτο ακριβως πρεπει να κανεις εσυ πιστευω

Και προφανως και δεν απαντας σε ολα οσα σου γραφω αλλα εθελοτυφλεις

η συμβολή του ψυχεδελά μπλακμεταλά στο θρεντ

http://www.youtube.com/watch?v=PhAfrimzfyE

Quote:

---

Originally Posted by VidnaObmana

Για την ομοιοτητα αισθητικης μεταξυ 60ς και 90ς ψυχεδελικης τρανς, δεν βλεπω να σχολιασεις
Αρκει να δεις εξωφυλλα δισκων

Spoiler

http://farm4.static.flickr.com/3419/...2f91af8e93.jpg

http://4.bp.blogspot.com/-rC7otAM4M_.../s1600/ifo.gif

---

Βάλτου φωτιά και κάψτο είναι το ζήτημα.

Το πάνω είναι Bonny MacLean, είναι πολύ γνωστή γιατί έχει κάνει μια σειρά από τα posters για το Fillmore Auditorium του Bill Graham στα τέλη 60s, όλα πολύ αξιόλογα και πολύ ενδεικτικά της τότε εποχής. Σε διάφορα θα βρεις στοιχεία απο άλλα καλλιτεχνικά ρεύματα, όπως πχ η αρ νουβό:

http://www.classicposters.com/images/BG89wm.jpg

Ένω άλλες δουλειές της θα σου φάνουν σχεδόν σύγχρονες γιατί έτσι κι αλλιώς η επιρροή του όλου ρεύματος είναι αρκετά μεγάλη και αναγνωρισμένη. Αριστερά το έργο της, δεξιά σε εξώφυλλο για το ΟΖ, κλασικό ψυχεδελικό περιοδικό που έκοβε πόδια και παγίδευε ψυχές:

http://p2.la-img.com/531/13386/3979580_1_l.jpghttp://farm4.static.flickr.com/3606/...730e6362_z.jpg

Με άλλα λόγια μπορείς να πεις αρκετά πράγματα για τη συγκεκριμένη καλλιτέχνις άρα εξορισμού είναι μια αξιολόγη τέτοια, όπως βέβαια και το όλο ρεύμα στο οποίο ανήκει. Το αποκάτω που βάζεις τώρα είναι ένα κουράδι μπροστά σε αυτά. Αν έβρισκα τον τύπο που το έφτιαξε θα τον πλάκωνα στις σφαλιάρες και για τα ακαθόριστα σκατά απο πίσω και για την κουραδογραμματοσειρά. Εν ολίγοις τα περισσότερα στοιχεία της αισθητικής της ψαριτρανς είναι κακοπιξελιασμένα μονταζ απο fractals, επιληπτικά χρώματα, τραγικά κιτς ψηφιακά επεξεργασμένες εικόνες απο βούδδες, καλι, γιάντρα, μάντρα αττικής και στην πιο δημιουργική της πλευρά φρικαλέα illustrations με μανιτάρια, μάγους, παλάτια και κοσμικές σφαίρες. Αν εσύ βλέπεις την παραμικρή σχέση στα μεν και στα δε, έχεις καει απο κουμπιά.

Quote:

---

Originally Posted by ikonoklast

Το αποκάτω που βάζεις τώρα είναι ένα κουράδι μπροστά σε αυτά.

---

Είπε ο επικομεταλλάς. :dfinger:

Δεν τρωω κουμπια μεγαλε
Σχεση υπαρχει και αν δεν τη βλεπεις εσυ εχεις καει απο κουμπια (η εισαι μεθυσμενος) και εθελοτυφλεις.

Απλα για μενα δειχνετε τεραστια προκαταληψη (αν δεν τρολλαρετε πολυ, και εννοειτε εστω καποια απο αυτα που λετε) - ο πληθυντικος για σενα και τον 00i00- , παρουσιαζοντας υποκειμενικες αποψεις ως αντικειμενικες και θεσφατα.
Η αντικειμενικοτητα δεν ειναι τιποτα παραπανω απο συνολο υποκειμενικοτητων, η συνιστωσα τους

Δηλαδη σοβαρα τωρα ρε μαγκα , οτιδηποτε υπαρχει στο Erowid Art Vault - VIsionary Arts vault το θεωρεις σκουπιδι ?

Ή τον Alex Grey ας πουμε ?

Και πες οτι δεν σου σκαει καλα στο αυτι ή στο ματι, πρεπει να το υποβαθμισεις πληρως ωστε να νιωσεις ξερω γω μια παρακμιακη αισθηση ανωτεροτητας?

Πχ εγω απο μεταλ γουσταρω ελαχιστα πραγματα παρολο που εχω προσπαθησει να συντονιστω με τη μουσικη, ομως αναγνωριζω σε οσους το ακουνε οτι μπορει να το γουσταρουνε και γιαυτους να ειναι γαματη μουσικη. Αντιστοιχη ενσυναισθηση περιμενω και απο την αλλη πλευρα (και ευτυχως την εχω συναντηση σε πολυ κοσμο, βεβαια η δικια σας αντιληψη ισως να μην επαρκει).

Το μεταλ δεν το βλεπω ως κατι που σνομπαρω -πλεον- αλλα νιωθω οτι ΧΑΝΩ κατι , θα γουσταρα να εβρισκα περισσοτερο μεταλ που μου αρεσε γιατι θα ειχα πιο διευρυμενους μουσικους οριζοντας και μεγαλυτερη ποικιλια σε ηχοτοπία. Για μενα το ιδανικο στη μουσικη ειναι οσο το δυνατον περισσοτερη ποικιλομορφια αλλα σε συνδυασμο με καποια εκλεκτικοτητα. Δηλαδη δεν αναφερομαι στο αηδιαστικο "Τι ακους - Τα παντα!" , αλλα στο να μπορεις να ακους παρα πολλα ειδη διατηρωντας ταυτοχρονα καποια επιλεκτικοτητα ως προς το το θα ακουσεις απο τον καθενα.

