Thread αυτοκριτικής - μόνο για βάζελους :Ρ

[jack the ripper]

να γινει πολλ! με προφανεις επιλογες το να παμε με γκμοχ μεχρι τελος και βατραχο :P
απο αυτα τα γελαμε με σοουζα και ραικαρντ παντως..

[Raven Lord]

:fear:

[Tyler_Durden]

Ειδικά η επιλογή σόουζα θα είναι επιπέδου Τζίγγερ. Ούτε να το σκέφτομαι δε θέλω. Απο κεί και πέρα αυτό που ξέρω είναι οτι η ομάδα χρειάζεται ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ και όχι κάποιον μαθητευόμενο μάγο με "προοπτικές". Τα έχουμε ξαναπεί δεν γίνεται να έχεις κάρτα γραφικών με direct X 11 και να περιμένεις να την σηκώσει ο pentium III (<--- psss παραδειγματάρα)

[Nasum]

Καλώς μας ήρθες δάσκαλε.Σε αγαπάμε.

http://www.igol.pl/images/articles/deyna07.jpg


Κατά τα άλλα,φέρτε τον απόλυτο άρχοντα του θεαματικού ποδοσφαίρου και του Jim Beam.
http://www.topnews.in/files/Christoph-Daum2.jpg

[Kelldorain]

Μακριά από την αγορά του Μιλάνου ε :fear:

[Krux]

http://nexdimempire.com/wp-content/uploads/paul_le_guen_.jpg

[scarecrow]

ο καλύτερος μακράν απο αυτούς πάντως είναι ο Ο'neil.

[Krux]

παίζει και το όνομα του Hiddink ?

[Neuroscar]

Ωρα για Παναθηναικο
http://www.sportskeeda.com/wp-content/uploads/rafa-benitez.jpg

[Raven Lord]

παίζει και το όνομα του Hiddink ?

μακάρι αλλά δεν το διάβασα πουθενά. κατά τα άλλα:

Την ίδια ώρα, σύμφωνα με το ρεπορτάζ της εφημερίδας «SportDay» οι άνθρωποι του Παναθηναϊκού, απ’ όλα τα ονόματα που είναι διαθέσιμα, έχουν ξεχωρίσει πέντε προπονητές. Αυτοί είναι κατά σειρά οι Ζεσουάλντο Φερέιρα, Τζιαν Πέρο Γκασπερίνι (σημαντική θητεία στη Τζένοα), Μαρθελίνο Γκαρσία Τοράλ (τελευταία ομάδα Σαραγόσα), Χαβιέρ Αγκίρε (με εθνική Μεξικού στο Μουντιάλ) και Ντιέγκο Σιμεόνε (δίχως εμπειρία ακόμα στην Ευρώπη).

[Tyler_Durden]

προς το παρόν πάντως:

http://www.contra.gr/images/xl/gkmox_xl.jpg


πόστ μόνο και μόνο για την επική φωτό

[Krux]

κατά τα άλλα:

Την ίδια ώρα, σύμφωνα με το ρεπορτάζ της εφημερίδας «SportDay» οι άνθρωποι του Παναθηναϊκού, απ’ όλα τα ονόματα που είναι διαθέσιμα, έχουν ξεχωρίσει πέντε προπονητές. Αυτοί είναι κατά σειρά οι Ζεσουάλντο Φερέιρα, Τζιαν Πέρο Γκασπερίνι (σημαντική θητεία στη Τζένοα), Μαρθελίνο Γκαρσία Τοράλ (τελευταία ομάδα Σαραγόσα), Χαβιέρ Αγκίρε (με εθνική Μεξικού στο Μουντιάλ) και Ντιέγκο Σιμεόνε (δίχως εμπειρία ακόμα στην Ευρώπη).

έλα για ferreira το πάνε.

carlos "το τσακάλι" freight-ass

[Daffy]

http://www.sportdog.gr/Articles/Images/sd15/imgv3b_OMlU7guwSz.jpg

[Nasum]

κατά τα άλλα:

Την ίδια ώρα, σύμφωνα με το ρεπορτάζ της εφημερίδας «SportDay» οι άνθρωποι του Παναθηναϊκού, απ’ όλα τα ονόματα που είναι διαθέσιμα, έχουν ξεχωρίσει πέντε προπονητές. Αυτοί είναι κατά σειρά οι Ζεσουάλντο Φερέιρα, Τζιαν Πέρο Γκασπερίνι (σημαντική θητεία στη Τζένοα), Μαρθελίνο Γκαρσία Τοράλ (τελευταία ομάδα Σαραγόσα), Χαβιέρ Αγκίρε (με εθνική Μεξικού στο Μουντιάλ) και Ντιέγκο Σιμεόνε (δίχως εμπειρία ακόμα στην Ευρώπη).

έλα για ferreira το πάνε.

carlos "το τσακάλι" freight-ass

Είχαμε κατά καιρούς Χανς Μπάκε και Ζοζέ Πεσέιρο και τώρα μας χαλάει ο Ζεσουάλδο.Μάλιστα.

[Raven Lord]

δε μας χαλάει αλλά είναι και 64 χρονών εδώ που τα λέμε. εκτός αν ψάχνουμε προπονητή για να βγάλουμε τη χρονιά. πίστευα ότι θα ψάξουμε "περίπτωση ομπράντοβιτς", δηλαδή κάποιο με προοπτική να μείνει μερικά χρόνια.

[Krux]

@ναούμ

δεν είπα οτι με χαλάει. δεν ξέρω από που το συμπέρανες αυτό !

συνεχίζω πάντως να προτιμώ κάποιους άλλους από αυτούς που διέρευσαν γενικά.

[Daffy]

ton legken as poume

[nothingman]

καλά, ο Ζεσουάλδο βέβαια είχε και παιχταράδες να δουλέψει στην Πόρτο. αν ήμανε βάζελος βέβαια μάλλον αυτόν θα προτιμούσα από τους σχετικά_εφικτούς.
ευτυχώς ξεχνιέται η υπερσυμπάθειά μου Μάρτιν Ο'Νηλ.

btw
Comparing himself with Ferreira, Mourinho wrote,
"One is a coach with a 30-year career, the other with a three-year one. The one with 30 years has never won anything; the one with three years has won a lot. The one who has coached for 30 years has an enormous career; the one with three years has a small career. The one with a 30-year career will be forgotten when he ends it; the one with three could end it right now and he could never be erased from history. This could be the story of a donkey who worked for 30 years but never became a horse."

[Daffy]

ama einai na pareis enan 100xrono perneis toutona,k xava vgazeis k poutana ola

http://digilander.libero.it/antilega/images/mazzone.jpghttp://u.goal.com/44500/44546_news.jpg
http://sportemotori.blogosfere.it/images/mazzone-corsasshot-1-thumb.jpg

[Nasum]

Λοιπόν,εγώ έχω να προτείνω τους εξής(με τη βοήθεια του χρήστη Daffy):

Carlo Mazzone

http://www.asromaultras.org/pazzo4.jpg

Ricardo Lavolpe

http://blogs.reuters.com/soccer/files/2009/04/rtr1okoe1lavolpe.jpg

Marcelo "Loco" Bielsa

http://bligoo.com/media/users/0/43463/images/public/2746/loco_bielsa.jpg

Carlos Bianchi

http://www.agrupacionnuevoboca.com.ar/Club/FutbolM/CBianchi/Galeria/CarlosBianchi/images/03.jpg

Καραγκούνη,βρες τρύπα για να κρυφτείς.

[carheart]

Αντι Άντιτς είσαστε;

discuss.

[SpiritCrusher]

Μάρτιν Κοουζελα.

Αλεπού των πάγκων και Χ στο Άρης - Ρόμα, τι άλλο θες :!:

[jack the ripper]

bielsa :pink:
και κατι κατσουρανηδες να φανε το παλουκι οπως πρεπει

[Nasum]

60's

http://www.aja.fr/siteofficiel/images/historique/grand/rouxgarn.jpg

70's

http://www.histoaja.free.fr/personna/images/grand/roux80.jpg

80's

http://www.corbisimages.com/images/67/B3B368F0-A689-4F6F-9C68-5C5568F0358F/42-17257469.jpg

90's

http://www.aja.fr/siteofficiel/images/historique/grand/compo.jpg

00's

http://www.lebuteur.com/data/common/media/image_details/article-11645-roux27012010-2.jpg

2010 και αναμένουμε ανακοίνωση.
Γκι Ρου,έλα στην ομάδα της καρδιάς σου και μείνε ως το 2060.

[regularpaul]

αυτος ο Ricardo Lavolpe επαιζε στα Ατιθασα Νιατα?

[Daffy]

xaxax emena mou rxetai aftos:

http://asset.tovima.gr/assetservice/data/tovima/D2000/D0319/1gaz4a.jpg

[Sotos_The_Tequiler]

να μείνει ο Γιάτσεκ να πάρουμε νταμπλ, του χρόνου τέτοιο καιρό να πάρουμ Σουμ και ξανά νταμλ και πάει λέγοντας...
Γελάει ο κόσμος με τη μαλακία που δέρνει αυτή την ομάδα...

[jack the ripper]

ακουγα ερα σπορ..μπιελσα λεει μενει ελευθερος γεναρη..

[MaX Payne]

απο τους 11 Ο Νιλ ,Λιπι δεν νομιζω ναρχονται

απο τους υπολοιπους δεν με ενθουσιαζει και κανεις ιδιαιτερα

ισως ο πορτογαλος θαταν καλη περιπτωση ,εχει κανει πρωταθλητισμο σε αντιστοιχο πρωταθλημα σαν το δικο μας αλλα ειναι λιγο πουρος

οχι κουμαν σοουζα
ραικαρντ ,σιμεονε ρισκο
αντις απο το 04 εως 08 ανεργια

μονη λυση ο προφητης

http://img88.imageshack.us/img88/1038/daniilpng.jpg (http://img88.imageshack.us/i/daniilpng.jpg/)

[carheart]

Αν ο Τεν Κάτε ήταν "το μυαλό πίσω από τον Ράικαρντ" θα ήταν τίγκα καλτ να Ράικαρντ

[Abruzzi]

o ονιλ δεν εφυγε απο τη βιλλα γιατι δεν του εδιναν μπατζετ για μεταγραφες;πως ειναι δυνατον να αναφερεται το ονομα του για ελλαδα,μας δουλευουν;
τεσπα,η αρχη εγινε τουλαχιστον.

[redeemer]

Μπίλιτς θα ηταν πολύ γλυκά,αλλά δεν παίζει.

Λιπι να ερθει εδω μου ακούγεται σχεδόν κωμικό,Λε Γκεν δε γουστάρω,με Μπιέλσα θα ημουν ευχαριστημένος.

[chris_boss]

τι λέτε? http://sport24.gr/football/omades/Panathinaikos/oi_11_ypopshfioi_gia_ton_prasino_pagko.636437.html

καταρχήν, μακρυά από ράικαρντ και κούμαν και αν είναι να φέρουμε συνταξιούχο προτιμάω το μαρκαριάν :P
από τα 11 ονόματα, ο αγκίρε με ψήνει περισσότερο.

γιατί ρε, τι έχει ο ράικαρντ; έχει πάρει και τσάμπιονς ληγκ με μπαλλάρα.


Από τις αρχές του μήνα η κύρια ευθύνη έχει μετατεθεί στο Νικόλα Πατέρα. Η φετινή χρονιά κρέμεται από μία κλωστή (να ξεχάσει ανοιχτό το παράθυρο του πούλμαν που θα παρκάρει το σαββατο ο βαλβέρδες) και ίσως είναι καλύτερα να κοπεί από νωρίς για να μην τρέφουμε φρούδες ελπίδες αλλά και να μη χαθεί χρόνος καίγοντας και τον πρώτο γύρο του επόμενου πρωταθλήματος.
ΘΕΛΩ να πιστεύω ότι ο Πατέρας είναι ήδη σε αναζήτηση προπονητή και απλά κερδίζει χρόνο για να κάνει την καλύτερη επιλογή και να μη στείλει την ομάδα στο ντερμπυ με κανένα αποστολάκη2. Σε κάθε άλλη περίπτωση, παίζει και το δικό του κεφάλι.

Η λάρισα μας έκανε τη χάρη να γλυτώσουμε από το νν, αφού η νίκη στο ντέρμπυ αποδείχθηκε χοντρό χαλί που έκρυξε πολλή σαβούρα από κάτω.

Αυτό που καταλαβαίνω, χωρίς να έχω και πολλή πληροφόρηση είναι πως δυσκολεύονται -και είναι λογικό τέτοια εποχή- να κλείσουν τον ιδανικό, οπότε βολευόμαστε μέχρι νεωτέρας και πάλι με κάποιον που δεν είναι προπονητής αλλά τουλάχιστον υπήρξε κάποτε.
Δε βαριόμαστε ποτέ, ΠΑΟ ολέ

[Raven Lord]

γιατί ρε, τι έχει ο ράικαρντ; έχει πάρει και τσάμπιονς ληγκ με μπαλλάρα.


και άγαλμα να έβαζες σε εκείνο τον πάγκο θα το έπαιρνε το τσ.λ.
στην τουρκία τα έχει θαλασσώσει.

τεσπα, επειδή ο'νηλ είναι αδύνατο να έρθει, επιμένω στον αγκίρε.

[chris_boss]

ο κατσουράνης τους κατέβαζε την ενδεκάδα κι εκεί δηλαδή;

[Raven Lord]

center back πάει καλά πάντως 2 παιχνίδια τώρα.

[chris_boss]

ναι, ευτυχώς που η ράτσα των μακινουά μισεί τα περιστέρια

[Raven Lord]

τα παραλές. 2-3 φάσεις θα στις βγάλει ο αντίπαλος, όσο καλά και να παίξουν τα μπακ. με αυτή τη λογική έπρεπε να κράξουμε την άμυνα της μπάρτσα στο 5-1 γιατί έφαγε γκολ με μία τελική.

[dopefiend]

συμφωνία με φερέιρα λέει

http://www.sport-fm.gr/article/303842

θέλω γκμοχ με συμβουλές τάκη γκώνια εναντίον μπαρτσελόνα.

