ΕΕΚ , για να κάνουν συγκεντρώσεις επί συγκεντρώσεων να βρουν την έξτρα ψήφο.Quote:
Originally Posted by Amnesiac.
Printable View
ΕΕΚ , για να κάνουν συγκεντρώσεις επί συγκεντρώσεων να βρουν την έξτρα ψήφο.Quote:
Originally Posted by Amnesiac.
ριξε χρυση αυγη
ΟΑΚΚΕ γιατί έτσι αγαπάει ο Ισραηλοκινεζικός άξονας
amnesiac πάντως με τίποτα ΠΑΣΟΚ-ΝΔ-ΚΚΕ.
ότι άλλο θες, επίσης καλύτερα άκυρο από αποχή.
Νοστιμούλη, ΛΑΟΣ, ΣΥΡΙΖΑ καλύτερα απο ΚΚΕ δλδ. Στη φάση.
ξέχασα όχι ΛΑΟΣ επειδή αγαπάμε άνθρωπο ανεξαρτήτως χρώματος και φυλής.
ναι λόγω Δεκέμβρη Σύριζα>ΚΚΕ
ρίξτο μια ΑΝΤΑΡΣΥάρα, βάρα και 2 παχιές με eva angelina και είσαι κομπλέ.
Τάκος - Γάκος Δημοσθένης
http://img2.imageshack.us/img2/9219/...kostakoseu.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_10G9zqU_Y6.../Scan00001.bmp
αυτοί ήμαστε
πολλοί γλόμποι μαζεμένοι σήμερα 2 στενά κάτω απ'την ομόνοια, περιεργόφατσες. είχαμε τίποτα?Quote:
Originally Posted by attila
ιζ ον φαιρ.Quote:
Originally Posted by geologiko_karoto
kai to akyro ston prwto den paei?Quote:
Originally Posted by asimoulis
Amnesiac μην πας, το αργότερο μέχρι τον Φλεβάρη θα ξανατρέχεις.
Ούτε το άκυρο, ούτε το λευκό.Quote:
Originally Posted by cancerkai to akyro ston prwto den paei?Quote:
Originally Posted by asimoulis
Quote:
Originally Posted by geologiko_karoto
αρειος!
:fear:
Το λευκό πάει στον πρώτο ρε.
Δεν ξέρω όσον αφορά το άκυρο ή/και την αποχή, τι γίνεται με τα ποσοστά και τις θέσεις της βουλής.
Ας ψηθεί κάποιος να εξηγήσει
Με τον εν ισχύ εκλογικό νόμο (ν. 3231/2004), αποχή, άκυρο και λευκή ψήφος είναι το ίδιο πράγμα, δηλ. μη έγκυροι ψήφοι που δεν προσμετρώνται στο σύνολο των έγκυρων ψήφων, βάσει των οποίων καθορίζονται τα ποσοστά ψήφων κάθε συμμετέχοντος κόμματος.
Οι άκυροι αυτοί ψήφοι δε πάνε υπέρ του πρώτου κόμματος, είναι απλώς ανύπαρκτοι ως προς το αποτέλεσμα. Ο λόγος που προβάλλεται προπαγανδιστικά το αντίστοιχο επιχείρημα είναι επειδή οι ψήφοι αυτοί, αν πήγαιναν στα μικρότερα κοινοβουλευτικά κόμματα, πράγματι θα μείωναν το ποσοστό των δύο μεγάλων κομμάτων (ως έγκυροι ψήφοι).
Τα πραγματικά προβλήματα του εκλογικού συστήματος είναι τα εξής δύο:
α) Θεωρώντας το λευκό ως ισοδύναμο με τη μη ψήφο, στην ουσία δεν υπάρχει τρόπος να ψηφίσεις την θέση "δεν με εκπροσωπεί κανένας". Για να υπάρχει πράγματι μία ψήφος διαμαρτυρίας, τα λευκά θα έπρεπε να συμμετέχουν στο σύνολο των ψήφων (σαν να είναι κόμμα) και να εκλέγουν, αντίστοιχα, κενές έδρες. Καθώς θα ήταν έγκυροι ψήφοι, αντίστοιχα θα μειώνονταν τα ποσοστά των συμμετεχόντων κομμάτων.