Ευτυχως υπαρχουν παρα πολλοι ανθρωποι που να μπορουν να εκτιμησουν τοσο πανκ και κραστ οσο goa trance και hiphop ή reggae και σε αυτους δινω απειρο respect.

θενκς μαν

Καταρχήν σου είπα για το μουσικό μέρος ότι παρότι δεν το ακούω και έχω αγαπημένες παραστάσεις απο αυτό (τους φωσφοριζέ φράχται στο γυμνασίο) και μου αρέσουν κάποια πράγματα.
Δεν μίλησα για τη μουσική ούτε για το ποιός ήταν πρώτος ψυχεδελικός. Σου είπα δύο πράγματα για τα περι αισθητικής και συγγένειας που έθιξες και με βάσει το παράδειγμα που ανέφερες.

Quote:

---

Originally Posted by VidnaObmana

Δηλαδη σοβαρα τωρα ρε μαγκα , οτιδηποτε υπαρχει στο Erowid Art Vault - VIsionary Arts vault το θεωρεις σκουπιδι ?

Ή τον Alex Grey ας πουμε ?

---

Κοίτα, οι τουλ είναι η αγαπημένη μου μπάντα, και ο adam jones και ο alex grey είναι καρακιτς αν τους κρίνουμε αυστηρα σαν εικαστικούς καλλιτέχνες.

Στο σαιτ που έδωσες, όχι, βλέπω μερικά που είναι ενδιαφέροντα στο κοντεξτ τους (τα περισσότερα είναι σκουπίδια). Αλλά το ζήτημα είναι πάρα πολύ περίπλοκο και η συζήτηση είναι μεγάλη και κουραστική. Θα σου πω για δύο που βρήκα τυχαία σε αυτό το erowind. Καταρχήν δες τι σημαίνει κιτς : http://en.wikipedia.org/wiki/Kitsch

Μετά πες μου αν αυτό το πράγμα που προσπαθεί να είναι νταλί δεν είναι ο απόλυτος ορισμός του:

http://www.erowid.org/culture/art/ar...esadaffair.jpg

Μετά δες αυτόν τον πίνακα (τον λέω και ενδιαφέρων προσωπικά):

http://www.erowid.org/culture/art/ar...lingbodies.jpg

Και δες το κατάντημα του σαν εξώφυλλο κοσμοσις, με αυτές τις άθλιες γραμματοσειρές με τα shadows, πιο 90ς σαβούρα πέθανες:

http://media.share.ovi.com/m1/s/2618...adff3e9876.jpg

ikonoklast, ωραιος, βγαζουμε καποια ακρη σε αντιθεση με τον 00ι00, οκ για το μουσικο μερος.

Το συγκεκριμενο cosmosis ειναι κιτς οντως, αλλα η πρωτη εικονα που λες οτι μιμειται dali εμενα μ'αρεσει.

ΑΠλα το ποιντ μου ειναι οτι εξισου κιτς βρισκεις και στα 60ς/70ς

Και επισης ποιντ μου ειναι οτι βρισκεις καλα και στη συγχρονη ψυχεδελικη τεχνη

Πχ ο chris εχει φτιαξει κ αυτα

http://www.erowid.org/culture/art/ar...stralplane.jpg

Αν και παλι εχω την αισθηση οτι δεν θα σ'αρεσει

Ομως ακομα και αν δεν σ'αρεσει πρεπει να αναγνωρισεις το επιπεδο λεπτομερειας και το ποση δουλεια εριξε για να φτιαξει κατι τετοιο, οχι?

Τεσπα πολυ μ'αρεσει πχ ο Danny Gomez του οποιου η τεχνη θυμιζει πρωτογονες δημιουργιες

http://www.erowid.org/culture/art/artist/gomez_danny

http://www.erowid.org/culture/art/ar...y_discover.jpg

http://www.erowid.org/culture/art/ar...nny_ladder.jpg

Τωρα για εξωφυλλλα psy , αυτa πως σου φαινεται ?:

http://www.swk623.com/img/Schlabbaduerst.JPG

Kai kapoia alla

http://img466.imageshack.us/img466/6...02412905ci.jpg

http://img11.nnm.ru/0/a/9/a/4/0a9a44...7f579_full.jpg

http://img468.imageshack.us/img468/1...rypnose9es.jpg

Τεσπα οπως και με το μουσικο κομματι δεν εχω προβλημα να μην σ'αρεσει, εχω προβλημα με την προβολη της αισθητικης μας ως αντικειμενικης καθολικης και οικουμενικης

Quote:

---

Originally Posted by VidnaObmana

Ομως ακομα και αν δεν σ'αρεσει πρεπει να αναγνωρισεις το επιπεδο λεπτομερειας και το ποση δουλεια εριξε για να φτιαξει κατι τετοιο, οχι?

---

Χεχ, όχι.

Στα εξώφυλλα που πόσταρες μόνο αυτό το derango βρίσκω κάπως αξιόλογο, μοιάζει με ραντομ μπλακμεταλ/νταρκ-αμπιεντ κυκλοφορία. Κατατάλλα κάποια πράγματα είναι καλύτερα απο άλλα σε αυτή τη ζωή (και στις άλλες, αν υπάρχουν).

Quote:

---

Originally Posted by ikonoklast

Quote:

---

Originally Posted by VidnaObmana

Ομως ακομα και αν δεν σ'αρεσει πρεπει να αναγνωρισεις το επιπεδο λεπτομερειας και το ποση δουλεια εριξε για να φτιαξει κατι τετοιο, οχι?

---

Χεχ, όχι.

---

Γιατι οχι ?

=-=

Του Danny Gomez πώς τα βρήκες?