[Raven Lord]

δεν έκλεισε ακόμη. θα γίνουν και οι επαφές με τους υπόλοιπους 2-3

[Sotos_The_Tequiler]

εγώ ακούω κάτι για συμβόλαιο 1,5 έτους...
Ρε κρατήστε το Γκμοχ λέμε ή πάρτε καναν Αναστασιάδη, έχουμε φέρει τόσαυς και τόσους απ'έξω που έφυγαν νύχτα. Αυτός τι παραπάνω έχει;

[Raven Lord]

όχι ρε σώτε... :(

[Sotos_The_Tequiler]

σε ένα χρόνο από τώρα θυμήσου ξανά τι θα γράφουμε εδώ μέσα...

[Raven Lord]

ότι μπορεί να μη "βγει" ο νέος προπονητής παίζει πάντα, αλλά όχι και άγγελο ρε

[Sotos_The_Tequiler]

νταξ μπορεί ο Άγγελος να παραπάει αλλά ο Γκμοχ δε νομίζω ότι θα τα πήγαινε χειρότερα από τα τελευταία "ονόματα" προπονητών που ήρθαν στην ομάδα "και καλά" με πλάνο.
Τέλος πάντων εμένα με χαλάει που συνεχίζει το ίδιο βιολί με τους προπονητές στον Παναθηναϊκό (και στην Ελλάδα γενικότερα) και τους αλλάζουμε σαν τα πουκάμισα. Το ότι δεν στεριώνει κανείς δεν είναι πρόβλημα των προπονητών, παρτο και στατιστικά. Ο γιαλός δεν είναι στραβός, απλά στραβά αρμενίζουμε.

[carheart]

Αυτό που παρατηρώ είναι πως αυτή η ομάδα είναι νεκροταφείο. Ο Τζιώλης έγινε ποδοσφαιριστής, ο Εντόι χαζεύει τη Μπαρτσελόνα, Ο Γκέκας είναι πρώτος σκόρερ στη Γερμανία και ο Ποστίγκα είδατε τι έκανε, ξαναφέρτε τον παρέα με Ίβανσιτς, αυτά

[chris_boss]

Καλημέρα παιδιά! Η μόνη σωστή και ΟΡΘΟΛΟΓΙΚΗ λύση είναι το γκρέμισμα της Παιανίας και η κατασκευή ενός προπονητικού κέντρου κάπου αλλού. Είναι πασιφανές ότι όποιος περνά τις πύλες της, ξεχνάει ό,τι ήξερε. Η γκαντεμομιζέρια τους έχει διαποτίσει τα πάντα.

[Sotos_The_Tequiler]

Αυτό που παρατηρώ είναι πως αυτή η ομάδα είναι νεκροταφείο....

χρόνια τώρα

[Raven Lord]

παρατηρώ μια μιζέρια...

[Sotos_The_Tequiler]

Μπα προσωπικά δε μιζεριάζω ποτέ με την ομάδα. Αλλά αν πονάνε τα μάτια μου με αυτά που βλέπω να μην το πω;
Κι επίσης όταν το σκηνικό παραμένει το ίδιο για πάρα πολύ καιρό κι όταν βλέπεις ότι κάτι πάει να αλλάξει και τελικά γυρνάει πάλι στα ίδια ε τότε είναι ξενέρωμα. Τέλος πάντων, εγώ δεν ξεγράφω κανέναν προπονητή. Μακάρι να πάει καλά ο άνθρωπος αλλά η στατιστική είναι εναντίον του.

[Raven Lord]

καλό ματς έκανε με το γαύρο. σήμερα δεν έκανε καλό ματς. ειδικά στο α' ήταν τόσο τραγικός που έκανα ρομαντικές σκέψεις με το κοκοράκι του τόνυ άντονυ σέριτς.

μεταφέρω τη συζήτηση εδώ και διακαιολογώ γιατί σε λέω εμπαθή για το συγκεκριμένο θέμα. εκτός από αυτό που είδα εγώ από την τηλεόραση, ότι ο σπυρόπουλος έπαιξε πολύ καλά χτες, συμφωνούν και δύο ευρείας κυκλοφορίας εφημερίδες. goal news και sportday τον βαθμολογούν αμφότερες με 7/10 και quotάρω κάποιες χαρακτηριστικές φράσεις:
sportday: "Πολύ καλό παιχνίδι με ισορροπία σε άμυνα και επίθεση."
goal news: "Πραγματικά ένα από τα καλύτερα παιχνίδια του με τον Παναθηναϊκό. Εξαιρετικός ανασταλτικά και δημιουργικά."

προσωπικά είμαι ποιο κοντά στην άποψη της sportday, αλλά όχι και κακός ρε.

[chris_boss]

α οκ, αφού το λένε και δύο ευρείας κυκλοφορίας εφημερίδες, αλλάζω άποψη: έπαιξε πολύ καλά.

[toolre]

οπως και να χει παραμενει ενας κλοουν που γλυτωσε την οικοδομη ως εκ θαυματος

[redeemer]

Θα ήταν πιο ουσιαστικο να προβληματιστουμε με το γεγονος πως η ομαδα δε μπορει να βγαλει εναν αυτοματισμο ενω μπαινει Δεκεμβρης.Οχι πως ολα κυλανε φινα με το αριστερο μπακ που βγάζει σεντρα και κοιταει τις πρασιναδες,αλλα εχουμε μεγαλύτερα προβληματα ε.

[chris_boss]

Έχουμε προβληματιστεί φίλε! Για αυτό αλλάξαμε προπονητή!

[Raven Lord]

α οκ, αφού το λένε και δύο ευρείας κυκλοφορίας εφημερίδες, αλλάζω άποψη: έπαιξε πολύ καλά.

καταλαβαίνεις πολύ καλά ότι αυτό που εννοώ είναι ότι εκτός από εμένα, άλλοι 2 άνθρωποι που αυτή είναι η δουλειά τους, συμφωνούν μαζί μου.

[chris_boss]

Καταλαβαίνω ότι αυτό που εννοείς είναι πως έχει -ή θα έπρεπε να έχει- ιδιαίτερη βαρύτητα η γνώμη κάποιου αθλητικογράφου. Γενικά, την έχω χεσμένη τη γνώμη τους, ειδικά την έχω χεσμένη και και τυλιγμένη με κορδέλα. Λες και δεν ξέρουμε πως το ρεπορτάζ που κάνουν γίνεται από Έλληνες παίκτες με αντάλλαγμα ευνοϊκή μεταχείριση προς την αμπαλίαση τους.
Και στην τελική, μήπως θα πρέπει να παίρνουμε σοβαρά και κάτι απίθανους που χρησιμοποιούν δήθεν λεξιλόγιο σαλονιού και μιλάνε για dvd και fouls committed?

[Raven Lord]

οκ, κατάλαβα.

προχθές έβλεπα το ματς με 10 άτομα και όλοι είπαμε ότι ο σπυρό έπαιξε καλά. άρα νομίζω ότι κάνεις λάθος.

[chris_boss]

Κι εγώ το έβλεπα με καμιά 30αριά και όλοι σιχτίριζαν μετά από σχεδόν κάθε του προσπάθεια. Κερδίζω;

[Raven Lord]

ήθελα να δω πιανού η άποψη έχει μεγαλύτερη βαρύτητα

[chris_boss]

Για να τελειώνουμε, εγώ τον θεωρώ πολύ μέτριο παίκτη που δεν είχε καμία εξέλιξη γιατί δεν ένιωσε ποτέ να απειλείται η θέση του. Ξέρει καλά τη θέση τακτικά και συνήθως συνεργαζεται σχετικά καλά με το αριστερό χαφ αλλά δεν κόβει, δε σεντράρει, δεν πασάρει σωστά σε απόσταση άνω των 10 μέτρων, δεν ντριπλάρει, δεν παίρνει κεφαλιά κλπ. Εγώ πιστεύω ότι τον έχεις αγιοποιήσει επειδή βρίστηκε με τον Τεν Κάτε.

[Raven Lord]

είδες που κάνεις λάθος για την άποψή μου? προσωπικά ούτε τον συμπαθώ ούτε τον αντιπαθώ. σίγουρα θα προτιμούσα το καλοκαίρι να χτυπήσουμε το τζαβέλλα - τον οποίο όμως δε θεωρώ καλύτερο αμυντικά αλλά έχει καλύτερη σέντρα - αλλά αυτή τη στιγμή πες μου ποια ελληνική ομάδα έχει καλύτερο αριστερό μπακ?
ή μήπως είναι καλύτεροι οι ραούλ μπράβο, καράμπελας, λίνο κτλ?

και ξεκόλλα επιτέλους με τον τεν τεν. δεν είναι συνυφασμένες οι απόψεις μου για την ομάδα σε σχέση με το τι έκανε ένας προπονητής πρόπερσυ.

εγώ σου είπα 2 απλά πραγματάκια. τι είδα - πριν διαβάσω οτιδήποτε - και ότι κάποιοι συμφώνησαν μαζί μου. αν δεν καταλαβαίνεις ότι οι απαντήσεις σου έχουν λογικά άλματα ή καλύτερα λογικές κωλοτούμπες, δεν έχει όντως νόημα να το συζητάμε.

επίσης, ανοίγω και 2ο θέμα: καλό το βρισίδι όταν κάποιος "περπατάει", αλλά να αναγνωρίζουμε και τις φορές που η συνεισφορά του είναι σημαντική ;)
και βάσει αριθμών πέρσυ και φέτος ο κατσουράνης πάει πολύ καλά.

[chris_boss]

α) Παίζεις με τις λέξεις και β) τσιμπάς πάλι.

Μπορούσα κι εγώ να σου "αποδείξω" ότι δεν είμαι εμπαθής παραθέτοντας το ποστ μου μετά τη νίκη στο ντέρμπυ στο οποίο αναφέρω την πολύ καλή εμφάνιση του σπυρόπουλου. Οι ραούλ μπράβο και λίνο, ναι είναι καλύτεροι, σόρρυ. Ο ένας είναι καλό επιθετικό μπακ που σεντράρει, σουτάρει καλά κι ο άλλος είναι μια χαρά πίσω. Σε τι είναι καλύτερος ο σπυρόπουλος δλδ;

Ο Κατσουράνης μπήκε προχθές και πήρε το ματς, το αναγνωρίζω. Αυτό που δεν αναγνωρίζω και δε δέχομαι είναι το δικαίωμα του να περπατάει όποτε του καυλώνει. Και φυσικά δεν είναι μόνο αυτό το πρόβλημα με το συγκεκριμένο, υπάρχουν πολλά αγωνιστικά και μη για τη γούνα του. Πέρσυ είχε μια χαρά αριθμούς στον α' γύρο, το Δεκέμβρη έκανε δηλώσεις "ο Νίκος μας απελευθέρωσε" και μετά αραλίκι. Αλλά δεν πειράζει, δύο ματς με τον πορτογάλο, στο ένα τον κάνει αλλαγή στο ημίχρονο και στο άλλο τον βαζει στο 60'. Και καπάκι δήλωση ότι θα κάνουμε ό,τι πει ο προπονητής. Απόλαυση.

[Raven Lord]

οk, αν θεωρείς τους προαναφερθέντες καλύτερους, δεν έχει νόημα να συζητάμε.
πάντως, για να σου απαντήσω ο σπυρόπουλος είναι νεότερος, πιο δυνατός, με καλύτερη φυσική κατάσταση και καλύτερος ανασταλτικά και από τους δύο αυτούς. ίσως υστερεί στην πάσα. επίσης, ο μπαρμπα-λίνο παίζει 1 στα 10 ματς και το "σκληρό αγόρι" έχουμε δει τα τερτίπια του.
αναγνωρίζω μόνο ότι είναι αρκετά στάσιμος

[Tyler_Durden]

http://www.leoforos.gr/article/9835/epeisodio-leto-kara

αυτό μας έλλειπε τώρα...

[scarecrow]

http://4.bp.blogspot.com/_RPbvl2X3cYE/S0XSBLRQYTI/AAAAAAAAARg/ZSGLggfhWo0/s320/djebbour.jpg
big deal...

[Nasum]

Τι θα γίνει αδέρφια;Ως πότε θα ανεχόμαστε τους Καραγκούμες;

[Odonian]

http://www.gazzetta.gr/sport/item/119893-%CE%91%CE%BD%CE%AC%CF%83%CE%B1-%CE%B1%CF%80%CF%8C-%CE%94%CE%B7%CE%BC%CE%AE%CF%84%CF%81%CE%B7-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B1%CE%BD%CF%84%CE%AF%CE%BF


«Με μεγάλη μου λύπη παρακολουθώ τους τελευταίους μήνες τα τεκταινόμενα στον σύλλογο μας και τις δραματικές ώρες που ζουν οι αθλητές και οι υπάλληλοι όλων των ερασιτεχνικών τμημάτων.

Ταυτόχρονα γίνομαι μάρτυρας μιας εγκληματικής και αντιπαναθηναϊκής στάσης όλων όσων διαφημίζουν την αγάπη τους για την ομάδα συνωστισμένοι στα επίσημα του Ολυμπιακού Σταδίου επιδιώκοντας την παναθηναϊκή λεζάντα και κυνηγώντας τις εφήμερες χαρές του πολυμετοχικού σχήματος αδιαφορώντας για την αληθινή καρδιά του Παναθηναϊκού. Είναι οι ίδιοι που στα λόγια τάζουν εκατομμύρια στον Ερασιτέχνη και έχοντας για δόρυ μια ομάδα "επαγγελματιών οπαδών" προσπάθησαν να με πλήξουν.

