Quote:
Originally Posted by Drumsick
λολQuote:
Originally Posted by DrumsickΦρεσκοξυρισμένα και απλά υπέροχα.Quote:
Originally Posted by Entrancemperium
Printable View
Quote:
Originally Posted by Drumsick
λολQuote:
Originally Posted by DrumsickΦρεσκοξυρισμένα και απλά υπέροχα.Quote:
Originally Posted by Entrancemperium
Ναι τι? Δε βλέπω κάποιο contradiction. Κι εγώ μέσα σε αυτό το περιβάλλον μεγάλωσα, σ'αυτό στο οποίο η νόρμα είναι να ξυρίζεσαι, κι αν δεν το κάνεις θεωρείσαι βρωμιάρα και σιχαμένη. Αναγκάζομαι λοιπόν να το κάνω κι εγώ, κι ας καταλαβαίνω πως ουσιαστικά αποτελεί καταπάτηση μιας ακόμα "ελευθερίας" μου.
Για να σε καθησυχάσω πάντως, τον χειμώνα, κι εφόσον δεν παίζει κάτι γκομενικό, ξυρίζομαι 1-2 φορές το διμηνο.
Ομολογώ πως το 'χα μεγάλη αγωνία, αλλά εντάξει τώρα καθησυχάστηκα. Είσαι πραγματική φεμινίστρια.
Δεν έχω ισχυριστεί ποτέ πως είμαι φεμινίστρια.
Ελευθερια ειναι το να το αφηνεις αξυριστο, ελευθερια ειναι και να το ξυριζεις, αν γουσταρεις για τον οποιονδηποτε λογο. Ακομα κι αν ο λογος ειναι γιατι ειναι επιθυμια του γκομενου σου, και προκειμενου να τον ευχαριστησεις το κανεις, αρκει να μην το απαιτει ή να μην σε κατακρινει αν δεν το κανεις.
Για να είμαι ειλικρινής, χωρίς φυσικά να μπορώ να αισθανθώ ακριβώς τη θέση σου, δεν καταλαβαίνω που ακριβώς έρχεται η καταπάτηση της ελευθερίας μιας γυναίκας, όταν αυτό που κάνει είναι συνειδητή επιλογή της. Είτε το να μη ξυρίζεται, εν προκειμένω, ή κι αν το κάνει. Περισσότερο τρομακτικό κι ανησυχητικό για μένα είναι το φαινόμενο -με το οποίο έρχομαι αρκετά συχνά σε επαφή εδώ στη δουλειά, καθότι τα "γυναικεία περιοδικά" είναι γεμάτα από "δώρα" με δαύτα- κατά το οποίο όλες οι γυναίκες, από τις πιο νεαρές και τα κοριτσάκια μέχρι αρκετά μεγάλες σε ηλικία, να γνωρίζουν πώς λέγονται και τι κάνουν όλα αυτά τα σκατουλάκια στοκαρίσματος, που βραχυκυκλώνουν το μυαλό μου.Quote:
Originally Posted by Drumsick
Εκεί, μπορώ να καταλάβω την πλύση εγκεφάλου και τον "εξαναγκασμό" στο μυαλό των γυναικών, αυτή την καταπάτηση ελευθεριών όπως την ονομάζεις, αλλά στο κομμάτι του ξυρίσματος που ενέχει κι ένα κομμάτι προσωπικής υγιεινής, καθαριότητας και πρακτικότητας (αναφέρομαι σε μασχάλες και γεννητικά όργανα προφανώς) δυσκολεύομαι να καταλάβω πως αποτελεί νόρμα καθορισμένη από "μάρκετινγκ" και κοινωνική επιταγή.
Κρίμα, δίχως αμφιβολία θα ήταν ένας πολύ πειστικός ισχυρισμός βέβαια.Quote:
Originally Posted by Drumsick
Oνιμπότσο, καταρχάς κακώς βγάζεις τα πόδια στην απ'έξω, γιατι ΠΡΟΦΑΝΩΣ συμπεριλαμβάνονται στη συζήτηση.
Από κει και πέρα, θα μπορούσαμε να μιλάμε για ελευθερία επιλογής, αν δεν επιρρεαζόταν η ζωή μου όποιο από τα δυο και να διάλεγα. Όταν όμως τώρα το να κυκλοφορώ αξύριστη σημαίνει πως στον δρόμο στην καλύτερη θα με δείχνουν με το δάχτυλο, θα γελάνε και θα κοροιδεύουν ή στη χειρότερη θα βρίζουν και ορισμένοι ίσως και τραμπουκίζουν, όταν οι πιθανότητες να με προσεγγίσει κάποιος ερωτικά θα πέσουν κάπου στο 0,5%, κι όταν μέχρι και το αν θα με προσλάβουν σε μια δουλειά ή θα μου νοικιάσουν ένα σπίτι είναι πιθανό να επιρρεαστεί από το πόσα χιλιοστά τρίχα φαίνεται στα πόδια μου, δεν υπάρχει καμία επιλογή, και άρα καμία ελευθερία.