την 60ς αισθητικη την εχουν ξεπατικωσει και οι του stoner...
γραμματοσειρες,γυμνες πιπιτσες κλπ κλπ...αυτο δεν αλλαζει το γεγονος οτι το 97,5% του stoner δεν εχει σχεση με την ψυχεδελεια

εγω ως νεανιας ειχα αρχισει την επαφη μου στις αρχες των 90ς οταν και γνωρισα τις μπαντες της Delerium...αυτο σταθηκε ενα εναυσμα να ασχοληθω λιγακι και με τα ακουσματα που διαμορφωσαν ολη αυτην την νεοψυχεδελικη αναβιωση που κραταει απο τις αρχες του 80
εσυ που οπως λες ακους ψυχεδελεια τι γουσταρεις απο τα 60ς? σε ξαναρωτησα και η ερωτηση μου δεν εχει να κανει με τεμεκ γνωσεις και αρχιδια αλλα θελω να καταλαβω τι θεωρεις εσυ κλασικο παραδειγμα 60s psych ηχου που εχει περασει και στην συγχρονη τγανς

επισης θα ηθελα να με πεις ποια ψυχεδελικα αλμπουμ της τελευταιας εικοσαετιας (οσα χρονια πανω κατω υπαρχει η τγανς τελοσπαντων) που δεν ειναι ηλεκτρονικα ακους και γουσταρεις
και εαν θελεις ριξε και μια ματια σε αυτο το θρεντ (μην το γαμησεις θα γινει της πουτανας γιατι)

οσο για τα εξωφυλλα και παλι...οριστε μερικα χαρακτηριστικοτατα
φρακταλς
http://www.kingbeerecords.co.uk/pics...e_trips-lp.jpg

μπλουζ του διαολου
http://www.google.gr/url?source=imgl...mYwDQ5-u9DFBcA

ο διαολος και τα αποτελεσματα του
http://i.imgur.com/wQCSi.jpg

κ-χοουλ

http://i.imgur.com/l6G9D.jpg

δεν ξερω τι εσυ θεωρεις κακογουστο,αλλα δεν νομιζεις οτι για να κρινεις ενα cover art οτι θα πρεπεις να εχεις γνωρισει εστω αν οχι να κατανοησεις και το περιεχομενο του φακελου?

Θα σου απαντησω αντιστροφα - χαιρομαι που απαντας σε διαφορετικο υφος!

Ολα εκτος του τελευταιου μου φαινονται κακογουστα και ρε συ δε νομιζω οτι για να κρινω την αισθητικη ενος εξωφυλλου - εικαστικης τεχνης δηλαδη - πρεπει να εχω ακουσει και το αλμπουμ. Αν ισχυει αυτο δεν θα μπορουσες και συ να κρινεις το εξωφυλλο των Pleiadians αν δεν εχεις ακουσει ολο το αλμπουμ. Ειδικα τα 2 πρωτα εξωφυλλα ειναι πολυ κακογουστα για μενα, τα αλλα ειναι οκ.

Quote:

---

εσυ που οπως λες ακους ψυχεδελεια τι γουσταρεις απο τα 60ς? σε ξαναρωτησα και η ερωτηση μου δεν εχει να κανει με τεμεκ γνωσεις και αρχιδια αλλα θελω να καταλαβω τι θεωρεις εσυ κλασικο παραδειγμα 60s psych ηχου που εχει περασει και στην συγχρονη τρανς

---

Απο μη-ηλεκτρονικη ψυχεδελεια δεν εχω εντρυφησει πολυ, αλλα θα σου παραθεσω καποια ονοματα απο 60ς/70ς που μ'αρεσουν , κυριως απο το psych rock κ το kraut rock. Οπως ξαναειπα δεν θεωρω μονο την γκοα ψυχεδελικη, ψυχεδελεια σε μενα (ή αν προτιμας καποιον λιγοτερο 'αυστηρο' ορο, trippyness) βγαζουν τα περισσοτερα IDM και Ambient και μεχρι και ορισμενα drum&bass.

Quote:

---

επισης θα ηθελα να με πεις ποια ψυχεδελικα αλμπουμ της τελευταιας εικοσαετιας (οσα χρονια πανω κατω υπαρχει η τγανς τελοσπαντων) που δεν ειναι ηλεκτρονικα ακους και γουσταρεις

---

Σου απαντω μαζι κ τις 2 ερωτησεις ,τοσο για 60ς οσο και για τελευταια 20ατεια

Επισης δεν υποστηριξα οτι η ψυχεδελικη μουσικη των 60ς+ εχει αμεση σχεση με την ψυχεδελικη τρανς των 90ς+ !!! Οταν μιλησα για ομοιοτητες αναφερομουν κυριως σε φιλοσοφια/νοοτροπια/τροπο ζωης (hippies-neohippies, πολλοι απο τους ψυχεδελαδες των 60ς+ εδωσαν το παρον και στην αναβιωμενη ψυχεδελικη σκηνη των 80ςς), καθως και στην κλισε αισθητικη της ψυχεδελειας (φρακταλς καλειδοσκοπικες εικονες , εικονες που μιμουνται psydrugs visuals κλπ). Και αν δεν εχει γινει σαφες, το ξανατονιζω οτι δεν με εκφραζει αυτη η στανταρ αισθητικη απαραιτητα , την ψυχεδελεια την αντιλαμβανομαι περα απο τετοια κλισε , και οχι τοσο επιφανειακα ωστε να εστιαζω στo visual κομματι της φασης. Ακομα να σου πω οτι ειμαι πολυ νεοτερος απο σενα, '88 γεννημενος , και ακομα και την goa και αλλες μουσικες οταν αρχισα να τις εξερευνω ηταν ειδος που ηδη θεωρουταν "oldschool".