Τους ευχαριστώ για αυτό γιατί με έκαναν να συνειδητοποιήσω πόσο ασύμβατος είναι ο χώρος του ελληνικού αθλητισμού με τις αξίες μου. Παρά το γεγονός ότι το κεφάλαιο Παναθηναϊκός (http://www.gazzetta.gr/pao) έχει κλείσει για μένα οριστικά και αμετάκλητα το αίμα νερό δεν γίνεται και σε καμία περίπτωση δεν μπορώ και εγώ να αδιαφορήσω. Την δεδομένη χρονική περίοδο λοιπόν μπορώ και διαθέτω το ποσό των 200.000 ευρώ στο ΔΣ του Ερασιτέχνη για να το διαχειριστεί όπως εκείνο επιθυμεί.

Ελπίζω αυτή η κίνηση να βρει μιμητές ώστε να συνεχίσει να χτυπά δυνατά η καρδιά του Ερασιτέχνη και η μετάγγιση των παναθηναϊκών ιδεωδών να μην σταματήσει ποτέ!

Δημήτρης Π. Γιαννακόπουλος»

Καλά νέα ολ αράουντ. Λεφτά στον Ερασιτέχνη και αποχώρηση του δημητρακη. Πετάει η μπηχτούλα του στους μετόχους του ποδοσφαίρου και ως ένα σημείο έχει δίκιο (δεν κάνουν και ουρά να βοηθήσουν τα τμήματα). Βέβαια όπως μου θύμισε πρόσφατα εξέχων μέλος του φόρουμ, η ΠΕΚ είχε ζητήσει να βοηθήσει αλλά με την προυπόθεση να έχει έλεγχο τι γίνονται τα λεφτά, κάτι που είναι πονεμένη ιστορία γενικά στις ομάδες, κάτι που απορρίφθηκε.

[Nasum]

Μια χαρά.Το μόνο που απομένει είναι να κλείσει και την γελοία φυλλάδα του και τότε όλα καλά.

[chris_boss]

Τι θα γίνει αδέρφια;Ως πότε θα ανεχόμαστε τους Καραγκούμες;

παρερμήνευσε το box to box half





υγ. ενδέχεται το εν λόγω αστείο να έχει κυκλοφορήσει από χθες στο νετ και να είμαι ο γραφικός που το αναπαράγει 800 χρόνια μετά αλλα οκ

[Daffy]

αλλά αυτή τη στιγμή πες μου ποια ελληνική ομάδα έχει καλύτερο αριστερό μπακ?
ή μήπως είναι καλύτεροι οι ραούλ μπράβο, καράμπελας, λίνο κτλ?

sto poli xalaro e

[Raven Lord]

αλλά αυτή τη στιγμή πες μου ποια ελληνική ομάδα έχει καλύτερο αριστερό μπακ?
ή μήπως είναι καλύτεροι οι ραούλ μπράβο, καράμπελας, λίνο κτλ?

sto poli xalaro e

μετά το σημερινό τι να σου πω...

[Odonian]

Δεν χρειάζονται μεγάλες αναλύσεις. Μετά τη φυγή του Τεν Κάτε και οι τυφλοί πλέον ομολογούν ότι ο ΠΑΟ σταμάτησε να τρέχει: οι παίκτες νοσταλγούν όχι μόνο την προπόνηση του Εμπεν (που είχε αποτέλεσμα να μην υπάρχουν σοβαροί μυϊκοί τραυματισμοί για δύο χρόνια) αλλά και τις αναλύσεις του Σνούι, ακόμα και τα νεύρα του Ολλανδού!

«Θύμωνε», λένε, «αλλά μας είχε στην τσίτα. Φέτος είμαστε σαν νεκροί. Και μας έδινε τον αντίπαλο στο πιάτο! Οταν παίξαμε με την Ιντερ ό,τι κι αν προσπαθούσαν το ξέραμε πριν καν γίνει», έλεγε ένας χθες. Οσο για το πόσο καταστροφικό υπήρξε το περασμένο καλοκαίρι, σκεφτείτε ότι ο ΠΑΟ χρεώθηκε συμβόλαια που φτάνουν τα 7 εκατομμύρια ευρώ, την ώρα που κανείς απ' όσους ήρθαν δεν διακρίθηκε σε δύο σερί ματς στο Τσάμπιονς Λιγκ. Ο Μπουμσόνγκ έχει τρελάνει τον Τζόρβα από το άγχος και μόνο τυφλός δεν το βλέπει. Ο Γκοβού διακρίθηκε μόνο για το κούρεμα. Ο Πλεσί έκανε με τον Πανσερραϊκό το πιο αστείο και ανόητο πέναλτι στην ιστορία του ποδοσφαίρου –γεγονός που μαρτυρά περί τίνος πρόκειται. Ο Γκαρσία δεν έχει 30 λεπτά μπάλας στα πόδια του κι ο Φερνάντες με τον Ιωαννίδη δεν παίζουν ούτε στα διπλά! Αν έβαζες κάποιον που δεν έχει δει ένα ματς στη ζωή του και δεν ξέρει πώς παίζεται το ποδόσφαιρο, καλύτερες επιλογές θα έκανε! Οσο για τις αξιολογήσεις και την πρόληψη των προβλημάτων, εδώ τα λάθη είναι τόσο σοβαρά, που αναρωτιέσαι μήπως έγιναν επίτηδες. Με τρεις δημιουργικούς μέσους του να έχουν καταπονηθεί καλοκαιριάτικα στο Μουντιάλ, ο ΠΑΟ δεν πήρε έναν που να μπορεί να τους αντικαταστήσει: αυτό και μόνο είναι ανήκουστο!

Εκθεση
Το καλοκαίρι υπήρξε έκθεση του εργοφυσιολόγου του ΠΑΟ ότι η ομάδα μπορεί να κλατάρει. Ο άνθρωπος την έχει δώσει σε πολύ γνωστό δικηγόρο ώστε να υπερασπιστεί τον εαυτό του, αν κι εφόσον γίνει κάποια νύξη για τη δουλειά του. Ο Εμπεν όταν επέστρεψε βρήκε τους ποδοσφαιριστές του ΠΑΟ πιασμένους από τα βάρη και είπε σε φίλο του στην Αθήνα ότι «άφησα 25 αθλητές και βρήκα 25 μποντιμπιλντεράδες». Το ότι δεν έγινε καλή δουλειά το καλοκαίρι είναι δεδομένο, όμως το κακό είχε προφανώς ξεκινήσει νωρίτερα. Δεν τον κατηγορώ, όμως, τον Νιόπλια: όταν τον προηγούμενο προπονητή τον διώχνεις γιατί «τσίτωνε και στρίμωχνε τα παιδιά», τι να κάνει ο επόμενος; Τον καλό θα κάνει για να πάρει τα αποτελέσματα: μόνο που σε όλες αυτές τις ιστορίες το μόνιμο αποτέλεσμα είναι ύστερα από λίγο καιρό η κατάρρευση. Επίσης, δεν κατηγορώ τον Τζίγκερ: πάντα αυτό έκανε. Μεταγραφές εντυπώσεων, σχέδια ανολοκλήρωτα, παρέμβαση παραγοντική ελάχιστη. Ποια ομάδα να δουλέψει και ποιος προπονητής να τον φοβηθεί; Μήπως θα τον δει ποτέ του; Το πράγμα είναι απλό: η χαλάρωση στις προπονήσεις έγινε ακόμα μεγαλύτερη λόγω έλλειψης ουσιαστικής διοίκησης. Το καλοκαίρι χτίζονται οι ομάδες. Και το καλοκαίρι ο ΠΑΟ είχε πρόεδρο τον Νίκο Κωνσταντόπουλο, ο οποίος έψαχνε την Μπιρμπίλη για να μιλήσουν για το γήπεδο.

Αποτυχία
Τι διδάσκει αυτή η αποτυχία; Πρώτον, ότι για να ξαναγίνει δυνατή ομάδα ο ΠΑΟ πρέπει να αποβάλει τη νοοτροπία του «παίζω όσο χρειάζεται για να κερδίζω», η οποία επέστρεψε στην Παιανία μετά τον Ολλανδό. Και, δεύτερον, ότι η διοίκησή του δεν μπορεί να χαλαρώνει δευτερόλεπτο: το παραγοντικό μοντέλο του τωρινού ΠΑΟ, για να φέρει επιτυχίες, πρέπει να έχει μια ασταμάτητη προεδρική παρουσία σε κάθε επίπεδο. Κυρίως χρειάζεται να γίνονται επιλογές. Ο ΠΑΟ πρέπει να ξαναβρεί την κουλτούρα της σκληρής δουλειάς κι ο προεδρός του να κρατήσει στην Παιανία μόνο όσους την αντέχουν.

Πράξη
Πριν από δύο χρόνια ο ΠΑΟ νίκησε την Ιντερ του Μουρίνιο, διέλυσε τη Βέρντερ στη Βρέμη, πήρε ισοπαλία από τη Βιγιαρεάλ, ενώ στην ιστορία του στην Ισπανία μετρούσε καμιά δεκαριά συνεχείς ήττες. Ολα αυτά τα έκανε γιατί ο Τεν Κάτε πήρε μια ομάδα παθητική και φοβιτσιάρα και της άλλαξε νοοτροπία, διώχνοντας όσους δεν άντεχαν τη σκληρή δουλειά, όσους παίζανε για την πάρτη τους κι όσους επειδή είχαν πληγωμένα πόδια δεν μπορούσαν να ανταποκριθούν στο σχέδιο. Ο Τεν Κάτε απέδειξε πως οι παίκτες του Πεσέιρο που έχαναν στην Ξάνθη και στον ΟΦΗ, που δεν μπορούσαν να βάλουν γκολ στη Ρέιντζερς, που έπαιζαν κάθε ματς για να μη δεχτούν γκολ, μπορούν να μεταμορφωθούν σε ομάδα με προσωπικότητα ικανή να γυρνάει παιχνίδια μένοντας με δέκα παίκτες. Ο Νίκος Πατέρας από την άλλη έδειξε ότι ο ΠΑΟ δεν φοβάται κανένα παρασκήνιο όταν έχει διοίκηση αληθινή. Ο Πατέρας σέβεται τον Τεν Κάτε, αλλά αυτός ανήκει στο παρελθόν: ο σκοπός είναι να επιστρέψει στον ΠΑΟ η φλόγα που τον έκανε να ξεχωρίζει. Δεν είμαστε στο 2002, όταν οι παίκτες σκίζονταν στην Ευρώπη γιατί ήξεραν πως διοικητικά απροστάτευτοι δεν θα κερδίσουν στην Ελλάδα τίποτα: είμαστε ακόμα στην εποχή της πολυμετοχικότητας και το ορόσημο πρέπει να είναι η νίκη στο Μιλάνο. Εκείνη, το 'γραφα τότε, έπρεπε να είναι η ιδρυτική πράξη της πολυμετοχικότητας.

[Raven Lord]

μάλιστα. πινκ στον καρπετόπουλο :roll:

[Odonian]

Βέβαια διότι άμα το γράψει ο Καρπετόπουλος (που στην τελική μιλάει απευθείας με τους παίκτες του ΠΑΟ) είναι αυτόματα λάθος.

[Tyler_Durden]

Πάντως και μόνο που έχουμε ενεργό thread μιζέριας τόσο καιρό (που τροφοδοτείται συνεχώς με αφορμές τραγικών αγωνιστικών γεγονότων), δείχνει το βάθος της παθογένειας αυτής της ομάδας. Προσωπικά μετά από τόσα συνεχόμενα χαστούκια από τον περσινό Μαιο ως και σήμερα, δεν έχω ίχνος διάθεσης για αναλύσεις.Πραγματικά κουράστηκα.

[Nasum]

Ακριβώς.Γιώργο Καραγκούνη ας είναι αυτή η τελευταία χρονια του μαρτυρίου ρε ψυχάρα.

[Raven Lord]

Βέβαια διότι άμα το γράψει ο Καρπετόπουλος (που στην τελική μιλάει απευθείας με τους παίκτες του ΠΑΟ) είναι αυτόματα λάθος.

όχι, αλλά είναι αυτόματα ο μεγαλύτερος κωλοτούμπας του σύμπαντος και τον παρακολουθώ από το 2003 τουλάχιστο.

τεσπα, εμένα με καλύπτει η γνώμη του τάιλερ για την ώρα.

[Odonian]

Για πες μου τι κωλοτούμπα έχει κάνει στα του ΠΑΟ τελευταία. Μήπως ήταν της μόδας να στηρίζει τον Ολλανδό όταν ήταν να φεύγει;

[Raven Lord]

πραγματικά θες να μπούμε σε μια συζήτηση στην οποία δε θα βρούμε κανένα σημείο επαφής?

[redeemer]

Bump.

Αν και εδώ που τα λέμε γίνεται με τραγική συχνότητα τώρα πια.

[jack the ripper]

Κουραστηκα να γραφω για την καταντια μας..τι αλλο να πω δλδ..γμσ το..

[Sotos_The_Tequiler]

έλα μωρέ πως κάνεις έτσι, σιγά ναούμ απλά μη βλέπεις άλλο.
Εγώ χτες πήγα για ρακόμελα την ώρα του ματς, και γαμώ ήταν \m/

[Nasum]

Το «Πουλί» του ελληνικού ποδοσφαίρου και του μεγαλύτερου ελληνικού συλλόγου, δεν δίστασε να μιλήσει επικριτικά για την ομάδα, τονίζοντας πως η ενίσχυση και ιδιαίτερα στον χώρο του κέντρου είναι επιτακτική για την ομάδα

Ποια είναι η γνώμη σας για την χθεσινή εμφάνιση;

«Αυτό το πράγμα είναι απαράδεκτο με την ομάδα. Δεν έκανε ούτε μία ευκαιρία σε ολόκληρο το παιχνίδι. Δεν μπορώ να καταλάβω πραγματικά τι φταίει. Αυτό που συμβαίνει είναι ανεξήγητο για την ομάδα. Ο φετινός Παναθηναικός είναι ο χειρότερος που έχω δει στην ζωή μου. Δεν μπορούμε να πούμε πολλά πράγματα για την εικόνα αυτή που παρουσιάζει η ομάδα».