Κι αν βρίσκεις υπερβολικά αυτά που λέω, μπες σε άρθα περί διάσημων, όπως η κόρη της Μαντόνα πχ, που φωτογραφίζονται δημοσίως αξύριστες, και διάβασε τα σχόλια του κόσμου.
Αντιθέτως, στο θέμα του μακιγιάζ που αναφέρεις, έχουμε ακόμα κάποια ελευθερία, από την άποψη πως προς το παρόν δεν είναι κατακριτέο το να κυκλοφορεί μια γυναίκα άβαφτη. Θεωρείται όλο και περισσότερο μπάζο βέβαια, αλλά προς το παρόν κανείς δε θα τη θάψει που τόλμησε να βγει από το σπίτι χωρίς μεικ απ.
Αυτό είναι το μόνο σημείο στο οποίο θα διαφωνήσω γιατί προφανώς ελεύθερη ερωτική επιλογή, αλλά σε όλα τα υπόλοιπα είσαι spot-on.Quote:
Originally Posted by Drumsick
Αντιληπτά όσα λες Drumsick, ίσως επειδή σε προσωπικό επίπεδο δε με απασχόλησαν ποτέ σε κοπέλες να μην φτάνει το νιονιό μου να τα αντιληφθεί και σε ευχαριστώ για αυτό. Παρόλα αυτά, δεν συμπεριέλαβα τα πόδια στα περί προσωπικής υγιεινής και καθαριότητας και μόνο, όχι γενικότερα στο κατά πόσο τα ξυρισμένα πόδια αποτελούν (που ναι, έχεις δίκιο προφανέστατα) επιβολή της κοινωνίας προς τις γυναίκες.Quote:
Originally Posted by Drumsick
H Drumsick θεωρώ είναι λίγο υπερβολική στις δηλώσεις της. Από την θεωρία ότι το ξύρισμα στις γυναίκες είναι προπαγάνδα των ειδών ξυρίσματος μέχρι την "καταπίεση" της κοινωνίας που σε αναγκάζει να ξυρίζεσαι. Αυτό που δεν αναφέρεται στο thread και δυστυχώς δεν αντιλαμβάνεται πολύς κόσμος, είναι ότι όλα αυτά είναι αναπόφευκτα κοινωνικά πρότυπα. Δεν υπάρχει και δεν υπήρξε ανθρώπινη κοινωνία που να μην υπάρχει κάποια νόρμα. Είναι απλά ο τρόπος που ο άνθρωπος λειτουργεί. Αυτό έχει ως αποτέλεσμα κάποιοι που δεν συμβαδίζουν με τα πρότυπα να "καταπιέζονται". Δεν είναι κάτι που αλλάζει αυτό, είναι κανόνας της ανθρώπινης κοινωνικής λειτουργίας. Αυτό που μπορεί να γίνει είναι να αλλάξουν κάποια πρότυπα, όπως γίνεται στην ανθρώπινη ιστορία αιώνες τώρα. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα αντικατασταθούν από άλλα.
είμαι με γκουντ σαν
Μόνο που παραλείψατε να θίξετε το γεγονός πως άσχετα με τα κοινωνικά πρότυπα που θέτουν τις αισθητικές επιταγές της εκάστοτε εποχής, ο κοινός παρονομαστής και η αναλλοίωτη σταθερά ανά τους αιώνες παραμένει η προσδοκία της κοινωνίας που καταντά απαίτηση το γυναικείο να είναι το "ωραίο φύλο". Eίναι μια ολιστική προσέγγιση του θέματος και δε θέλει και πολύ μυαλό για να καταλάβει κάποιος πως αυτό και μόνο από μόνο του αποτελεί μορφή καταπίεσης στην οποία πληρώνεις κάποιο τίμημα αν δεν πειθαρχήσεις και τα πράγματα είναι ακόμα χειρότερα αν απλά έχεις σταθεί άτυχη και δε σ'έχει προικίσει σχετικά η φύση. Αποδομώντας το περιέχομενο της αφίσας πάνω, αυτό που προσπαθεί να γίνει σαφές είναι πως η γυναίκα δεν είναι ματαιόδοξη απ'τη φύση της όπως και της προσάπτεται συχνά αν δε θέλει να αποκλίνει από τα κοινωνικά στερεότυπα που έχουν θέσει γι'αυτήν άλλοι. Και μην εστιάσετε στους νόμους της έλξης τώρα που ας υποθέσουμε δεν κάνει διακρίσεις στα φύλα, η κοινωνική περιθωριοποίηση δεν έχει να κάνει με τέτοια.