Για μενα περα απο τα visuals η ψυχεδελεια ειναι κυριως συνυφασμενη με ψυχοσυναισθηματικες/ψυχονοητικες καταστασεις, ο ενθουσιασμος για τα παντα, το sense of novelτy (everything is new again κλπ), την αρμονια με εαυτο και συμπαν κλπ

***
Παντως ακουγοντας παλι πχ Dave Brock & The Agents ακομα και καποια κοινα μουσικα στοιχεια υπαρχουν (basslines,pads και modulation ισως και καποια drum patterns αν και σαφως τροποποιημενα)
***

Εχουμε κ λεμε λοιπον, Μη-ηλεκτρονικη Ψυχεδελεια (οτιδηποτε μη ηλεκτρονικο) , απο τα 60ς μεχρι σημερα

Can - Ege Bamyasi

Gong (απο τα παλια τους δεν εχω ακουσει πολλα, γουσταρω πολυ ομως το Zero To Infinity)

Jimmy Hendrix - Are You Experienced

Oresund Space Collective - Good Planets Are Hard To Find

The Cosmic Jokers - The Cosmic Jokers

T.Rex - Unicorn

Blandbladen

Acid Mothers Temple

Ash Ra Tempel (διαφορες δουλειες)

Igra Staklenih Perli (Yugoslavian Psychedelic Space Rock)

The Porcupine Tree - Voyage 34: The Complete Trip (Αν και αυτο ΕΙΝΑΙ ηλεκτρονικο..)

Dave Brock And The Agents Of Chaos – Dave Brock And The Agents Of Chaos (Hi-Tech Cities απιστευτ0 κομματι)

Drahk von Trip - Major Breeze

Neu! – Neu!



Αυτα πανω κατω, οτιδηποτε κινειτα σε τετοιο στυλ μου ειναι ευχαριστο στα αυτια

=-=

Και τωρα σε παρακαλω και εγω με τη σειρα μου να μου πεις
1)Ποια ηλεκτρονικα albums που θεωρεις ψυχεδελικα γουσταρεις(εκτος τρανς)
2)Ποια albums ψυχεδελικης τρανς γουσταρεις
απο οποιαδηποτε χρονολογια

PS Maitreya ειναι ο μελλοντικος βουδας (απο το εξωφυλλο που ποσταρες)

Και τελος παλι για τα εξωφυλλα

http://i43.tinypic.com/106gbwg.jpg

Αυτο σας αρεσει (υποθετω) αλλα σχεδον ολοιδιας αισθητικης και στυλ σε Psytrance εξωφυλλο τα κραζετε λες και ειναι καρκινικα(Εγω τα βρισκω κακογουστο και στις 2 περιπτωσεις - παλιοτερα ισως να μου αρεσαν περισσοτερο)

μετρεγια=μεσσιας

''ψυχεδελικης'' τγανς δεν γουσταρω κανενα αλμπουμ γιατι πολυ απλα δεν γουσταρω το ειδος
εχω ακουσει βεβαια καμποσα λογο φιλων οι οποιοι δυστυχως ακουγαν (ναρκωτικομανιδες αλητες και αμαρτωλοι)

απο καλλιτεχνες οι οποιοι παιξαν ψυχεδελικα χωρις να πατησουν στις 60ς φορμες γενικα αλλα κρατησαν την νοοτροπια (αντισυμβατικη δομη συνθεσης,καταργηση ποπ ''οριων'',π η ξ ι μ ο,αλλοτροιωση της ηδη υπαρχουσας μουσικης,αναρχια) με μια πρωτη σκεψη οι FSOL,παλαιοτερα οι Legendary Pink Dots (σε μερικες δουλειες),οι NWW ως συνεχιστες του kraut πνευματος,πολλες νεες μπαντες που αναβιωνουν τον αναλογικο 70ς γερμανικο ηχο οπως οι Food Pyramid πχ

υπαρχουν θρεντς,βαριεμαι να κανω νεες λιστες
μια παρατηρηση μονο για την δικια σου...ξερεις οτι οι CAN ηταν μπαντα ηλεκτρονικης μουσικης ε? κι ας παιζαν με συμβατικα οργανα
για την επιλογη του Brock μειδιαμα...ηλεος ρε φιλε τοσες δουλειες στα 70ς εκανε ο ανθρωπας αυτο διαλεξες?
για τους Gong απλα να πω οτι στην τριλογια Radio Gnome Invisible οφειλεις την υπαρξη σου μεσω των Ozrics

Δεν οφειλει την υπαρξη της η trance στους Ozrics.
Eat Static εννοειται πως ηταν influential project
Θα ελεγα πως την υπαρξη της την οφειλει κυριως στην acid house
Φυσικα υπαρχει κ η συνδεση με κραουτ

Quote:

---

A very early example (1974) of the relation between psychedelic rock and the music that would eventually be known as Goa trance is The Cosmic Jokers' (a collaboration between Ash Ra Tempel and Klaus Schulze) highly experimental and psychedelic album "Galactic Supermarket", which features occasional 4/4 rhythms intertwined with elements from psychedelic rock, analog synthesizers and occasionally tribal-esque drum patterns.

---

Προσοχη στα bold, το ειπα και παραπανω

Pioneers της σκηνης , Juno Reactor, Koxbox, Planet B.E.N ,Eat Static Και αργοτερα (Προς mid90s ) ολα τα ονοματα που ποσταρα σε προηγουμενο μου ποστ

Προφανως και respect σε FSOL, αν και πρωτιστως εγω δινω respect στου Boards Of Canada (Δες τι βγολαν εν ετη 89, πολυ μπροστα : http://www.discogs.com/artist/boards+of+canada )

Maitreya: http://en.wikipedia.org/wiki/Maitreya , φυσικα σχετιζεται με τη δικια μας εννοια του Μεσσια

Quote:

---

''ψυχεδελικης'' τγανς δεν γουσταρω κανενα αλμπουμ γιατι πολυ απλα δεν γουσταρω το ειδος

---

Fair enough. Αυτο το καταλαβαινω πολυ καλα, γιατι και εμενα αν δεν μου αρεσει κατι, αποκλειεται να το βρω ψυχεδελικο. Πρωτιστως για να πω κατι ψυχεδελικο ή trippy , πρεπει να μου αρεσει.