Ποια πιστεύετε πως είναι η αιτία των κακών εμφανίσεων;

«Η αιτία που παρουσιάζει αυτή την εικόνα είναι άγνωστη. Κανένας δεν μπορεί να διορθώσει τίποτα. Η ομάδα δεν βλέπεται. Ο Χενκ Τεν Κάτε είχε κάνει πολύ καλή δουλειά και η ομάδα παρουσίαζε πολύ καλύτερη εικόνα. Αυτός ήταν ο βασικός λόγος που πήραμε το πρωτάθλημα πέρσι».

Όσον αφορά τη κούρσα του τίτλου, την ενίσχυση της ομάδας αλλά και το χθεσινό ντου των οπαδών...

«Και οι άλλες ομάδες πάνω κάτω είναι το ίδιο. Κανένας δεν ξεχωρίζει και πιστεύω πως θα χάσουν βαθμούς στη συνέχεια. Ακόμη δεν έχει κριθεί τίποτα για την μάχη του τίτλου. Δεν έχει τελειώσει τίποτα. Εδώ ήμασταν κάποτε 12 βαθμούς πίσω και ανατρέψαμε την κατάσταση. Χρειάζεται ησυχία και ηρεμία. Όχι νεύρα. Δεν είμαι υπέρ του ντου των οπαδών αλλά αυτό που έγινε, σίγουρα τάραξε τα νερά και έδειξε κάποια πράγματα. Από εδώ και πέρα σίγουρα θα πρέπει να υπάρχει ενίσχυση τον Γενάρη.

Τουλάχιστον, στο κέντρο το οποίο είναι η Αχίλλειος πτέρνα της ομάδας, και όχι στην άμυνα. Το πρόβλημα είναι στο κέντρο και στον άξονα. Δεν είναι αμυντικό».

Ποια είναι η γνώμη σας για τον Ζεσουάλδο Φερέιρα;

«Ο προπονητής δεν έχει καμία ευθύνη. Παρέλαβε ένα διαλυμένο πράγμα. Δεν μπορεί να κριθεί γιατί είναι στην ομάδα ένα μήνα. Δεν φταίει ο Φερέιρα σε καμία περίπτωση. Ο ίδιος θα κριθεί εφόσον μείνει και δούλεψει από την αρχή».

[chris_boss]

http://3.bp.blogspot.com/_cc7_7E8rJ-A/TQ0djehKJ0I/AAAAAAAAPwk/UPfJMLYffhI/s1600/flatline.jpg









ΥΓ. Κι έτσι, για την εμπάθεια:
lol@LBnikos

[Raven Lord]

http://sport24.gr/football/omades/Panathinaikos/telos_o_vgenopoylos.726926.html

[Amnesiac.]

Μας βγήκαν ευαίσθητοι οι Αμπράμοβιτς :(

[Raven Lord]

«Ο προπονητής δεν έχει καμία ευθύνη. Παρέλαβε ένα διαλυμένο πράγμα. Δεν μπορεί να κριθεί γιατί είναι στην ομάδα ένα μήνα. Δεν φταίει ο Φερέιρα σε καμία περίπτωση. Ο ίδιος θα κριθεί εφόσον μείνει και δούλεψει από την αρχή».


μπορεί να μη φταίει γι'αυτό που παρέλαβε αλλά μη λέμε κ ό,τι θέλουμε. η διαχείριση του υλικού στο ματς με το βόλο ήταν τραγική. αν κάνει λάθη που δε θα τα έκανε ούτε προπονητής ερασιτεχνικής κατηγορίας φοβάμαι για ακόμη χειρότερες μέρες...

[carheart]

Ρε δε γίνονται αυτά. Το να μιλάμε για τον Φερέιρα όταν στα διοικητικά του Παναθηναϊκού γίνονται όσα γίνονται, είναι αγνός σουρεαλισμός. Λες και ο Βγενόπουλος περίμενε μια εντός έδρας ήττα για να σηκωθεί να φύγει, παίρνοντας μαζί του τον Πατέρα. Λες και το πρόβλημα του Παναθηναϊκού είναι πως απλά βρίσκεται στο -5 από την κορυφή, και πως αν δεν πανσερραϊκός και βόλος, πρωτάθλημακαιπάλι.

Εδώ ο τζίγγερ ξεπέταξε τους αντιπάλους του ΧΑΡΙΖΟΝΤΑΣ τους την παέ, και τώρα την παίρνει πίσω με επικείμενη πανυγηρική ανακοίνωση "άμα δε σαρέσει το δώρο του αηβασίλη μην περιμένεις να ξανάρθει". Και δώστου Ζάετς, Αντωνίου και Μαυροκουκουλάκης.

Και δε νομίζω να πίστεψε κανείς πως ο Καραγκούνης σταματάει ή πως ο Κατσουράνης φεύγει

[jack the ripper]

αστεια πραγματα...γενικα η ομαδα παντα σου προσφερει ειδησεις..μπραβο μας :/

[BURNIN AMBITION]

ενταξει απλα δεν υπαρχει...ημουν σιγουρος οτι δε θα παρουν την ομαδα. αμα ηταν θα την ειχαν παρει απο τον οκτβρη.
ποτε δε περιμενα οτι θα καναμε χρονια σα τη περσυνη του γαβρου
ε τελικα παμε για χειροτερη....


αντιο και ο σισε ετσι που παμε....

και με τραυματισμενους μαριτς μαικ ουτε στο μπασκετ μας βλεπω να χαιρομαστε...

[Nasum]

Να ζήσουμε να τον θυμόμαστε.

[carheart]

τον Σισέ;

[Sotos_The_Tequiler]

μη φοβού, έχουμε Γκοβού \m/

[SpiritCrusher]

http://sport24.gr/Columns/livanios/h_apotyxia_toy_pao_exei_onomatepwnymo.724752.html

:?:

[Sotos_The_Tequiler]

το άρθρο δε μου λέει και πολλά... πιο πολύ να κερδίσει εντυπώσεις θέλει παρά οτιδήποτε άλλο νομίζω

[Raven Lord]

κρίμα, είχα πιστέψει κ εγώ ότι θα πετύχαινε, αλλά η όλη κίνηση αποδείχθηκε μούφα.
πάντως, όταν τα είχαν πει κάποιοι δημοσιογράφοι εδώ και μήνες θεωρήθηκαν ΑΡ και τζιγγερικοί (και δεν εννοώ της πράσινης ή του ντέρμπυ)... τεσπα, αυτοί είμαστε.

[nothingman]

ποιοι δημοσιογράφοι τα είχαν πει;
και για ποιους από αυτούς είμαστε σίγουροι ότι ήξεραν κάτι και δεν ήταν ευσεβείς πόθοι αυτά που έγραφαν;
(έντιτ: δεν είναι προβοκατόρικη ερώτηση ε, ρωτώ για να δω ποιοι ΗΞΕΡΑΝ)

[Raven Lord]

κοίτα, αν διαβάσεις σήμερα τον τύπο θα αποκομίσεις την εντύπωση ότι ΟΛΟΙ το είχαν προβλέψει. αλλά επειδή παρακολουθώ σχεδόν καθημερινά το ρεπορταζ του παο - εννοείται όχι μέσω των οπαδικών φυλλάδων, αλλά των άλλων φυλλάδων - ξέρω ποιοι από αυτούς πραγματικά το έλεγαν ή μάλλον κρατούσαν επιφυλακτική στάση του στυλ "είμαι υπερ, αλλά δεν το βλέπω". τεσπα, δεν έχει νόημα να πω ονόματα, απλά θέλω να πω ότι δεν πρέπει να είμαστε πάντα τόσο καχύποπτοι.

[Nasum]

κρίμα, είχα πιστέψει κ εγώ ότι θα πετύχαινε, αλλά η όλη κίνηση αποδείχθηκε μούφα.
πάντως, όταν τα είχαν πει κάποιοι δημοσιογράφοι εδώ και μήνες θεωρήθηκαν ΑΡ και τζιγγερικοί (και δεν εννοώ της πράσινης ή του ντέρμπυ)... τεσπα, αυτοί είμαστε.

Μήπως να τους ζητήσουμε και συγγνώμη;

[MaX Payne]

Raven πες ονοματα

[Raven Lord]

όχι, πραγματικά είμαι πολύ απογοητευμένος για να ασχοληθώ περαιτέρω. άντε και του χρόνου.

[MaX Payne]

μαυροκουκουλακης τωρα στο σπορφμ

πιο ξενερωμενος πρεπει ναναι ο τζιγκερ παντως
εκει που νομιζε οτι θα ξεμπερδευε αντε ξανα μανα απτην αρχη να βρει να ξεφορτωθει τις μετοχες



Ν. Πατέρας: "Τότε ορίζουμε νέο συμβούλιο για την Πέμπτη το πρωί για να βγάλουμε κανονικό και όχι υπηρεσιακό πρόεδρο."



Γ. Βαρδινογιάνης: Πέμπτη;" Την Τετάρτη φεύγω για διακοπές στη Σουηδία. Θα εξουσιοδοτήσω τα ξαδέρφια μου να ψηφίσουν υπέρ του νέου προέδρου, όποιος και αν είναι αυτός."

μαυροκουκουλακης λεει θα επιστρεψει ο βγενο με ιστιοφορα και κατι τετοια :touched:
δεν πρεπει να βγαινει τυχαια αυτος
εχει πολλα επεισοδια ακομα :touched:

[KoiliaSamprela]

σε ένα πράγμα ήμασταν καλοί και μας πήρατε τα πρωτεία ...

[asimoulis]

Οσον αφορά στον Σιντνέ Γκοβού, ο Γάλλος μεσοεπιθετικός έλαβε δώρο από τον Τζιμπρίλ Σισέ ένα ακριβό μπουκάλι ουϊσκι.

[Amnesiac.]

«Με την πρώτη ή τη δεύτερη κάλμα, το ιστιοφόρο θα βγει ξανά στα ανοιχτά»

Τη λατρεύω τη μεθοδικότητα του ΑΝΔΡΕΑ. Ξεκίνησε με το κατάρτι.

[Ford Prefect]

Υπάρχει όμως γιορτινή ατμόσφαιρα!


Χαρακτηριστικά μερικά από τα δώρα που αντάλλαξαν μεταξύ τους οι παίκτες είναι τα εξής (σ.σ άλλοι τα πήραν με... ανάθεση και άλλοι τυχαία):

-Ο Σισέ έδωσε στον Γκοβού μια κούτα με τσιγάρα και ένα Famous με φάτσα του!

- Ο Νίνης παρέδωσε στον Λέτο μια τσάντα με τέσσερις μπάλες… στέλνοντας το μήνυμα για την «κατάχρηση» που κάνει με αυτή στα πόδια του!

-Στον Γκαρσία δόθηκε ένα καθρεφτάκι της Barbie λόγω της ευαισθησίας που έχει με τα μαλλιά του.

-Ο Έμπεν έδωσε στον Ζεσουάλδο Φερέιρα ένα FIFA MANAGER

-Στον Γιώργο Καραγκούνη μια τσάντα με ένα αληθινό (!!!) ποντίκι!

-Στον Αντώνη Πετρόπουλο ένα λουράκι για το σκυλάκι του!

-Στον Μαρίνο δόθηκε ένα βιβλίο.

-Στον Κάρλος Φρέιτας ένα αγαλματάκι.


Το ποντίκι του Καραγκούνη τι συμβολίζει;

[GG*]

την καταγωγη του?

[Phantom Duck]

τα αυτιά του λέει (σοβαρά).

[chris_boss]

Φοβάμαι ότι το σηριαλ έχει κι άλλα επεισόδια και απλά περιμένω. Σιχαμένα όσα γίνονται γιατί γίνονται εις βάρος του συλλόγου αλλά και ανθρώπων που είχαν την ανάγκη να πιστέψουν σε κάτι καλύτερο. Εγώ δεν αποκλείω τίποτα πλέον, ούτε μια ακόμα επιστροφή.

[Odonian]

Μέσα στα προβλήματά μας, διασκεδάζουμε και με τον Τύπο (κόκκινο και "ουδέτερο") που προσπαθεί να περάσει τη διάλυση του ΠΑΟ ως επιτυχία μαρινακη.

[Raven Lord]

Εγώ δεν αποκλείω τίποτα πλέον, ούτε μια ακόμα επιστροφή.

σίγουρα, αλλά από 'δω κ πέρα θα υπάρχει ακόμη μεγαλύτερη δυσπιστία... :(

[GG*]

Μέσα στα προβλήματά μας, διασκεδάζουμε και με τον Τύπο (κόκκινο και "ουδέτερο") που προσπαθεί να περάσει τη διάλυση του ΠΑΟ ως επιτυχία μαρινακη.

εξισου αστεια με τα περσινα εξωφυλλα με μουτσουνα πατερα και τιτλους "καθαρισα το τοπιο"

[KoiliaSamprela]

έτσι από περιέργεια υπήρχε έστω και ένας άνθρωπος (οπαδός Παναθηναϊκού) που είδε τον Βγενόπουλο ως "υγιή" λύση?

[Amnesiac.]

http://www.kriti13.gr/home/images/stories/poreia.jpg

[chris_boss]

πες μας το λόγο που έτρεξες να ποστάρεις αυτή τη φώτο. δώσε μας τα φώτα σου.