ο καθένας μπορεί να κάνει τις επιλογές του και να αποδεχθεί τις συνέπειες. μπορεί κ εγώ π.χ. να μ'αρέσει να ακούω χεβι μεταλ και να ντύνομαι γραφικά σα να έχω ξεπηδήσει από τα 80ς. ξέρω ότι αυτή η εμφάνιση μπορεί να προκαλέσει χλευασμό από την κοινωνία ή να μειώσει/εκμηδενίσει τις πιθανότητές μου να βρω σύντροφο, ακόμη και να μειώσει τις πιθανότητες να προσληφθώ σε εργασία. το έχω αποδεχθεί και δε με νοιάζει η άποψη των άλλων. αν όλα τα παραπάνω ήταν σημαντικότερα για 'μένα από την εμφάνιση και τον τρόπο ζωής μου πιθανώς να τα άλλαζα. (ημιφανταστικό το παράδειγμα)
αντίστοιχα, μια γυναίκα μπορεί να έχει ό,τι εμφάνιση θέλει. ας αφήσει και τσιγκελωτό μουστάκι. πρέπει όμως να αποδεχθεί ότι πολύ δύσκολα θα αρέσει σε κάποιο άνδρα, τι να κάνουμε τώρα? ακόμη και στις μητριαρχικές κοινωνίες (βλέπε μινωική κρήτη) οι γυναίκες μια χαρά περιποιούνταν τον εαυτό τους. αυτά είναι πρότυπα και στερεότυπα τα οποία σε γενικές γραμμές έχουν δημιουργηθεί εδώ και χιλιάδες ή και δεκάδες χιλιάδες χρόνια. πάντα μεταβάλονται ανάλογα με τις επιταγές της εποχής, αλλά δεν είναι δα και καμιά παγκόσμια συνωμοσία εναντίον των γυναικών.
ο άνθρωπος είναι ένα είδος που έχει αυτά τα χαρακτηριστικά. είναι ο τρόπος λειτουργίας του εγκεφάλου ο οποίος είναι αναγκασμένος να δημιουργεί μοτίβα, πρότυπα και στερεότυπα (για εξοικονόμηση ενέργειας). για τους λόγους αυτούς προτιμάει το οικείο και αποφεύγει το διαφορετικό. αυτές οι συμπεριφορές δεν αλλάζουν. είναι σα να ζητάς από λύκο να κόψει το κρέας.
I paromoiwsi anthrwpou me liko einai faoul. O anthrwpos einai se thesi na elegxei k na stoxazetai panw stis parormiseis tou. Ama einai etsi o programmatismos mas na apofeugoume k na apomonwnoume tous allodapous giati einai alliwtikoi k apeiloun tin ageli mas k to protipo tou omoiou mas anthrwpou klp klp
ναι αλλα ειμαστε στο 2018 και οχι στο -3000Quote:
Originally Posted by Raven Lord
επισης μια χαρα τρωει οχι κρεας ο λυκος
Οπότε, εφόσον οι νόρμες αλλάζουν, μπορούμε να υιοθετήσουμε τη νόρμα υπό την οποία τραμπουκίζουμε και καταπιέζουμε αυτούς που τραμπουκίζουν και καταπιέζουν τις αξύριστες γυναίκες, ώστε να σταματήσουν να το κάνουν.Quote:
Originally Posted by The Good Son
μάθανε οτι γαμιώμαστε πλακώσανε κ οι γύφτοι
Ρατσιστικό και σεξιστικό σχόλιο, που αναπαράγει στερεότυπα (γιατί αυτό είναι άλλωστε οι παροιμίες) και επί της ουσίας βοηθάει στη συντήρηση αυτών. Ο Raven Lord του τσατ που λατρεύω! :) :) :) :) :)
Επίσης, γιατί με ΜΕΓΑ ο η σεξουαλική συνεύρεση; Το κάνει πιο "πολιτικά ορθό";
Όλα από τη μόδα ξεκινάνε, και πολύ σύντομα γίνονται κανόνας λόγω της πίεσης από τα μήντια.Quote:
Originally Posted by The Good Son
https://mic.com/articles/151191/the-...air#.wgnmTWUdS
Με το τελευταίο κομμάτι δε συμφωνώ βέβαια, αρχίδια ελέυθερες είμαστε πλέον, τουλάχιστον σε αυτήν εδώ την οπισθοδρομική σκατότρυπα του κόσμου. Είναι πάντως ελπιδοφόρο πως η νόρμα αρχίζει να αλλάζει.