Τουλαχιστον ομως συμφωνουμε οτι για πολλους βγαζει ψυχεδελεια το συγκεκριμενο ειδος και αυτο πρεπει να ειναι σεβαστο? Χαρακτηριστικα ψυχεδελειας ετσι οπως την οριζεις εχει - χαοτικες δομες, αντι-ποπ, τριππυ (δικο μου) , αλλοτριωση της ηδη υπαρχουσας μουσικης κλπ

Και επαναλαμβανω, δεν μιλαω για το εκτρωμα που λεγεται φουλ-ον, εχει πολυ περισσοτερο ποπ νοοτροπια και λιγοτερο ψυχεδελικη, δεν το κατακρινω αυτο περ σε αλλα κατακρινω το οτι συνεχιζεται να λεγεται psytrance και να προκαλει συγχυση, οι νεοι να θεωρουν αυτο ως ψυχεδελεια και οι παλιοι να ξενερωνουν και να κραζουν σε φαση "Where is our scene going".

το Acid Memories EP το εχω και φυσικα δεν υπαρχει καμια μα καμια συνδεση με την τγανς...ουτε στις μεταγενεστερες δουλειες τους
αν νομιζεις οτι η τγανς και μαλιστα η καγκουρω απο ιζραελ μερια δεν οφειλει στους Οζρικς τοτε να επανεξετασεις...ολα μα ΟΛΑ βρισκοντε εκει

αυτο που κουοταρεις (πηγη να βαζεις παντα...) ειναι λιγο αστειο και περισσοτερο τα μπολνταρισμενα...βλεπεις τα τραιμπαλ τυμπανα τα δουλευαν πολλοι πριν απο τους Τζοκερ
ενα παραδειγμα ειναι ο Alan Watts - 1962 - this is IT...απο τους πρωτους που καναν ψυχοδηλωτικη μουσικη πειραματιζομενος με το παρθενο (τοτε) τοπιο των ενθεοτζενς

τελος εχουμε διαφορετικη αντιληψη του χαους προφανως,και της ποπ
τα περι τριππυ τα προσπερνω...εδω υπαρχουν ατομα που βρισκουν ψυχεδελικους τους Τιαματ επειδη βαλαν ''τριππυ'' στολιδια...κλαιν

Quote:

---

Originally Posted by 00i00

το Acid Memories EP το εχω και φυσικα δεν υπαρχει καμια μα καμια συνδεση με την τγανς...ουτε στις μεταγενεστερες δουλειες τους

---

Ποτε μιλησα εγω για συνδεση BoC Και trance? Απλα στο ανεφερα μιας και τους θεωρω ενα κλικ πανω απο τους FSOL

Quote:

---

Originally Posted by 00i00

αν νομιζεις οτι η τγανς και μαλιστα η καγκουρω απο ιζραελ μερια δεν οφειλει στους Οζρικς τοτε να επανεξετασεις...ολα μα ΟΛΑ βρισκοντε εκει

---

Elaborate, οπως σου πα θεωρω πολυ σημαντικοτερη τη συνεισφορα της acid house ή ακομα και της EBM. Δειξε μου τις ομοιοτητες, τα κοινα στοιχεια.

Quote:

---

Originally Posted by 00i00

αυτο που κουοταρεις (πηγη να βαζεις παντα...) ειναι λιγο αστειο και περισσοτερο τα μπολνταρισμενα...βλεπεις τα τραιμπαλ τυμπανα τα δουλευαν πολλοι πριν απο τους Τζοκερ
ενα παραδειγμα ειναι ο Alan Watts - 1962 - this is IT...απο τους πρωτους που καναν ψυχοδηλωτικη μουσικη πειραματιζομενος με το παρθενο (τοτε) τοπιο των ενθεοτζενς

---

Τον ξερω τον Alan Watts ως φιγουρα του χωρου των ενθεογενων

Απο wiki ειναι η πηγη και ναι προφανως τα tribal τυμπανα τα δουλευαν και αλλοι παλαιοτερα , οι πρωτοι ηταν οι.. διαφορες φυλες ανα των πλανητη

Μουσικη υπαρχει ομοιοτητα και με την τρανς οπως σου πα ορισμενα basslines και δομες μοιαζουν

Οπως προφανεστατα υπαρχει και συνδεση της acid house με κυριοτερο και σημαντικοτερο για μενα χαρακτηριστικο τη χρηση του acid ηχου του Roland TB-303 , κλασσικοτατος ηχους που χρησιμοποιθηκε τρελα στην goa trance και προσωπικα δεν χορταινω να τον ακουω ακομα κια υστερα απο τοσο χρονια, σε κλασσικα Oldschool albums

Επιτελους νομιζω συμφωνουμε να διαφωνουμε , τωρα αν ο αλλος βρισκει τριππυ τους Τιαματ, δικαιωμα του, περι ορεξεως, σου πα πως βλεπω την ψυχεδελεια γενικοτερα - περα της μουσικης - , με τον ορισμο σου για την ψυχεδελεια στη μουσικη συμφωνω , αλλα διαφωνουμε στα επιμερους (αν ειναι τρανς χαοτικη αντιποπ κλπ)

Αυτα κ cya around

P.S To σουηδικο space rock γαμαει. Βεβαια στα περισσοτερα ειδικα στα συγχρονα space rock χρησιμοποιειται κια ηλεκτρονικη , οχι ?