[chris_boss]

έτσι από περιέργεια υπήρχε έστω και ένας άνθρωπος (οπαδός Παναθηναϊκού) που είδε τον Βγενόπουλο ως "υγιή" λύση?
σου απαντάω με το σχόλιο ενός φίλου

Τους επιχειρηματικούς ανταγωνισμούς μεταξύ μεγαλοεπιχειρηματιών δυστυχώς εμείς τα πληβεία προβατάκια τους τρώμε στη μάπα με επικάλυψη σοκολάτας ψευτο-οπαδικής ατάκας και δήθεν αγάπης τους προς την ομάδα. Προσωπικά δεν εμπιστεύομαι και δεν εμπιστευόμουν ποτέ κανέναν γραβατωμένο πλούσιο όπως και να τον λένε και όσα λεφτά και να έχει κλέψει.Η ιστορία της κοινωνίας λέει πως όταν έρθουν τα δύσκολα θα ξεχάσουν ξαφνικά όλα τα μεγάλα λόγια για τον υπέροχο λαό και την υπέροχη ενότητα και το υπέροχο μέλλον και θα μας πουλήσουν ή θα μας αγοράσουν ανάλογα με το τι τους συμφέρει εκείνη τη στιγμή. Γιατί ο απλός λαός είναι γι αυτούς και θα είναι πάντα η πλέμπα που δεν έχει δικαίωμα να μιλάει και να αποφασίζει αλλά μόνο να ακολουθεί λοβοτομημένη το μονοπάτι με τα ξεροκόμματα. Και βέβαια ανάμεσα στους λεφτάδες κάποιοι ξεχωρίζουν γιατί έχουνε καλύτερα κονέ με το κράτος και δολοφονικότερες πρακτικές στα γκανγκστεριλίκια που κάνουν. Μία τρίχα από τ'αρχίδια του Βαρδή είναι επιχειρηματικά όλοι οι υπόλοιποι μαζί, γι αυτό και μας γαμάει τριάντα χρόνια και δεν κουνιέται φύλλο. Δεν είναι τυχαίο ότι η αμφισβήτηση στο βαρδινογιαννισμό εμφανίστηκε επιχειρηματικά μόνον όταν η πλέμπα άρχισε να φωνάζει μέσα στο γήπεδο και τελικά κατέβηκε κάτω στο δρόμο. Μέχρι τότε οι "οπαδοί" ΒγενοΠατέρες είχανε φτάσει 55 χρονών και ούτε καν είχανε αναφέρει ποτέ τη λέξη "Παναθηναικός" δημοσίως . Ειδικά για το Βγενόπουλο η άποψή μου είναι και σήμερα η ίδια με τη μέρα που βγήκε μπροστά με την ΠΕΚ και το είχα πει σε κάποιους εδώ μέσα. Δηλαδή ότι είναι ένας αδίστακτος λαοπλάνος που πάνω απ' όλα βάζει τα γρήγορα φράγκα και την ημιψυχασθενή μεγαλομανία του. Και αν όλα αυτά τα τωρινά γίνονται για να πάρει αύριο και καλά "με τους όρους του" την ομάδα τότε να ξέρει ότι κανείς από μας δε θα ξεχάσει και δε θα συγχωρέσει το μπιλιάρδο που έπαιξε με τα φιλαράκια και τους "εχθρούς" του στην πλάτη ενός ολόκληρου λαού. Όσο για τον Πατέρα, αποδείχθηκε πόσο πολύ πιο λίγος είναι όταν δεν υπάρχουν τα λεφτά αισθήματα των άλλων πιο φραγκάτων μεγαλομετόχων. Δυστυχώς μια μεγάλη μερίδα του κόσμου ξέφυγε από μια λογική-κατανοητή-επιβεβλημένη στήριξη και το τράβηξε πολύ παραπέρα επενδύοντας σχεδόν μεταφυσικά στην εικόνα του υπερανθρώπου-γαμιά του γαύρου-αρχιδάτου-προεδράρα που θα τους τσιμεντώσει όλους κλπ. Αυτό είναι άλλο ένα σημάδι της αβεβαιότητας της εποχής που ζούμε και ψάχνουμε καθημερινά κάποιον ή κάτι να πιαστούμε και να πιστέψουμε όταν ο κόσμος χάνεται κάτω απ΄τα πόδια μας. Το είδαμε κι εδώ μέσα τόσους μήνες τώρα όπου απλοί άνθρωποι καλών προθέσεων μασήσανε σε μεγάλα λόγια και μεγάλα κότερα και κάνανε άβαταρ και φώτοσοπ όχι το Σισέ και το Σαραβάκο αλλά λεφτάδες με πούρα λες και αυτοί παίζουν μπάλα και όχι οι παίκτες και οι προπονητές. Κάποιοι το γράψανε πιο πάνω και εγώ το πάω και παραπέρα. Ένα μεγάλο κομμάτι του ενεργού κόσμου του Παναθηναικού έμαθε το οπαδιλίκι επί χούντας πράκτορα-βαρδινογιαννισμού και σαν αποτέλεσμα έχει μάθει ένα λουμπενοποιημένο και μπασταρδεμένο οπαδιλίκι όπου κεντρικό ρόλο δεν παίζει η κερκίδα και το γήπεδο αλλά το όνομα του προέδρου μου και οι προσβάσεις στο παρασκήνιο και το πατάω επί πτωμάτων προκειμένου να γαμήσω και να φτάσω στην κορυφή με οποιονδήποτε τρόπο. Ίσως τώρα που γκρεμίστηκαν τα παλάτια στην άμμο να ξυπνήσουμε κι εμείς χάνοντας τις αυταπάτες μας. Θλίψη, κατάθλιψη, ξενέρωμα, οργή, ανθρώπινα είναι αυτά αλλά πρέπει κάποια στιγμή να τα υπερβούμε και να ανοίξουμε τα μάτια μας και να καθαρίσουμε το μυαλό μας. Τέλος η εμπιστοσύνη και τέλος οι σωτήρες και τέλος οι μεσσίες . Κανείς δε θα μας σώσει παρά μόνον εμείς οι ίδιοι.

[Amnesiac.]

πες μας το λόγο που έτρεξες να ποστάρεις αυτή τη φώτο. δώσε μας τα φώτα σου.

Ε προφανής είναι ο λόγος, δε την έβαλα υπονοώντας κάτι. Το συλλαλητήριο γι'αυτό δεν έγινε πάνω κάτω (ΠΕΚ κτλ);

[Odonian]

Μέσα στα προβλήματά μας, διασκεδάζουμε και με τον Τύπο (κόκκινο και "ουδέτερο") που προσπαθεί να περάσει τη διάλυση του ΠΑΟ ως επιτυχία μαρινακη.

εξισου αστεια με τα περσινα εξωφυλλα με μουτσουνα πατερα και τιτλους "καθαρισα το τοπιο"

Απολύτως καμιά σχέση, αλλά όπως τα βλέπει κανείς.

[alaiah]

πες μας το λόγο που έτρεξες να ποστάρεις αυτή τη φώτο. δώσε μας τα φώτα σου.

Ε προφανής είναι ο λόγος, δε την έβαλα υπονοώντας κάτι. Το συλλαλητήριο γι'αυτό δεν έγινε πάνω κάτω (ΠΕΚ κτλ);

χωρίς να είμαι βάζελος, απαντώ πως, και η αθήνα ψήφισε Καμίνη, όχι γιατι αγαπούσε τον Καμίνη...

[Amnesiac.]

πες μας το λόγο που έτρεξες να ποστάρεις αυτή τη φώτο. δώσε μας τα φώτα σου.

Ε προφανής είναι ο λόγος, δε την έβαλα υπονοώντας κάτι. Το συλλαλητήριο γι'αυτό δεν έγινε πάνω κάτω (ΠΕΚ κτλ);

χωρίς να είμαι βάζελος, απαντώ πως, και η αθήνα ψήφισε Καμίνη, όχι γιατι αγαπούσε τον Καμίνη...

Ο Κοιλιασαμπρέλας ρώτησε αν υπήρχαν βάζελοι που θεώρησαν το Βγενόπουλο υγιή λύση. Προφανώς οι περισσότεροι βάζελοι τότε θεωρούσαν το Βγενόπουλο και τους άλλους υγιή λύση, πολλοί τους είχαν και για μεσσίες. Ακόμα και μετά τα καλοκαιρινά σφαξίματα και τις αποχωρήσεις οι περισσότεροι δέχτηκαν με χαρά τη "δωρεά" των μετοχών των Βαρδιονογιάννηδων στο Βγενόπουλο. Γενικά δε νομίζω να το αμφισβητεί κανείς αυτό. ΟΚ, υπήρχαν και οι επιφυλακτικοί, όπως παντού και πάντα, αλλά η γενική εικόνα ήταν σίγουρα υπέρ του Βγενόπουλου.

Και δε το γράφω για να σας την πω ή να το παίξω έξυπνος και μετά Χριστόν προφήτης, τα ίδια και χειρότερα είμαστε και εμείς και όλοι. Εμείς έχουμε άτομα να γράφουν ποιήματα για το Μαρινάκη (...) και όλες τις εφημερίδες να τον θεοποιούν, οι ΑΕΚ φτάσαν στο σημείο να παρακαλούν να έρθει ο Κοζώνης, γενικά ΟΛΟΙ ανεξαιρέτως περιμένουν το Μεσσία που θα έρθει να βάλει τα εκατομμύρια του επειδή είναι τρελαμένος, από μικρό παιδί, φανατικός [insert ομάδα].

Λέω κάτι περίεργο;

[alaiah]

ας γράψουν και οι βάζελοι, αλλά νομίζω αντιτζίγγερ ήταν το συλλαλητήριο. Το όνομα "βγενόπουλος" κουβάλησε τον τίτλο "μεσσίας" σε εκείνη τη φάση γιατί ηταν και η μόνη αντιπρόταση...
"Να φύγει ο τζίγγερ, και βλέπουμε μετά τι μας ήρθε", αλλά να φύγει τώρα που γυρνάει...

[Amnesiac.]

Καλά δεν έγινε ακριβώς έτσι, το συλλαλητήριο ουσιαστικά η ΠΕΚ το οργάνωσε (βλ. Πράσινη π.χ.) και γενικά ο ξεσηκωμός ήρθε μετά το Γενάρη και τις συνεντεύξεις τύπου Βγενό - Γιαννακόπουλων αγκαλίτσα. Αλλά ας πούνε και οι βάζελοι όντως, νομίζω έτσι κι αλλιώς ότι τόσο ο Οντονιάν όσο και ο Μπόσμος ήταν υπέρμαχοι Βγενόπουλου.

Και πάλι να επαναλάβω ότι δε προσπαθώ να σας βγάλω μαλάκες και ευκολόπιστους ή κάτι τέτοιο, όταν έχεις Τζίγγερ και 11/12 (τότε) πρωταθλήματα του βασικού αντιπάλου, είναι εύκολο να πιαστείς σε οποιονδήποτε προσφέρει κάτι εναλλακτικό.

[chris_boss]

όχι ρε, εσύ τα ξέρεις καλύτερα.

καμία πεκ δε διοργάνωσε το συλλαλητήριο, αυτό έγινε αποκλειστικά από σμσ, φειγ βολάν, φόρουμ κλπ μετά την τεσσάρα από τον οφη. μήπως η πεκ τη διοργάνωσε κι αυτή;
αυτό που δεν καταλαβαίνεις είναι ότι ο κόσμος φώναζε από πριν (εγώ θυμάμαι να το ακούω γύρω στο 95 αλλά δεν καταλάβαινα το λόγο), απλά έχοντας γίνει ο σύλλογος ένα κλειστό κλαμπ, οι φωνές αυτές πνίγονταν από τη γέννηση τους.
με είχε ρωτήσει ο ναθινμαν γιατί να θέλει κάποιος το βγενόπουλο που είναι το απόλυτο κακό. θεώρησα την ερωτηση του αφελή και του απάντησα με αφέλεια ότι οποιοσδήποτε πέραν της οικογένειας, είναι προτιμότερος. στην πραγματικότητα το κουότ στην προηγούμενη σελίδα κρύβει τις απαντήσεις.

[Odonian]

Η ΠΕΚ καβάλησε τη γενική δυσαρέσκεια του κόσμου του ΠΑΟ, δεν προκάλεσε ή οργάνωσε τίποτα.

[KoiliaSamprela]

έτσι από περιέργεια υπήρχε έστω και ένας άνθρωπος (οπαδός Παναθηναϊκού) που είδε τον Βγενόπουλο ως "υγιή" λύση?
σου απαντάω με το σχόλιο ενός φίλου