β) Η ψήφος σε εξωκοινοβουλευτικά κόμματα ναι μεν δεν επηρεάζει το ποσοστό επί του συνόλου των ψήφων, αλλά επηρεάζει την κατανομή των εδρών υπέρ του πρώτου κόμματος, εφόσον ο υπολογισμός της κατανομής των 260 εδρών, που μοιράζονται ποσοστιαία (οι άλλες 40 δίνονται μπόνους στο πρώτο κόμμα), λαμβάνει υπόψη μόνο τον συνολικό αριθμό ψήφων των κομμάτων που αποκτούν έδρα.
Υ.Γ. Περίληψη του εκλογικού νόμου
tenks
βασικά όλα τα άκυρα/λευκά/αποχή για τον λόγο ότι δεν προσμετρούνται στο αποτέλεσμα όντως επηρεάζουν (συγκεκριμένα ανεβάζουν) το ποσοστό του πρώτου κόμματος. είχε ειπωθεί και σε ένα άλλο θρεντ παλιότερα, κάντε ένα παραδειγματάκι, απλά μαθηματικά.
σχετικά με το β) και περι αυτοδυναμίας επειδή είχε ρωτήσει και ένας tyler durden πριν κάτι σελίδες, η αυτοδυναμία εξαρτάται μόνο από το ποσοστό του πρώτου κόμματος και αυτό των εξωκοινοβουλευτικών κομμάτων. Πιο συγκεκριμένα, το ποσοστό των κομμάτων που μένουν εκτός βουλής χαμηλώνει τον πήχη αυτοδυναμίας του πρώτου κόμματος. Δηλαδή, στην περιπτωση μας, η πασοκάρα έχει πιο εύκολα αυτοδυναμία όσο μεγαλώνει το ποσοστό των εξωκοινοβουλευτικών κομμάτων (κοινώς αν μείνει εκτός βουλής κάποιος εκ των συριζα, οπ).
π.χ. δεν ξέρω αν είναι ακριβές αλλά αυτό βρήκα πρόχειρα
Με 2 % τα εκτός βουλής κόμματα αυτοδυναμια 41,83%
Με 2,5 % τα εκτός βουλής κόμματα αυτοδυναμια 41,62%
Με 3 % τα εκτός βουλής κόμματα αυτοδυναμια 41,41%
Με 3,5 % τα εκτός βουλής κόμματα αυτοδυναμια 41,19%
Με 4 % τα εκτός βουλής κόμματα αυτοδυναμια 40,98%
κλπ
πς. όλα αυτά με το νόμο σκανδαλίδη
ΔΗ-ΜΟ-ΣΘΕ-ΝΗΣ-ΤΑ-ΚΟ-ΓΑ-ΚΟ
και GAAHL
http://1.bp.blogspot.com/_IxOXtjKDR8...ahl_-13086.jpg
βασικα είναι ο χοντρός με τα μούσια απτους αμαν.
Είναι μαζί ο Gaahl και ο Κόκκαλης. Το ΛΑΟΣ θυμίζει ίδρυμα ε.
Δημοσθένης Tago Mago, γελάω μόνος μου διάολε.
-Πολύ τυχερή η Μαργαρίτα. Ήταν νύφη πρωθυπουργού, σύζυγος πρωθυπουργού και τώρα θα γίνει μητέρα πρωθυπουργού.
-Νομίζω πως ποτέ δεν θα ξεπεράσει το γεγονός ότι δεν έγινε χήρα πρωθυπουργού.
Μη μου πείτε ότι δεν είναι το Best of the best Του Πιτσιρίκου!!!!!!!