ποιες ομοιοτητες και ποια κοινα στοιχεια...ακου τις κλασικες δουλειες των Οζρικς στα 80ς και ολα θα αποκαλυφθουν μπροστα σου ωσαν το τσουρουφλιστο φως που αντικρυσε ο Βουδας και εγινε μετα μπουλης
το ξερω οτι τον ξερεις τον Watts και προφανως και τον Mckenna και και...εχετε βλεπεις αυτο το κακο,να την ψαχνετε με οτιδηποτε εχει σχεση με μαγικα φυτα κλπ κλπ και να αγνοητε το κατεξοχιν ψυχεδελικο ντοκουμεντο που ανεφερα...εργο το οποιο το βρισκουμε μετα στα:
Limbus 4 - 1970 - Mandalas [Ohr Today, ZYX Music,1999]
Cromagnon - 1969 - Orgasm [ESP Disk,2005] FLAC
Angus MacLise - 1999 - Invasion of Thunderbolt Pagoda (1968-1972) [Siltbreeze,1999] FLAC...και ποσα αλλα

ποτε μα ποτε δεν δινουμε βαση σε γουικι...ΠΟΤΕ ομως για πραματα τα οποια δεν αφορουν ιστορικα γεγονοτα

για σκανδιναβικη ψυχεδελεια σε ολες τις εκφανσεις βλεπε Νεοψυχεδελεια θρεντ...καλη μελετη

Τι να σου πω το πιο παλιο που εχω ακουσει ειναι το Erpland(1990) και η κυριοτερη ομοιοτητα που βλεπω ειναι οι oriental/ανατολιτικες μελωδιες σε ΚΑΠΟΙΑ κομματια... και αυτο ειναι ομοιοτητα κυριως με τα Nitzonot και τα πρωτα goa, καποια άλλα κυριως μεταγενεστερα ειδη Psytrance δεν εχουν τοσο σχεση... A, κοινο στοιχειο/ομοιοτητα μπορεις να πεις καποια "spacy" effects στους ηχους που μαλλον υλοποιουνται με modulation/frequency shift και chorus/flanger

Ενω με την acid house υπαρχει προφανεστατος δεσμος γιαυτο και θεωρω την Acid House τον προγονο της ψυχεδελικης trance

Περσονες οπως Watts Huxley Mckenna Hoffman κλπ τις ξερω κυριως μεσω γραπτων, και οντως σε θεμα μουσικης απο κεινη την περιοδο αγνοω πολλα ... (Βεβαια Mckenna Και Leary Δεν τους εχω σε τοση εκτιμηση οσο Watts Huxley Hoffman, ειδικα ο Leary με εξαιρεση τα πρωιμα χρονια του καραγκιοζεψε μετα)

Σχετικο ασχετο, ο πρωτος κυκλοφορημενος δισκος ηλεκτρονικης ειναι Experimental ambient k einai aytos :

http://www.discogs.com/Morton-Subotn.../release/60977

Underground σουηδικο ψυχεδελικο τρανς (οχι γκοα) απο την Uppsala , underground label Schlabbaduerst Rekkords (= thirsty for shit στα γερμανικα)

00i00 κανε μου τη χαρη και give it a try , please

L.A.B - Ripoff

και ο χαξλευ γκιοζακος ηταν...για τον δε ληρυ τι να λεμε, ο νταλαρας ο ιδιος

αν θες να δεις πως συνδεοντε μερικα πραματα ξεκινα καπως ετσι...Gong/Here & Now/Ozrics/ (καποιες ισως δουλειες των Μagic Mushroom Band)...στους Εατ Στατικ ειναι λογικο να βρισκεις πιο ευκολα αναφορες γιατι στην ουσια ''ειναι'' στην φαση
στους Οζρικς ολα τα στοιχεια ειναι εκει...υπερφορτωμενες συνθεσεις,κορυφωσεις με φλυαρα σολος,αχταρμαδικη κουλτουρα των φρικιων του Stonehedge...απλα αυτο που σωζει αρκετα τους Οζρικς ειναι το χιουμορ που κληρονομησαν απο τους Gong (και τα σκιτσα)
το Erpland ειναι απο τα τελευταια καλα τους...ακου και τα παλαιοτερα,στο Erp Riff 83 ασμα πχ θα εκπλαγεις...μην κολλας στο οτι δεν εχει ηλεκτρονικο beat,ειναι ευκολο να κανεις την ''μεταφραση''

εντιτ...δεν σου κανω την χαρη...δεν κατεβαζω τετοια και τωρα ακουω Καμορα

O leary ναι , ο Huxley γιατι ? Εχω διαβασει το Νησι και το Brave New World , το πρωτο πολυ καλο.

Δεν σου πa να το ακουσεις τωρα, οποτε θες. Trust me ειναι αρκετα διαφορετικο απο οτι εχεις ακουσει. Ειναι φορεστ psy απο τα φρικια της Uppsala, ενα mp3 ειναι μονο. Για να μη χαθει στην αλλαγη σελιδας κ για οποιον αλλο γουσταρει να ακουσει

L.A.B - Ripoff

Οποτε υποθετω δεν γουσταρεις ουτε Οζρικς?

Οι υπερφορτωμενες συνθεσεις ειναι στοιχειο της goa αλλα σου ξαναλεω αλλα υποειδη που προεκυψαν στην πορεια δεν εχουν πολυ σχεση (μεχρι κ minimal psy υπαρχεΙ)

Θα κοιταξω τα ονοματα poυ μου πες

εχει γραψει διαφορες παπαριτσες ο χαξλευ στο Doors Of Perception...ειδικα στο Κολαση και Παραδεισος οπου οταν εμπλεκει την θρησκεια τα κανει λιγο σκατα

γουσταρω Οζρικς και τους εχω δει λαιβ δυο φορες αλλα δεν τρελαινομαι...ισως να φταιει και το οτι εχουν γινει σουπα και τους ακουνε ολοι πλεον,για μενα εδω και χρονια αμφιταλαντευοντε αναμεσα στο στειρο prog και την αλιευση πελατων απο την trance
σημαντικη μπαντα αλλα για τα 80ς...τοτε που οι αναλογες μπαντες παιζαν μπροστα σε 5 drop outs,τωρα...να χαμε να λεγαμε