Τους επιχειρηματικούς ανταγωνισμούς μεταξύ μεγαλοεπιχειρηματιών δυστυχώς εμείς τα πληβεία προβατάκια τους τρώμε στη μάπα με επικάλυψη σοκολάτας ψευτο-οπαδικής ατάκας και δήθεν αγάπης τους προς την ομάδα. Προσωπικά δεν εμπιστεύομαι και δεν εμπιστευόμουν ποτέ κανέναν γραβατωμένο πλούσιο όπως και να τον λένε και όσα λεφτά και να έχει κλέψει.Η ιστορία της κοινωνίας λέει πως όταν έρθουν τα δύσκολα θα ξεχάσουν ξαφνικά όλα τα μεγάλα λόγια για τον υπέροχο λαό και την υπέροχη ενότητα και το υπέροχο μέλλον και θα μας πουλήσουν ή θα μας αγοράσουν ανάλογα με το τι τους συμφέρει εκείνη τη στιγμή. Γιατί ο απλός λαός είναι γι αυτούς και θα είναι πάντα η πλέμπα που δεν έχει δικαίωμα να μιλάει και να αποφασίζει αλλά μόνο να ακολουθεί λοβοτομημένη το μονοπάτι με τα ξεροκόμματα. Και βέβαια ανάμεσα στους λεφτάδες κάποιοι ξεχωρίζουν γιατί έχουνε καλύτερα κονέ με το κράτος και δολοφονικότερες πρακτικές στα γκανγκστεριλίκια που κάνουν. Μία τρίχα από τ'αρχίδια του Βαρδή είναι επιχειρηματικά όλοι οι υπόλοιποι μαζί, γι αυτό και μας γαμάει τριάντα χρόνια και δεν κουνιέται φύλλο. Δεν είναι τυχαίο ότι η αμφισβήτηση στο βαρδινογιαννισμό εμφανίστηκε επιχειρηματικά μόνον όταν η πλέμπα άρχισε να φωνάζει μέσα στο γήπεδο και τελικά κατέβηκε κάτω στο δρόμο. Μέχρι τότε οι "οπαδοί" ΒγενοΠατέρες είχανε φτάσει 55 χρονών και ούτε καν είχανε αναφέρει ποτέ τη λέξη "Παναθηναικός" δημοσίως . Ειδικά για το Βγενόπουλο η άποψή μου είναι και σήμερα η ίδια με τη μέρα που βγήκε μπροστά με την ΠΕΚ και το είχα πει σε κάποιους εδώ μέσα. Δηλαδή ότι είναι ένας αδίστακτος λαοπλάνος που πάνω απ' όλα βάζει τα γρήγορα φράγκα και την ημιψυχασθενή μεγαλομανία του. Και αν όλα αυτά τα τωρινά γίνονται για να πάρει αύριο και καλά "με τους όρους του" την ομάδα τότε να ξέρει ότι κανείς από μας δε θα ξεχάσει και δε θα συγχωρέσει το μπιλιάρδο που έπαιξε με τα φιλαράκια και τους "εχθρούς" του στην πλάτη ενός ολόκληρου λαού. Όσο για τον Πατέρα, αποδείχθηκε πόσο πολύ πιο λίγος είναι όταν δεν υπάρχουν τα λεφτά αισθήματα των άλλων πιο φραγκάτων μεγαλομετόχων. Δυστυχώς μια μεγάλη μερίδα του κόσμου ξέφυγε από μια λογική-κατανοητή-επιβεβλημένη στήριξη και το τράβηξε πολύ παραπέρα επενδύοντας σχεδόν μεταφυσικά στην εικόνα του υπερανθρώπου-γαμιά του γαύρου-αρχιδάτου-προεδράρα που θα τους τσιμεντώσει όλους κλπ. Αυτό είναι άλλο ένα σημάδι της αβεβαιότητας της εποχής που ζούμε και ψάχνουμε καθημερινά κάποιον ή κάτι να πιαστούμε και να πιστέψουμε όταν ο κόσμος χάνεται κάτω απ΄τα πόδια μας. Το είδαμε κι εδώ μέσα τόσους μήνες τώρα όπου απλοί άνθρωποι καλών προθέσεων μασήσανε σε μεγάλα λόγια και μεγάλα κότερα και κάνανε άβαταρ και φώτοσοπ όχι το Σισέ και το Σαραβάκο αλλά λεφτάδες με πούρα λες και αυτοί παίζουν μπάλα και όχι οι παίκτες και οι προπονητές. Κάποιοι το γράψανε πιο πάνω και εγώ το πάω και παραπέρα. Ένα μεγάλο κομμάτι του ενεργού κόσμου του Παναθηναικού έμαθε το οπαδιλίκι επί χούντας πράκτορα-βαρδινογιαννισμού και σαν αποτέλεσμα έχει μάθει ένα λουμπενοποιημένο και μπασταρδεμένο οπαδιλίκι όπου κεντρικό ρόλο δεν παίζει η κερκίδα και το γήπεδο αλλά το όνομα του προέδρου μου και οι προσβάσεις στο παρασκήνιο και το πατάω επί πτωμάτων προκειμένου να γαμήσω και να φτάσω στην κορυφή με οποιονδήποτε τρόπο. Ίσως τώρα που γκρεμίστηκαν τα παλάτια στην άμμο να ξυπνήσουμε κι εμείς χάνοντας τις αυταπάτες μας. Θλίψη, κατάθλιψη, ξενέρωμα, οργή, ανθρώπινα είναι αυτά αλλά πρέπει κάποια στιγμή να τα υπερβούμε και να ανοίξουμε τα μάτια μας και να καθαρίσουμε το μυαλό μας. Τέλος η εμπιστοσύνη και τέλος οι σωτήρες και τέλος οι μεσσίες . Κανείς δε θα μας σώσει παρά μόνον εμείς οι ίδιοι.
Μια χαρά με καλύπτει και επικροτώ , όπως και του Amnesiac τα σχόλια που αναφέρουν και τον Μπαμπ Κοζώνης ....

[Amnesiac.]

Μπόσμε προσπάθησε να μην απαντάς πάντα με ειρωνεία όταν μιλάς για αθλητικά, είναι λίγο ενοχλητικό και είμαι σίγουρος ότι μπορείς και καλύτερα.

Κατά τ'άλλα αυτό που είπε ο Οντονιαν είναι μάλλον το πιο σωστό, ίσως το "οργάνωσε" να ήταν υπερβολικό, αλλά σίγουρα εκμεταλλεύτηκε τη δυσαρέσκεια του κόσμου για να βγει και να υποσχεθεί μεγαλεία. Το αν τα πίστεψε ο κόσμος ή όχι, είναι εύκολο να απαντηθεί νομίζω, όπως και το γιατί.

Συνεχίστε εσείς.

[chris_boss]

Είσαι σπαστικός γιατί πέραν του ότι είσαι ο βασικός είρωνας του φόρου και έχεις το θράσος να το λες σε μένα, προβοκάρεις συνεχώς σε αυτό το τόπικ και ποστάρεις πιο συχνά κι από το μέσο Παναθηναϊκό του αθλέτικς. Κάνε τόπικ κριτικής.

ΥΓ. Επίσης αν ήθελα να με φωνάζουν με το επίθετο μου σε ένα φόρουμ, θα το έβαζα για γιούζερνεημ.

[Amnesiac.]

Πες μου και τι προβοκατόρικο είπα και είμαστε κομπλέ :thumbsup:

[carheart]

πάει και ο Αντωνίου

αν και δεν υπάγεται ακριβώς στην αυτοκριτική

θα μπορούσε να είναι αποτέλεσμά της

[Krux]

http://contra.gr/Soccer/Hellas/Superleague/Panathinaikos/303056.html

δισκάς

[MaX Payne]

τον ψηνει ναρθει στην παναθα να παρει κανα πρωταθλημα γιατι με τη λιβερπουλ δεν προκειται

[redeemer]

http://sport24.gr/football/omades/Panathinaikos/kanellh_gia_proedros_toy_pao.742000.html

Μπρρ.

[GG*]

με καθε καρτα διαρkειας της παναθας δωρακι συνδρομη στον ριζοσπαστη

bonus

http://www.market-talk.net/images/uploads/liana.jpg

[asimoulis]

επιτέλους κάποιος με αρχίδια.

[atom_smasher]

με καθε καρτα διαρkειας της παναθας δωρακι συνδρομη στον ριζοσπαστη

bonus

http://www.market-talk.net/images/uploads/liana.jpg

Το πραγματικο ερωτημα, και ας αφησουμε τις υπεκφυγες, μεγαλα παιδια ειμαστε
δεν χρειαζεται να κρυβομαστε πισω απο το δαχτυλο μας και να ριχνουμε πισωπλατες μαχαιριες ο ενας στον αλλον,
την πηδάγατε;

[KoiliaSamprela]

και τώρα και τότε, καθαρά ιδεολογικά , όπως ας πούμε γαμούσα το αφεντικό μου

[freak brother]

μαλλον αυτη μας πηδαγε

[GG*]

σοβαρευτειτε ρε-τοσα τραβελια κυκλοφορουν αν θελετε να δοκιμασετε τα ξινα,
κλεφτες θα γινουνοι κοπελες?

[chris_boss]

Πορωτικά πράγματα. Σε ένα 24ωρο, ο ένας βγαζει ανακοίνωση κατά του άλλου (και ενός σταθμού) , ο άλλος απαντάει και ο τρίτος με τις πλάτες του τέταρτου κάνει αγωγή σε εφημερίδα. Και ξαφνικά, βρίσκουν πρόεδρο τον πέμπτο. Πάμε γερά!

[Nasum]

Πραγματικά το έχω μεγάλη απορία.Κάπου διάβασα ότι για τα περίφημα φυτώρια της Παιανίας ο Παναθηναικός δίνει περίπου 6 εκατομύρια το χρόνο.Από αυτά τα φυτώρια οι καλύτεροι θεωρητικά παίχτες πηγαίνουν να δοκιμαστούν σε μικρές ομάδες του εξωτερικού,όπως πρόσφατα ο Λαγουτάρης που πήγε στην Καντίθ.
Και ρωτάω εγώ.Ποιο το νόημα της ύπαρξης της ακαδημίας;Γιατί να δίνεις 6 μύρια να συντηρήσεις κάτι από το οποίο δεν έχεις κανένα απολύτως κέρδος,αγωνιστικό και οικονομικό;Δηλαδή τι παραπάνω έχουν τα ταλέντα που βγάζει ο κάθε Εργοτέλης και η κάθε Ξάνθη για τα οποία όλοι σφάζονται σε κάθε μεταγραφική περίοδο για να αποκτήσουν;
Επίσης από το να σκέφτονται να πουλήσουν τον Σισέ,γιατί δεν φροντίζουν πρώτα να αποδεσμεύσουν ή να πουλήσουν(λολ) παίχτες οι οποίοι έχουν συνολικά συμβόλαια που ξεπερνάνε τα 5-6 μύρια και το μόνο που κάνουν είναι κακό στην ομάδα;
Κληθήκαμε λέει σε απολογία για την έκρηξη του Μάμρα στα μπουθ.Γελάει και κλαίει ταυτόχρονα ο κόσμος.

[MaX Payne]

το "καπου διαβασα" ομως σαν πηγη μπορει ναναι και δημοσιογραφια της πλακας
ολες οι ομαδες εχουνε ακαδημιες δεν γινεται να τις καταργησεις

σκεψου το κοστος για νινη π.χ ποσα θα ζηταγε μια ομαδα για να τον αγορασεις
και ο τζορβας ειναι απο ακαδημια
και ο καραγκουνης :touched:



για "παίχτες οι οποίοι έχουν συνολικά συμβόλαια που ξεπερνάνε τα 5-6 μύρια και το μόνο που κάνουν είναι κακό στην ομάδα"

ποιους παιχτες που εχουμε(και δεν μας κανουνε) και εχουν μεγαλα συμβολαια μπορουμε να πουλησουμε;
δεν βλεπω και πολλους

[redeemer]

Το "και δεν μας κάνουνε" είναι αρκετά φλου έτσι;Πχ ο Ζιλμπέρτο έχει μια θέση στο ρόστερ,αλλά παίρνει τα ίδια λεφτά με τον παίχτη που ήταν πριν 2.5 χρόνια,ο οποίος είχε ενα πνευμόνι παραπάνω(καλά όχι πως ο Σιλβα ήταν ποτε κανα τρεχαντήρι,αλλά you get the point).

[SpiritCrusher]

Λέω να το αφήσω εδώ με την ελπίδα πως δε θα με πάρουν με τις πέτρες :P

Άρθρο του Γεωργίου στο Kingbet σήμερα που έλεγε ότι σύμφωνα με "ασφαλέστατες πηγές" ο Σισέ μίλησε με τον Πατέρα και του ζήτησε να τον αφήσουν να πάει Γαλατασαραι, ο μεν Πατέρας τον προέτρεψε να μείνει κτλ ο δε Τζιγγερ που ενημερώθηκε είπε "Ας δώσουν τα 14εκ. της ρήτρας να τον πάρουν, αλλιώς δεν φεύγει". Μετά έλεγε πως ίσως γι αυτό με την ΑΕΚ να μην το πάλευε και τόσο, επειδή έχει σπαστεί/κουραστεί ή κάτι τέτοιο έλεγε :P (και-καλά ότι τόσο καιρό όταν έχανε ευκαιρείες χτυπιόταν και το παλευε ενω με την ΑΕΚ απλά περπατούσε αμέριμνος)

Disclaimer: Δεν ξερω το ποιον του Γεωργίου και για το πόσο αξιόπιστος είναι σε κάτι τέτοια, έχω να τον δω από όταν ήταν στον alpha, λογικά καποιος από εδώ θα ξέρει καλύτερα. Μάλλον για αρθρο εντυπώσεων το κόβω.

[chris_boss]

Να πουληθεί. Δε θα αντέξω να χρωστάμε.

[SpiritCrusher]

Δε θα αντέξω να χρωστάμε.

Εννοείς λόγω έλλειψης τίτλων; Αν βγεις Τσαμπιονς Λιγκ σαν 1ος πλευ οφφ φαντάζομαι το σώνεις.

Α ναι, πάνω στο προηγούμενο: υποτίθεται ζήτησε λέει από τον Πατέρα να φύγει τώρα τον χειμώνα και όχι το καλοκαίρι.

[MaX Payne]

Λέω να το αφήσω εδώ με την ελπίδα πως δε θα με πάρουν με τις πέτρες :P

Άρθρο του Γεωργίου ...

:roll:

PlUiVmqju3g

[Odonian]

Για τον Σισέ το θεωρώ δεδομένο ότι θα πουληθεί το καλοκαίρι, αν και όχι με το ποσό της ρήτρας. Το πιο πιθανό είναι όμως ότι η ομάδα θα πάρει πίσω κάμποσα από τα χρήματα που έδωσε (νομίζω 8 μεταγραφή + 6 τα δυο χρόνια) και θα έχει 2 χρόνια τεράστιας προσφοράς και έναν παίκτη που μέσω του ΠΑΟ ξανακλήθηκε στην εθνική Γαλλίας. Όσο και αν είναι "αναντικατάστατος", αν όλα τα deals του ΠΑΟ ήταν τέτοια θα είχαμε λεφτά και για blackberry στις καθαρίστριες και η ομάδα θα ήταν τρομερή.

Διαβάζω για Δομάζο στο ΔΣ. Ο Αλλάχ να μας φυλλάει.

Η Sport Day έχει πρωτοσέλιδο για Κούπερ. Προφανής και λογική επιλογή και θα τη στήριζα, αλλά πρέπει να έχει ξεκαθαρίσει το διοικητικό τοπίο και να ξέρει ο άνθρωπος ακριβώς τι δυνατότητες υπάρχουν. Μετά να του δώσουν τα κλειδιά από νωρίς για να μάθει την ομάδα, να βάλουν δίπλα του έναν γενικό αρχηγό να κάνει τα κουμάντα στα αποδυτήρια και να πάρει πούλο ο Φρέιτας ο κηφίνας. Αν θέλουν "τεχνικό διευθυντή" πρέπει να πάρουν έναν που το βιογραφικό του και τα αρχίδια του δεν του επιτρέπουν να δεχτεί μείωση μισθού και αρμοδιοτήτων 50% στους πρώτους μήνες δουλειάς. Έτσι κι αλλιώς μεταγραφές δε θα γίνουν, οπότε καλύτερα ισχυρός προπονητής.