ΑΝΤΙΚΑΠΙΤΑΛΙΣΤΙΚΗ ΑΝΑΤΡΟΠΗ
Spoiler
συμφωνα με τα εξιτ πολς μπηκαμε στη βουλη και το πασοκ υπο τη σοφη καθοδηγηση του συντροφου εικονοκλαστ παιζει να σπασει ολα τα κοντερ...
http://fimotro.blogspot.com/
Βασικά μιας και το πες και αναφέρθηκε και παραπάνω. Με βάση τον ισχύοντα εκλογικό νόμο (παυλόπουλας):
- Άκυρο/Αποχή/Λευκό είναι το ίδιο και ευνοούν όλους τους σχηματισμούς. Ακόμα περισσότερο ευνοούν σχηματισμούς που είναι κοντά στο 3% εισόδου γιατί συγκεντρώνουν καλύτερο ποσοστό με λιγότερες ψήφοι.
-Ψήφος σε εξωκοινοβουλευτικό σχήμα ευνοεί τα εσωκοινωβουλευτικά (δημοκρατιάρα!), άρα πχ το να μείνουν οι πράσινοι εκτός βουλής με ένα καλό ποσοστό (πχ 2,9% που λέει ο καντιρού) δίνει την δυνατότητα στο ΠΑΣΟΚ να γίνει αυτοδύναμο με μικρότερο ποσοστό.
Το ποιά ακριβώς είναι αυτά τα ποσοστά φαίνεται εδώ:
http://img195.imageshack.us/img195/450/s7copy.jpg
Γι' αυτό παλαιόθεν εγώ έλεγα ότι υπάρχουν δύο τύποι ψήφων:
- Αν παίρνεις στα σοβαρά το εκλογικό σύστημα και σε κόφτει το ποιός θα είναι κυβέρνηση, αν θα 'ναι αυτοδύναμος κλπ: Ψηφάς ΚΚΕ.
- Αν στ'αρχίδια σου οι εκλογές, οι μπάτσοι και οι κάμερες: Ψηφάς ΑΝΤΑΡΣΥΑΡΑ.
επίσης να τονίσουμε πως αυτά με τα άκυρα και τα λευκά δεν ισχύουν στην περίπτωση που κινδυνεύουν οι Αχιλλείς Καραμανλήδες να μείνουν στην απ'έξω.
καλή επιτυχία σε όλους σας! να ακούσετε Keny Arkana πριν το ρίξετε! βοηθάει!
ikonoklast, αν είναι στ'αρχίδια σου οι εκλογές κάθεσαι σπίτι σου. Γράψου στο κκε μια ώρα αρχύτερα βρε αδερφέ, τσάμπα το αργείς. Το πώς συνδυάζεις Δεκέμβρη με το κόμμα που τον πούλησε περισσότερα από όλα μόνο εσύ το ξέρεις. Γούστα!
Όχι βέβαια, θα κατεβάσω το σχήμα μου, θα δώσω και αυτή τη μάχη όσο βρώμικη κι αν είναι και θα μετρήσω τις δυνάμεις μου. Χωρίς ψευδαισθήσεις ή κόμπλεξ.Quote:
Originally Posted by Dragonlord
ΑΝΤΑΡΣΥΑ το ριξα, αν έχεις ακόμα απορίες πάντως! Σταύρωσα κιόλας, πρώτη φορά στη ζωή μου!
Αν ανα πάσα στιγμή θεωρήσω ότι το ΚΚΕ, ο ΣΥΝ, το ΕΕΚ ή οι ΚΟΤΕΣ εκφράζουν την πολιτική μου στάση, τον χρήστη Dragonlord απο το ιντερνετ θα ρωτήσω πάντως.Quote:
Γράψου στο κκε μια ώρα αρχύτερα βρε αδερφέ, τσάμπα το αργείς.
Δυστυχώς/ευτυχώς/πάνω/κάτω δεν είναι ο Δεκέμβρης η μοναδική μου πολιτική μου αφετηρία. Κύρια η ταξική πάλη και η εργατική εξουσία είναι!Quote:
Το πώς συνδυάζεις Δεκέμβρη με το κόμμα που τον πούλησε περισσότερα από όλα μόνο εσύ το ξέρεις. Γούστα!