ΕΙμαστε οφφτοπικ πλεον αλλα οκ

Quote:

---

Originally Posted by 00i00

εχει γραψει διαφορες παπαριτσες ο χαξλευ στο Doors Of Perception...ειδικα στο Κολαση και Παραδεισος οπου οταν εμπλεκει την θρησκεια τα κανει λιγο σκατα

---

Στο Doors τι λαθη εχει κανει ? ΑΝ θυμαμαι καλα εχει πει καποιες ανακριβειες που τις παρουσιαζει σαν επιστημονικα φακτς σε σχεση με μηχανισμους λειτουργιας της μεσκαλινης στον εγκεφαλο, και εχει κανει κ καποια λαθη στις δοσολογιες. Ναι ηταν θρησκος . Σχετικο ασχετο, το concept Heaven/Hell παιζει πολυ συχνα στους ψυχεδελιστες που θεωρουν κολαση και παραδεισο state of minds Που βιωνεται κατα τον θανατο, κατα τον οποιον εκκρινεται ενδογενες DMT... Ειναι το κλασσικο "περναει ολη μου η ζωη μπροστα μου πριν πεθανω" και λογω διαστολης του χρονου τα λιγα δευτερολεπτα του θανατου μπορει να βιωνονται ως αιωνες

offtopic end

Πάντως απο τη μία στο οπτικό/αισθητικό μέρος έχει δίκιο ο μιμιν, το γνήσιο παραπαίδι της 60ς ψυχεδέλειας είναι βέβαια το στονερ/χεβιροκς, απο τους ομαλεης μέχρι τους μπορις και απο τους dead meadow μέχρι τους heads και τους plastic crimewave και και και και, όλοι τους έχουν αρτγουορκς στο ίδιο ακριβώς κοντεξτ. Χειροποίητα ψυχεδελικά σχέδια, ενίοτε οκαλτ ή μηχανόβιες αναφορές, αυτές οι 60ς custom γραμματοσειρές, έντονες μεταξοτυπίες σε βινύλια, οι περισσότερες είναι εξαιρετικές δουλειές.

Το δε psy αισθητικά είναι πιο πολύ παραπαίδι μιας συγκεκριμένης κουλτούρας της εποχής του, δηλαδή του new age αρχικά (καμπαλιστικά δέντρα της ζωής, ιερές γεωμετρίες, ταο, μάντρα, μανταλα και σύμβολα κάθε είδους). Από την άλλη από την πιο κακόγουστη ψηφιακούρα, από το ματριξ μέχρι τα φρακταλ να 'ναι και ό,τι ναναι, άπειρο cyberpunk και φυσικά Overused photoshop και 3δ-ιούρα.

Από την άλλη παραδέχεσαι κι εσύ Βύντρα ότι μουσικά το psy κατάγεται απευθείας από το acid techno (κι εγώ συμφωνώ σίγουρα). Άρα το μόνο που μένει για να στοιχειοθετεί μια οποιαδήποτε σύνδεση με τα 60ς/70ς είναι μια πολύ ευρύτερη κουλτούρα χιππισμού/νεοχιππισμού κλπ.

Κάλλιστα άρα μπορεί να σου πει κάποιος ότι στο 2011 πλέον το psy είναι μια κακομεταφρασμένη επανάληψη μιας υποκουλτούρας που έχει πεθάνει προπολλού (και ίσως τότε να αντιπροσώπευε κάποια πράγματα, φερ'ειπείν σεξουαλική απελευθέρωση, world peace κλπ). Τώρα μένουν παρτια από το κενό δίκτυο, ορόρες, χημικά φώτα, κουμπιά, ντρεντλοκς και βρωμοποδαρίλα. Γιατί να υπερασπιστεί ένας σοβαρός άνθρωπος κάτι τέτοιο;

ηταν απο αυτο και ηταν και ψιλοφασιστας...ευγονικες και αρχιδια,τα ιδια και χειροτερα σκατα ελεγε και ο ληρυ μεταγενεστερα
ο δε mckenna πεταξε το απιστευτο τουβλο οτι το πιο εντονο τριπ του το βιωσε οταν επαθε εγκεφαλικο...για την παπαρια περι timewave zero γελαει ο κοσμος βεβαια

γενικα ολοι αυτοι καλα τα λεγαν αλλα μεχρι ενα σημειο

το κολασις/παραδεισος ειναι απομειναρη της χριστιανικης ηθικης με την οποια μεγαλωσαν ολοι αυτοι...ο mckenna μαλιστα περασε και στην εσχατολογια,την βαση δηλαδη του χριστιανισμου και των μονοθειστικων θρησκειων
ποσο πατος πια

ικονοκλαστς παιζει και να καταλαβα λαθος αλλα εστω για οποιον διαβαζει...οι Boris,Heads,Dead Meadow και ακομα περισσοτερο οι Crimewave ΔΕΝ ειναι stoner

Ναι, βέβαια για τους συγκεκριμένους, το «στονερ» το έβαλα εντελώς ξεχειλωμένα και εκ παραδρομής αναφέρω ονόματα στο ευρύτερο σύγχρονο ψυχεδελικό/γκαραζ/χεβιροκ που μοιράζονται τα ίδια στοιχεία στο αισθητικό κομμάτι.