[chris_boss]

Από που προκύπτει ότι ο Κούπερ είναι καλύτερος από το Φερέιρα και πόσο καλύτερος είναι ώστε να μπεις στον κόπο να κάνεις αυτή την αντικατάσταση;

[Odonian]

Δεν προκύπτει. Αλλά πιστεύω ότι η σαπίλα γύρω από την ομάδα, ειδικά χωρίς ισχυρή διοίκηση, θα τον κάψει μέχρι το καλοκαίρι και αποκλείεται να μπορεί να κάνει τη δουλειά του. Εδώ το έκανε με τον Ολλανδό που όντως είχε στήριξη από ισχυρή διοίκηση. Μια αλλαγή, ειδικά με προπονητή που έχει δείξει καλό δείγμα γραφής στην Ελλάδα και σοβαρότητα θα είχε ίσως αρκετή ανοχή ώστε να προλάβει να δείξει έργο.

Edit: http://www.sday.gr/page.ashx?pid=2&aid=36372&autid=4

χεχ.

[chris_boss]

Ξέχασα να το σχολιάσω. Το όλο σκηνικό με Σωτηρακόπουλο-Κούπερ-ανακοίνωση ΠΑΕ κλπ βρωμάει πάρα πολύ. Είτε ο Επίσημος Αντικειμενικός Αθλητικογράφος θεωρεί ότι μπορεί να προτείνει προπονητές στις ομάδες είτε τα Megaλα αφεντικά του ζήτησαν μια μικρή εξυπηρέτηση και μετά με μια δημόσια διάψευση να καθαρίσουν.

Κατά τα άλλα
γύρνα πίσω ρε μεγάλε! φυτοζωεί το τόπικ χωρίς εσένα!


http://cache.daylife.com/imageserve/03WH3Tm2To5H2/610x.jpg

[Odonian]

Βασικά εμένα (χωρίς να ξέρω το όποιο παρασκήνιο), μου φάνηκε (άλλη μια) προσπάθεια της Σπορντέη να μας μοστράρει πρωτοσέλιδο μετά από μερικούς μήνες "ΕΜΕΙΣ ΤΟ ΓΡΑΨΑΜΕ". Κάνανε μια μαντεψιά με καλές πιθανότητες και περιμένουν να δουν, αν δεν κάτσει (όπως πολλές άλλες) θα το ξεχάσουν. Κάθε φορά που βλέπω τις μικρές εικόνες από παλιά πρωτοσέλιδα της εφημερίδας που "το λέγανε από τότε", ξερνάω λίγο μέσα στο στόμα μου.

Φυσικά κάλλιστα μπορεί να είναι αυτό που λες.

[chris_boss]

Ας κάνουν αυτοκριτική όσοι σκέφτηκαν την Κανέλλη για πρόεδρο.

[MaX Payne]

για το ιντερβιου σΤα Νεα (http://www.tanea.gr/default.asp?pid=2&ct=5&artid=4616658);


τοποθετηση μαχαιριτσα


Το µεγάλο σφάλµα του Γιάννη Βαρδινογιάννη είναι ότι δεν µιλούσε. Ηταν ένας νωθρός, ευγενής άνθρωπος. Τα πράγµατα σε τέτοια µεγάλα σωµατεία δεν είναι εύκολα. Κάθε χρόνο τα έξοδα είναι περίπου 50 εκατοµµύρια ευρώ.

Και πάµε στην οµάδα: Ο Φερέιρα σεδύο µήνες διέλυσε τα πάντα. Αυτά τα λίγα που έχτιζε ο Νιόπλιας. Είδαµε µέχρι να βάζει τον ∆ηµούτσο κόντρα στην Μπαρτσελόνα και µετά τον εξαφάνισε, αφού δεν του έκανε. Μεγάλες επιπολαιότητες που τις πλήρωσε η οµάδα.

Ας µάθαινε πρώτα και µετά ας καθόταν στον πάγκο. Ας κρατούσαν εν τέλει τον Γκµοχ µέχρι το καλοκαίρι και µε τα λεφτά που έδωσαν στον Φερέιρα να έκαναν δύο διορθωτικές µεταγραφές.

Ο Παναθηναϊκός δυστυχώς κινείται άσχηµα και σε δηµόσιες σχέσεις παντού. Με το κανάλι NOVA, που έχει πάρει τα µατς του Παναθηναϊκού, την οµάδα κριτικάρουν ο Πανούτσος και ο Καρπετόπουλος που είναι Ολυµπιακοί. Ανύπαρκτος λοιπόν ο Παναθηναϊκός επικοινωνιακά.

[Raven Lord]

ο τζόρβας άκουσε ουκ ολίγα από την αρχή της χρονιάς - και όχι πάντα άδικα - για τις μέτριες ως κακές εμφανίσεις του. τώρα που στα 5-6 τελευταία ματς είναι σταθερά στους καλύτερους παίκτες μας γιατί δε μιλάει κανείς?

[chris_boss]

παίρνω αλλά βγαίνει απασχολημένο

[Raven Lord]

γνωστός χιπστερ :roll:

[chris_boss]

Πάντως από τα λίγα που έχω μάθει αυτά τα χρόνια είναι ότι μας έχουν φάει οι 5-6 καλές εμφανίσεις, οι φιλότιμες προσπάθειες και τα γκολ στα αμβούργα.

[Odonian]

Το πριόνισμα στον Ζεσουάλδο σταμάτησε (λογικό μετά από τα αποτελέσματα), αλλά στον ΠΑΟ δεν έχουμε και πολλές ήρεμες περιόδους. Η πλάκα είναι ότι όλοι εκθειάζουν τη χρησιμοποίηση του Καραγκούνη και τη σημειώνουν ως δείγμα ότι "έμαθε". Τι να πει κανείς.

[Odonian]

Έχω πληροφόρηση γιατί αποχώρησε ο Πατέρας. Πι εμ όποιος θέλει.

[Tyler_Durden]

αν δε σου κάνει κόπο ρίξε ένα πμ κι απο εδώ

[Nasum]

αν δε σου κάνει κόπο ρίξε ένα πμ κι απο εδώ

[Raven Lord]

αν δε σου κάνει κόπο ρίξε ένα πμ κι απο εδώ

[ion_storm]

αν δε σου κάνει κόπο ρίξε ένα πμ κι απο εδώ

[KoiliaSamprela]

αν δε σου κάνει κόπο ρίξε ένα πμ κι απο εδώ

[toolre]

αν δε σου κάνει κόπο ρίξε ένα πμ κι απο εδώ

[regularpaul]

αν δεν σας κανει κοπο, γραφτε τα εδω μετα να διαβασουμε κι εμεις, τι φλωριες ειναι αυτες?

[ΤάσοςΝικολογιαννης]

αν δε σου κάνει κόπο ρίξε ένα πμ κι απο εδώ

[MaX Payne]

^ :touched:

στον τασο μη στειλετε πμ θα το βγει να το πει στον αερα του σπορφμ

οι υπολοιποι με τα πμ γραφτε εδω να λαμψει η αληθεια η' θαχουμε μυνησεις;

[Hellblazer]

Πειτε ρε γιατι εφυγε ο Πατερας που τα λετε με πιεμς, γαμω τις κλικες γαμω!

[chris_boss]

Οντόνιαν, νομίζω ότι όλο αυτό πρέπει να σταματήσει.

[Odonian]

Έστειλα σε όσους πρέπει.

[ari-m]

sorry gia tin ka8ysterisi ....


αν δε σου κάνει κόπο ρίξε ένα πμ κι απο εδώ
plsplspls
den 8a eimai sygkentrwmenos sto simerino derby an den ma8w

[Raven Lord]

εν τω μεταξύ, αυτός που κάνει περισσότερες κωλοτούμπες κ από μαϊμού - ναι για τον καρπετόπουλο λέω - τι κωλοτούμπα θα εφεύρει την τρίτη για αυτά που έγραψε σήμερα για τον καλόπουλο?

[Odonian]

Στο κολωνάκι για τους διαιτητές, όταν έχει κάνει λάθος ΕΚΤΙΜΗΣΗ, το λέει. ΘΑ δούμε.

[chris_boss]

λίγο καιρό πριν, κάποιοι τόλμησαν να αναφέρουν κάποιο Μάτος, όταν υπάρχει ο


http://4.bp.blogspot.com/_mvraTDMhy3M/TFAgBggrsjI/AAAAAAAAEPs/MyScToP5xB8/s1600/Meio+Campo_+Gilberto+Silva.jpg

[SpiritCrusher]

Όοοοχι.

λίγο καιρό πριν, κάποιοι τόλμησαν να αναφέρουν κάποιο Μάτος, επειδή δεν υπήρχε ο


http://4.bp.blogspot.com/_mvraTDMhy3M/TFAgBggrsjI/AAAAAAAAEPs/MyScToP5xB8/s1600/Meio+Campo_+Gilberto+Silva.jpg

εδιτ: Μαλακία νόμιζα πως ήμασταν στο πρωταθλημα ή το κρεας στο πατο τους θρεντ.

[chris_boss]

άκου κάτι λοιπόν. ο τύπος αυτός έπαιξε 5 90λεπτα υψηλότατου επιπέδου στην άλλη άκρη του κόσμου μετά το περσινό πρωτάθλημα κάνοντας τα περισσότερα μέτρα από κάθε άλλον. λογικό είναι το φθινόπωρο να σέρνεται γιατί χρειάζεται ξεκούραση και επαγγελματική διαχείριση από την ομάδα του. συνεπως τα διάφορα σχόλια, ήταν επιπέδου αμπαλεοκαφενείου.

[Raven Lord]

πιστεύεις δηλαδή ότι ακόμη μια εναλλακτική επιπέδου μάτος θα έκανε κακό στην ομάδα... :roll:

[chris_boss]

όχι, δεν πιστεύω αυτό

[redeemer]

Ο τυπάς όμως είναι και πατημένα 35 ε.

Και ναι με το θέμα που έχουμε στα χαφ μια χαρά χωράει ο Μάτος στο ρόστερ.

[chris_boss]

ε όχι, το φθινόπωρο τα πατάει.
και δε λέω ότι δε χωράει. λέω για αυτούς που επέμεναν ότι έπρεπε το γενάρη να ξεφορτωθούμε το ζιλμπέρτο για να φορτωθούμε το μάτος.

[freak brother]

o Ματος ξερει μπαλα , πραγμα που χουμε να δουμε στα αμ χαφ (εκτος ζιλμπερτο) χροοοονια.. με τζιολεους και ζουταουτομποβιους.

[chris_boss]

αξιοπρεπέστατος παίκτης ο ζουτάουτας. σειρά σου.

[freak brother]

αξιοπρεπεστατος αλλα οχι για Παο , ειχε βαλει θυμαμαι μια γκολαρα στην ρειντζερς παντως :D

[redeemer]

Σαν του Σανμαρτεάν με τη Βίλεμ πάντως ούτε για αστείο!

[Raven Lord]

ΝΑ ΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ: http://www.sport24.gr/football/Holland/mpogiatzhs_kathgorei_ton_ten_kate.799116.html

ΔΙΚΑΙΩΣΗ :P

[Odonian]

Μπορεί κάποιος πιο έξυπνος να μου εξηγήσει τα μαθηματικά των οικονομικών του ΠΑΟ; Διαβάζω πχ:


Ο Παύλος Γιαννακόπουλος λοιπόν, σύμφωνα με σενάρια που κυκλοφορούν, θα κάνει την αρχή και θα καταθέσει τα χρήματα που αναλογούν στο ποσοστό του, δηλαδή ένα ποσό γύρω στα 800.000 ευρώ. Πιθανό επίσης είναι να βάλει χρήματα και ο Αδαμάντιος Πολέμης βάσει του ποσοστού του, δηλαδή 250.000 ευρώ.
Σε αυτή την περίπτωση, όταν ανοιχτεί ο λογαριασμός θα βάλει και το 30% του ποσού και ο Γιάννης Βαρδινογιάννης, δηλαδή 315.000 ευρώ.

Ο τζιγγερ υποτίθεται ότι δρα ως το 30%. Εμένα αυτό μου λέει ότι αντί για τα σχεδόν 8 μύρια που θα έπρεπε να βάλει από τα 15 που νομίζω ότι αποφάσισαν να βάλουν, θα βάλει τα 4,5. Αν βάλει το 30% όσων βάλουν οι άλλοι, ακόμα και αν όλοι οι υπόλοιποι βάλουν όλα τα λεφτά που τους αναλογούν (7 μύρια), αυτός θα βάλει κάτι πάνω από 2, δηλαδή πολύ λιγότερο από το ποσοστό με το οποίο λέει ότι συμμετέχει. Τι πίπες είναι αυτές;

Γενικά έχω λίγο χαζέψει με το πόσο παράλογα είναι τα νούμερα που αναφέρονται - ο Θανασάκης έγραφε για χρέη του ΠΑΟ κάτι φανταστικομύρια, ενώ η ομάδα δε χρωστάει τίποτα και αυτά ήταν η συνολική χασούρα που έχει από τότε που έγινε ΠΑΕ (όπως όλες οι ΠΑΕ) κλπ.

[ari-m]

i enai skrapes apo ma8imatika stin pae
i oi dimosiografoi einai skrapes
profanws gia na dra san 30% o jigger den prepei na vazei to 30% twn ypoloipwn alla to 30% tou posou tou opoiou to 70% einai auto pou mazeftike,
me tin prwti logiki den 8a diatirouse sta8ero pososto 30% alla 8a meionotan synexws ....

pame sta noumera twra
to 30% twn 15m einai 4,5m
sto 1,05m twn ypoloipwn o jigger prepei na valei ta 3/7 aytwn wste sto synolo na exei valei to 30%,
ara prepei na valei 450K wste na exei to 30% twn 1,5m tou synolou

me 315k to synoliko poso einai 1,365m o jigger exei valei peripou 23% kai profanws to synoliko tou pososto exei pesei kata katitis apo to 30% ....