Σε κάθε περίπτωση πάντως το ζήτημα ΚΚΕ το συζητάμε και ανοιχτά πολιτικά όποτε αγαπάς, εγώ στην συγκεκριμένη φάση λέω απλά τι θα ήσαν καλό/χρήσιμο να ψηφίσει κάποιος. Εξήγησα και σε παλιότερο ποστ ότι ο ΣΥΡΙΖΑ πχ (με τον οποίο μοιράζομαι ποσοτικά τις ίδιες διαφωνίες που έχω και με το ΚΚΕ) είναι ένα ασταθές και αναξιόπιστο σχήμα. Τόσο που δεν πρέπει να ψηφιστεί. Το εκλογικό αποτέλεσμα τους δεν θα είναι καλό, οι ανανεωτικοί ορέγονται διάσπαση πιο πολύ απο ποτέ (ο κύρκος μίλησε ανοιχτά για στήριξη του ΠΑΣΟΚ αμέσως μετά τις εκλογές), οι διάφορες συνιστώσες/δορυφόροι αμφισβητούν την ηγεμονία του ΣΥΝ, ο ΣΥΝ αδυνατεί να κάνει πολιτική, δε ξέρει που παν τα τέσσερα. Δεν χρειάζεται να είμαστε πάντα μικροαστοί αυθόρμητοι χαζούληδες, υπάρχει και η πιο πολιτική διάσταση της ψήφου.
στηριξαμε ΑΝΤΑΡΣΥΑ.
Βασιλη Λεβεντη,ζηταμε συγνωμη.
στηριξαμε Βασίλη Λεβέντη.
ΑΝΤΑΡΣΥΑ, ζηταμε συγγνωμη.
Οι οποίοι μοίραζαν και ψηφοδέλτια απόξω με το σλόγκαν "φίλε, πάρε για να ρίξεις τους καπιταλιστές".
Στηρίξαμε Σάββα Μιχαήλ τελικά.
ΟΑΚΚΕ ζητώ ταπεινά συγγνώμη.
Όλα αυτά αν δε σε νοιάζουν οι εκλογές, αν σε νοιάζουν απλώς το ρίχνεις αλέκα. Ναι, λογικό μού ακούγεται.Quote:
Originally Posted by ikonoklastΌχι βέβαια, θα κατεβάσω το σχήμα μου, θα δώσω και αυτή τη μάχη όσο βρώμικη κι αν είναι και θα μετρήσω τις δυνάμεις μου. Χωρίς ψευδαισθήσεις ή κόμπλεξ.Quote:
Originally Posted by Dragonlord
Λίγο λολ να λέγεται αυτό από χρήστη που μέχρι πριν λίγο καιρό βάφτιζε πασόκους τους μισούς χρήστες κατά βούληση.Quote:
Αν ανα πάσα στιγμή θεωρήσω ότι το ΚΚΕ, ο ΣΥΝ, το ΕΕΚ ή οι ΚΟΤΕΣ εκφράζουν την πολιτική μου στάση, τον χρήστη Dragonlord απο το ιντερνετ θα ρωτήσω πάντως.
Ωραία, ας δούμε τι θα ήταν χρήσιμο να ψηφίσει κάποιος. Είναι λες ένα ασταθές και αναξιόπιστο σχήμα. Τουλάχιστον, μέσα στην αστάθειά του (η οποία προέρχεται κυρίως λόγω δημοκρατικότητας και πολυφωνίας, αν έπεφταν διαγραφές σε όποιον διαφωνούσε με την ΚΕ θα σου έλεγα κι εγώ πόσο σταθερό και αξιόπιστο θα ήταν) είναι και πάλι πολύ πιο χρήσιμο στην πολιτική που παράγει από το ΚΚΕ. Με το ΚΚΕ ξέρεις ότι θα είναι σταθερό στην αντιδημοκρατικότητα, το σταλινισμό και ενάντια σε όλους τους αγώνες που δεν έχει καπαρωμένους. Τέτοια σταθερότητα χεζμένη την έχω. Λες ότι το εκλογικό αποτέλεσμα του σύριζα δε θα είναι καλό (ενώ του κκε θα είναι), ένας λόγος παραπάνω να το ρίξει κάποιος σύριζα και όχι κκε, που έχει σίγουρο ένα 7%+ και την είσοδο στη βουλή. Ε, του πούστη, πιο σημαντικό για την αριστερά είναι να μπει ο σύριζα στη βουλή με 7-8 βουλευτές παρά να αυξήσει το ΚΚΕ τους βουλευτές του κατά έναν-δύο σε μία τετρακομματική βουλή. Όσο για τους ανανεωτικούς, τα έχουν καλά με τα μίντια και γι'αυτό έχει υπερτονιστεί το ζήτημα. Είναι ξεκάθαρα μειοψηφία μέσα στο Συνασπισμό, πόσο μάλλον στο σύριζα, έχουν πει ότι ως βουλευτές θα δεσμεύονται από τις συλλογικές αποφάσεις (οι οποίες ήδη λένε όχι στη συνεργασία) και ακόμα κι αυτοί έκραξαν τη δήλωση Κύρκου (μάλλον το εγκεφαλικό φταίει). Και, εν τέλει, μακάρι να πάνε κανα δυό ακόμη στο πασόκ για να ξεκαθαρίσει το τοπίο στο σύν εντελώς, μεσοπρόθεσμα όφελος θα είναι.Quote:
Δυστυχώς/ευτυχώς/πάνω/κάτω δεν είναι ο Δεκέμβρης η μοναδική μου πολιτική μου αφετηρία. Κύρια η ταξική πάλη και η εργατική εξουσία είναι!