https://www.bustle.com/articles/1370...airless-photos
πέτυχα τυχαία αυτή τη φωτό της PJ Harvey
https://assets.vogue.com/photos/5891...-pj-harvey.jpg
Ναι δεν ειναι αυτο το προβλημα με την εμφανιση της PJ Harvey (και γενικα εχει πολλες φωτογραφιες στις οποιες ειναι αξυριστη στις μασχαλες)
αλλα? ποιο ειναι το προβλημα? για πεQuote:
Originally Posted by FANTASMA
Ειναι ασκημηQuote:
Originally Posted by 00i00αλλα? ποιο ειναι το προβλημα? για πεQuote:
Originally Posted by FANTASMA
Είχα πει να αφήσω το τοπικ οριστικά, αλλά οκ, αυτός είναι ο σκοπός για το οποίο δημιουργήθηκε (πέρα από τις σχετικές "παρεξηγήσεις" για τον τίτλο τότε) :
Manspreading -Η στιγμή που μια Ρωσίδα ακτιβίστρια περιχύνει με χλωρίνη άνδρες που κάθονται με ανοιχτά πόδια στο μετρό
Γιατι την πειραζει;ας κατσει και αυτη με ανοιχτα ποδια.Το εκανε και την μαλωσε κανεις;
Μηπως θελει,και ντρεπετε να το κανει,και βγαζει το κομπλεξ της σε αυτους που δεν ντρεποντε να το κανουν;
Η μηπως ειναι ομοφοβικια και ασκει βια σε οσους δεν καθοντε με τον τροπο που θεωρει αυτη σωστο;
Εξαλλου,αν καποιος καθετε με ανοιχτα ποδια για να δειξει με πιο μελος του σωματος σκεφτετε,ας κατσει και αυτη με ανοιχτο κεφαλι να δειξει με ποιο μελος του σωματος σκεφτεται..
Εντιτ.Η πραξη αυτη ειναι σεξιστικια και ρατσιστικια γιατι ριχνει χλορινη μονο σε αντρες που καθοντε με ανοιχτα πιδια,και οχι και σε γυναικες που καθοντε με ανοιχτα ποδια
Για το μπουτσο η τυπισσα. Το manspreading ειναι απαραδεκτο οταν δεν υπαρχει χωρος στο μετρο, και ο καθε γαμημενος ανοιγει ποδια πιανοντας 2 θεσεις. Τοτε ας του εριχνε χλωρινη. Τωρα αυτη ριχνει χλωρινη σε μισο-αδεια βαγονια, ακομα και σε κοσμο που δεν καθεται διπλα σε κανεναν. Βεβαια πολλοι λενε οτι ειναι στημενο και οι τυποι ηθοποιοι, αλλα οπως και να χει, απλα για σφαλιαρες.Quote:
Originally Posted by Parasight
https://www.sciencealert.com/cultura...20-fake-papers
επίσης:
ΣΑΛΟΘ?!!?1? δεν είπες τίποτα ρε μουνί? :)Quote:
For the past year scholars James Lindsay, Helen Pluckrose, and Peter Boghossian have sent fake papers to various academic journals which they describe as specialising in activism or “grievance studies.” Their stated mission has been to expose how easy it is to get “absurdities and morally fashionable political ideas published as legitimate academic research.” To date, their project has been successful: seven papers have passed through peer review and have been published, including a 3000 word excerpt of Adolf Hitler’s Mein Kampf, rewritten in the language of Intersectionality theory and published in the Gender Studies journal Affilia.
^Πολύ καλό, και τροφή για σκέψη.
Σε άλλα νέα:
https://i.imgur.com/bDSajgh.jpg
Why Cow’s Milk Is the Perfect Drink for Supremacists
Ποινικοποίηση τώρα λέμε! Και έχουμε δρόμο ακόμη.
πρέπει να βρω εκείνο το άρθρο που έλεγε οτι είναι βια προς το φυτό να κόβεις νωρίς τον καρπό του
Είχα γνωρίσει μια Ισπανίδα το 2008, που έλεγε ακριβώς το ίδιο πράγμα. Βέβαια, όταν κοιμηθήκαμε στο ίδιο δωμάτιο, παρόλο που τότε ήμουν πολύ πιο ανεκτικός σε δυσμενείς συνθήκες, δεν την πάλευες εύκολα δίπλα της με τις οσμές που ανέδυε το καθαρό κι ανόθευτο σώμα της.Quote:
Originally Posted by Krux
Quote:
Originally Posted by OniBocho
ehhhh, the irony?