Quote:

---

Τώρα μένουν παρτια από το κενό δίκτυο, ορόρες, χημικά φώτα, κουμπιά, ντρεντλοκς και βρωμοποδαρίλα. Γιατί να υπερασπιστεί ένας σοβαρός άνθρωπος κάτι τέτοιο;

---

Κενο δικτυο και Natural High (Iraklis Mindphaser και η παρεα του) --> Για τον πουτσο
ΑΝ και το κενο δικτυο πιο παλια εχει κανει καποια αξιολογα παρτυς

Δεν υποστηριζω τη σημερινη σκηνη, παω σε ελαχιστα παρτυς και εχω σταματησει να κυνηγαω νεες κυκλοφοριες
Ομως θα συνεχιζω να ακουω μεχρι να πεθανω ορισμενες δουλειες, και θα θελα να ζησω παρτυ σαν αυτα που παιζουν βελγιο και ας μην ειναι ολοιδια με την γκοα του '95

Παντως ακομα και εν ετει 2011 μπορεις να βρεις αξιολογα Live acts (κυριως στο Dark Psy κατα τη γνωμη μου - psykovsky, ocelot , derango κλπ).

Το psytrance δεν θα πεθανει(εστω και με τεχνητες αναπνοες) οσο υπαρχει αναγκη για ηλεκτρονικη χορευτικη μουσικη που να σε οδηγει στην έξταση(Trance) - γιατι και η Dubstep χορευεται αλλα δεν ειναι το ιδιο πραγμα. ΓΙα καποιους - μειοψηφια ειδικα σημερα - αγγιζει σχεδον επιπεδα θρησκευτικοτητας. Και σου λεω οτι δεν εχει πεθανει γιατι ακομα υπαρχει κοινο -ειτε παλιοι ειτε νεοι- που να ακουνε μουσικες του '95 , απλα τσεκαρε last.fm ξερω γω - καταρριπτεται ετσι και η γνωστη μαλακισμενη αντιληψη οτι 'η ηλεκτρονικη -ετσι γενικα και αοριστα- ειναι αναλωσιμη μουσικη και δεν εχει διαχρονικοτητα- και το 2020 θα ακουνε Boards Of Canada, FSOL και MFG .

Κριμα που δεν ημουν πιο νεος να ειχα ζησει πχ εποχες πρωτου φεστιβαλ σαμοθρακη η εποχες που γινοντουσαν κατι underground parties σε καραβια(!) κλπ και επαιζε μονο γκοα

Αντιστοιχα αφοριστικα παντως μπορει να μιλησει κανεις για οποιαδηποτε ειδος - πχ την τεκνο γιατι δεν την κακολογιες, που σε μεγαλο κομματι της εχει εκφυλιστει ακομα περισσοτερο απο την psytrance(πιο γνωστη μουσικη --> περισσοτερα φραγκα --> εμπορικοτητα --> ποπ), η μεταλ που γινεται γνωστη η καθε τελειωμενη μπαντα που παιζει μια απο τα ιδια κλπ

Αν μου πεις λογο κοινου, επιμενω μεγαλο μερος του κοινου οποιασδηποτε μουσικης ειναι για τον πουτσο (εκτος απο την ambient?? semi-joke)

Για τις τζιβες ποιο το προβλημα σου? Εχεις το ιδιο προβλημα με οσους εχουν μακρυ ισιο/σγουρο μαλλι ή μοικανα ή ξυρισμένο κεφάλι? Αν ναι γιατι, αν οχι γιατι ?

Για την ποδαριλα ασχολιαστο - στα 60ς θα την συναντουσες πολυ περισσοτερο θαρρω

Για τα κουμπια, αληθεια ποια εννοεις? Τα Ecstacy/MDMA ? Αν ναι το καλο/κακο κρινεται απο τον τροπο χρησης δεν ειναι α πριορι καλο η κακο το να παρεις εμ ντι - εχει ενα σωρο ευεργετικες ιδιοτητες και θεραπευτικο potential

Απλα λιγη ενσυναισθηση για μουσικες που εχουν κανει κοσμο να ανατριχιασει και να κλαψει απο συγκινηση

=-=

00i00 ο McKenna οντως ξεφυγε κ αυτος απο ενα σημειο κ μετα , οι θεωριες του παντως για πιθηκια που φαγανε μανιταρια και εξελιχτηκαν (χαμενος κρικος της εξελιξης) καθως και η θεωρια του mushrooms = spores from out space εχουν φαση.

Quote:

---

Από την άλλη από την πιο κακόγουστη ψηφιακούρα, από το ματριξ μέχρι τα φρακταλ να 'ναι και ό,τι ναναι, άπειρο cyberpunk και φυσικά Overused photoshop και 3δ-ιούρα.

---

Μα σας ειπα ρε συ, νομιζω οτι εθελοτυφλεις αν λες κακογουστη την 'ψυχεδελικη τεχνη' της τελευταιας 20ετιας και οχι αυτη των 60ς

de ginetai me to va8os ths mousikotitas tis kykloforias pou exeis gia avatar na ypostirizeis thn adeia, epipedi, ntoup ntoup ntoup-idio synthi-idia fwnhtika-idioi-ixoi apto 97-anekselikti kai aparxaiwmeni-pinw psyxedeleia kai me "krataei" sto sigouro k asfales feeling tou "dinei megale, dinei" psytrance.

Quote:

---

Originally Posted by 00i00

http://i.imgur.com/l6G9D.jpg

---

ti ekswfyllara einafth kai ti paizoun?

Nomadia - 1971 - Range Of Vision [Toadstool,1977]

καμμενη freakεδελεια για καμμενους,αυστριακοι αν θυμαμαι καλα
στην Smoke side παιζουν folk/blues και στην Acid side ηλεκτρονικα
υποτιθεται οτι ηχογραφηθηκε μεσα σε μια σπηλια on acid

δε το προτεινω...αν και το εξωφυλλο προιδεαζει για κατι καλο εγω τουλαχιστον δεν βρηκα τιποτα ιδιαιτερο που να δικαιολογει τις διαστασεις του μυθου του

οριστε και το αποπισω...
http://1.bp.blogspot.com/_nXL1xrjzwN...yer%2Bcopy.JPG
http://3.bp.blogspot.com/_nXL1xrjzwN...ear%2Bcopy.JPG