Σε κάθε περίπτωση πάντως το ζήτημα ΚΚΕ το συζητάμε και ανοιχτά πολιτικά όποτε αγαπάς, εγώ στην συγκεκριμένη φάση λέω απλά τι θα ήσαν καλό/χρήσιμο να ψηφίσει κάποιος. Εξήγησα και σε παλιότερο ποστ ότι ο ΣΥΡΙΖΑ πχ (με τον οποίο μοιράζομαι ποσοτικά τις ίδιες διαφωνίες που έχω και με το ΚΚΕ) είναι ένα ασταθές και αναξιόπιστο σχήμα. Τόσο που δεν πρέπει να ψηφιστεί. Το εκλογικό αποτέλεσμα τους δεν θα είναι καλό, οι ανανεωτικοί ορέγονται διάσπαση πιο πολύ απο ποτέ (ο κύρκος μίλησε ανοιχτά για στήριξη του ΠΑΣΟΚ αμέσως μετά τις εκλογές), οι διάφορες συνιστώσες/δορυφόροι αμφισβητούν την ηγεμονία του ΣΥΝ, ο ΣΥΝ αδυνατεί να κάνει πολιτική, δε ξέρει που παν τα τέσσερα. Δεν χρειάζεται να είμαστε πάντα μικροαστοί αυθόρμητοι χαζούληδες, υπάρχει και η πιο πολιτική διάσταση της ψήφου.
Σε φάση, κουβέντα να γίνεται.
εμενα με ειχε πει πασοκο καποτε και τα πηρα, αλλα πρεπει να παραδεχτω οτι μετα απο 6 χρονια νου δου με εχει καταλαβει μια παραξενη ηρεμια που αγγιζει τα ορια της ευχαριστησης τωρα που ανατελει ο πρασινος ήλιος.Quote:
Originally Posted by Dragonlord
Οποτε παιζει ο ικονοκλαστ να ειχε δικιο.
Η κοινή λογική σχεδόν το επιβάλλει, δεν χρειάζεται να είναι πασόκος ή κρυφοπασόκος κανείς. Το μη χείρον βέλτιστον, τουλάχιστον δε θα βλέπουμε Αντώναρο ρε φίλε, λίγο το 'χεις;Quote:
Originally Posted by katwrimos
αν ειναι πραγματικα αυτα ειναι ψιλογελοια. :|:|:|Quote:
Originally Posted by Deniz
κάνοντας κολοτούμπα , στήριξα ΑΝΤΑΡΣΥΑ
Συγγνώμη Σάββα , αλλά προέκυψε γνωστός υποψήφιος και σταυρώσαμε κιολα ... ΑΜΕ!!!!
σα δε ντρέπεστε να ψηφάτε τους γνωστούς σας.
το ειπε και η postrip εξαλλου, αν υποστηριζεις τους γνωστους σου δεν βοηθας το underground.
το ριξα συριζα ... 8)