[Odonian]

Κάπως έτσι, με τη σημείωση ότι το συνολικό του ποσοστό δεν έχει πέσει από το 30%, αλλά από το 54% που πραγματικά έχει. Ανάλογα με την αποτίμηση, αν οι υπόλοιποι μέτοχοι βάλουν αρκετά και επιμείνει να βάζει το 30% όσων βάζουν και όχι όλου του ποσού, μπορεί και να πέφτει κάτω από 50% (αλλά πρέπει να μπουν πολλά για να γίνει αυτό ή η ΠΑΕ να αποτιμηθεί πολύ χαμηλά).

[ion_storm]

Τα λεφτά που βάζει ο καθένας δεν είναι το ποσοστό των μετοχών που έχει?
Αν η παε χρειάζεται ξέρω εγώ 1 μύριο ο καθένας θα βάλει από ένα ποσοστό, το οποίο αντιστοιχεί στις μετοχές του μέχρι να μαζευτεί το μυριο.
Τα υπόλοιπα μαθηματικά δεν τα πιάνω. Γιατί εφόσον βάζουν λεφτά με τέτοιο τρόπο δεν ε΄ιναι δυνατόν να μαζευτεί ολόκληρο το ποσό της αυξησης του μετοχικού κεφαλαίου ποτέ. Οχι οτι θα μαζευτεί αλλά έτσι δεν στέκει και μαθηματικά.

[pitchfork]

Μπορεί κάποιος πιο έξυπνος να μου εξηγήσει τα μαθηματικά των οικονομικών του ΠΑΟ; Διαβάζω πχ:


Ο Παύλος Γιαννακόπουλος λοιπόν, σύμφωνα με σενάρια που κυκλοφορούν, θα κάνει την αρχή και θα καταθέσει τα χρήματα που αναλογούν στο ποσοστό του, δηλαδή ένα ποσό γύρω στα 800.000 ευρώ. Πιθανό επίσης είναι να βάλει χρήματα και ο Αδαμάντιος Πολέμης βάσει του ποσοστού του, δηλαδή 250.000 ευρώ.
Σε αυτή την περίπτωση, όταν ανοιχτεί ο λογαριασμός θα βάλει και το 30% του ποσού και ο Γιάννης Βαρδινογιάννης, δηλαδή 315.000 ευρώ.


Ο τζιγγερ υποτίθεται ότι δρα ως το 30%. Εμένα αυτό μου λέει ότι αντί για τα σχεδόν 8 μύρια που θα έπρεπε να βάλει από τα 15 που νομίζω ότι αποφάσισαν να βάλουν, θα βάλει τα 4,5. Αν βάλει το 30% όσων βάλουν οι άλλοι, ακόμα και αν όλοι οι υπόλοιποι βάλουν όλα τα λεφτά που τους αναλογούν (7 μύρια), αυτός θα βάλει κάτι πάνω από 2, δηλαδή πολύ λιγότερο από το ποσοστό με το οποίο λέει ότι συμμετέχει. Τι πίπες είναι αυτές;

Γενικά έχω λίγο χαζέψει με το πόσο παράλογα είναι τα νούμερα που αναφέρονται - ο Θανασάκης έγραφε για χρέη του ΠΑΟ κάτι φανταστικομύρια, ενώ η ομάδα δε χρωστάει τίποτα και αυτά ήταν η συνολική χασούρα που έχει από τότε που έγινε ΠΑΕ (όπως όλες οι ΠΑΕ) κλπ.

Βασικά σίγουρα υπάρχει λάθος. Λέει ότι ο Τιτάνας ΠΑΥΛΑΡΑΣ θα βάλει 800 και ο γάβρος 315 κάτι που είναι παράλογο καθώς ο Παύλος δεν μπορεί να έχει σε ποσοστό πάνω από τον κουράδα ακόμα και αν ο κουράδας μετράει τον εαυτό του για 30%.
Άρα μάλλον είπαν να βάλει ο καθένας ότι μπορεί και βλέπουμε.

[ari-m]

Κάπως έτσι, με τη σημείωση ότι το συνολικό του ποσοστό δεν έχει πέσει από το 30%, αλλά από το 54% που πραγματικά έχει. Ανάλογα με την αποτίμηση, αν οι υπόλοιποι μέτοχοι βάλουν αρκετά και επιμείνει να βάζει το 30% όσων βάζουν και όχι όλου του ποσού, μπορεί και να πέφτει κάτω από 50% (αλλά πρέπει να μπουν πολλά για να γίνει αυτό ή η ΠΑΕ να αποτιμηθεί πολύ χαμηλά).

Alla me tin logiki auti den leitourgei san 30% kai den vazei ta lefta tou 30% alla san 54% pou prospa8ei na riksei to pososto tou sto 30% me emmeso tropo ... ;-)

[Odonian]

Δε με κατάλαβες, εννοώ ότι δε μπορείς να πεις ότι το ποσοστό του πέφτει από το 30% γιατί απλά δεν έχει τόσο. Κάθε υπολογισμός του ποσοστού του πρέπει να γίνεται με τη λογική ότι έχει το 54%.

Υπάρχουν δυο ενδεχόμενα (δεν ξέρω ποιο ισχύει γιατί τα οικονιμικά των εταιριών δεν είναι το φόρτε μου). Βάζω στρογγυλά νούμερα για να κάνουμε τις πράξεις έυκολα :ρ.

Ανακοινώνεται αύξηση μετοχικού κεφαλαίου 10 μύρια. Βάζουν οι άλλοι το 45% που τους αντιστοιχεί (4,5 μύρια) και ο τζιγγερ βάζει είτε το 30% όπως θα έπρεπε (3 μύρια) είτε το 30% του ποσού που έβαλαν (1,35 μύρια) όπως λέει. Αυτό σημαίνει ότι είτε 25%, είτε 41,5% μένει αδιάθετο.

Εδώ είναι που δεν γνωρίζω ακριβώς τι παίζει με τις εταιρίες. Ας πούμε ότι όλη η εταιρία άξιζε 90 μύρια πριν την αύξηση και μετά από αυτή αξίζει 97,7 (πρώτη περίπτωση) ή 95,85 (δεύτερη περίπτωση). Δεν είναι λογικό οι μετοχές που έχει πλέον ο καθένας να αναπροσαρμόζουν και το ποσοστό του; Στην πρώτη περίπτωση λοιπόν, που ο τζιγγερ βάζει όλο το ποσό του 30% άσχετα του τι κάνουν οι άλλοι, ανάλογα με το τι κάνουν, το ποσοστό του μπορεί να ανέβει (αν δεν βάλουν αρκετά) ή να πέσει (αν τα βάλουν όλα). Στη δεύτερη σίγουρα πέφτει και μάλιστα ίσως κάτω από 50% (ανάλογα με την αποτίμηση και την ΑΜΚ κλπ). Αν επιμείνει λοιπόν, το μόνο που έχουν να κάνουν οι μέτοχοι είναι να βάλουν όλα τα λεφτά τους και δεν είναι πια μεγαλομέτοχος;

[chris_boss]

Βασικά, το ποσοστό συμμετοχής καθορίζεται κάθε φορά από τους όρους της ΑΜΚ. Προφανώς τα ρεπορτάζ που διαβάζουμε είναι για τον πούτσο, αφού κάνουν μόνο εικασίες. Άλλα ξέρουν να τα βγαζουν χαρτί και καλαμάρι, δες και με, δες κι εμέ το παλικάρι.

[SpiritCrusher]

Βασικά είναι όπως λέει ο κριςμπος, αν δεν δώσουν περαιτέρω πληροφορίες για το πως κάνουν την ΑΜΚ κτλ. δε μπορούμε να το υπολογίσουμε (οκ θα μπορούσαμε να καλύψουμε όλες τις πιθανές επιλογές αλλά meh. )

[ari-m]

Δε με κατάλαβες, εννοώ ότι δε μπορείς να πεις ότι το ποσοστό του πέφτει από το 30% γιατί απλά δεν έχει τόσο. Κάθε υπολογισμός του ποσοστού του πρέπει να γίνεται με τη λογική ότι έχει το 54%.
...


esy den me katalaves .... otan kapoios leei oti leitourgei SAN 30% 8a prepei na vazei o,ti antistoixei se auto to sygkekrimeno 30% wste auto na diatiri8ei ki oxi profanws na meiw8ei. To gegonos oti iparxei ena pros8eto 24% to opoio kalyptei tin meiwsi den prepei na mas mperdevei ... to vasiko eidika stin sygkekrimeni periptwsi einai posa frgka telika mpainoun stin amk kai i logiki tou 30% twn ypoloipwn (me tin pros8eti logiki oti iparxei to extra 24% pou kalyptei to pososto gia na min pesoume apo to 30%) odigei se ligotera xrimata stin amk apoti i logiki toy 30% toy synolikou posou .... ;)

8a mou peis twra otan apo ta 15m katalageis se 1,5 siga tin treli diafora sta xrimata pou xanontai kai den mpainoun ....

[Odonian]

Γενικά το ίδιο λέμε. :ρ

[jack the ripper]

bump!

μιας και τελειωσε η σεζον το μονο που θελω να πω ειναι οτι αν διωξουν φερειρα και παρουν δωνη τοτε γελαει ο κοσμακης ε

[Odonian]

Πότε σταμάτησε;

[jack the ripper]

ισχυει οντως :P και πραγματικα δινω το πολυ 5% να μη γινει αυτο που λεω

[ion_storm]

Παίζει αρκετά και το εδεχόμενο να μείνει ο Φερειρα και να τον βάλουν να φτιάξει ομάδα με την ομάδα νέων και τον αμπτουν, να έχουμε αγωνιστικά αποτελέσματα τύπου μπακε και μετά να ερθει ως σωτήρας ο Δωνης.

[chris_boss]

bump!

μιας και τελειωσε η σεζον το μονο που θελω να πω ειναι οτι αν διωξουν φερειρα και παρουν δωνη τοτε γελαει ο κοσμακης ε

κερνούσαμε μπύρες την τελευταία φορά που έγινε κάτι ανάλογο

[regularpaul]

να πεταχτω να πω την μαλακία μου
ο επόμενος προπονητης ειναι αυτο που ενδιαφερει τον ΠΑΟ αυτη τη στιγμη?
πειτε κανενα διοικητικο κους κους που να το καταλαβαινουμε κι εμεις!

[jack the ripper]

δεν κινειται τπτ..δεν εχουμε διοικηση βασικα :P

[Odonian]

να πεταχτω να πω την μαλακία μου
ο επόμενος προπονητης ειναι αυτο που ενδιαφερει τον ΠΑΟ αυτη τη στιγμη?
πειτε κανενα διοικητικο κους κους που να το καταλαβαινουμε κι εμεις!

Κοίταξε να δεις (πλεονασμός). Ο ΠΑΟ θα παίξει στο πρωτάθλημα του χρόνου με χειρότερο σύνολο παικτών από το φετεινό. Αν σκεφτείς ότι το ίδιο σύνολο πήρε το πρωτάθλημα τη μια χρονιά σχετικά άνετα και την επόμενη έφτασε να χάνει από τον κάθε πικραμένο, ο άνθρωπος που θα αναλάβει την ομάδα μπορεί να κάνει τη διαφορά ανάμεσα στο να βγούμε δεύτεροι ή πεμπτοι (για πρώτοι ούτε λόγος χωρίς διοίκηση όπως έχει γίνει η σουπερλίγκα) και το σημαντικότερο να δούμε και κάνα ματς της προκοπής. Τα διοικητικά θέλουν ακόμα χρόνο για να λυθούν και αποκλείεται να έχουμε κάτι οριστικό πριν αρχίσει η προετοιμασία, οπότε το θέμα του προπονητή επείγει.

[Sotos_The_Tequiler]

:P ελά εδώ θα είμαστε πάλι σε λίγο καιρό: http://www.sport24.gr/football/omades/Panathinaikos/oi_11_ypopshfioi_gia_ton_prasino_pagko.636437.html

[SpiritCrusher]

http://www.gazzetta.gr/article/item/198277-stoiheia-photia-kaine-ton-gio-paragoda

[Tyler_Durden]

και όπως πάντα θα πέσει "άπλυτο" φως στην υπόθεση...

[nothingman]

αχαχ, αναμένεται νέο ντου στα γραφεία του γκαζέτα.

[GG*]

εχει γινει ηδη

http://www.newsbomb.gr/chrhma/story/55531/rodolfos-ontoni-o-basileias-toy-mayroy-chrhmatos

[KoiliaSamprela]

Στον Παναθηναϊκό ο Ζήσης Βρύζας

Ρόλο τεχνικού διευθυντή στον Παναθηναϊκό θα αναλάβει ο Ζήσης Βρύζας. Ο συνεργάτης του Φερνάντο Σάντος στην εθνική ομάδα συμφώνησε με τη διοίκηση των «πρασίνων» για τα επόμενα τρία χρόνια και θα αναλάβει ανάλογο πόστο με αυτό που είχε και στον ΠΑΟΚ.

Πάντως, οι ανακοινώσεις αναμένεται να γίνουν μετά το παιχνίδι της Εθνικής Ελλάδας το Σάββατο, κόντρα στη Μάλτα, για τα προκριματικά του Euro 2012.

Όπως φαίνεται, από τη Δευτέρα θα συνεργαστεί με τον τεχνικό του Παναθηναϊκού, Ζεσουάλδο Φερέιρα, για το σχεδιασμό της νέας σεζόν.

καλή και έξυπνη κίνηση νομίζω

[jack the ripper]

με βαση τη δουλεια που εκανε στον παοκ ναι μια χαρα με δεδομενο και το φετινο μπατζετ

[chris_boss]

τι να τον κάνουμε; φεύγει ο σισέ

[JnB]

Μήπως τον πήρατε για αντικαταστάτη του; :P

[Odonian]

τι να τον κάνουμε; φεύγει ο σισέ

:touched:

[chris_boss]

«οι οπαδοί του Παναθηναϊκού μπήκαν στον αγωνιστικό χώρο για να πανηγυρίσουν το πρωτάθλημα και όχι για να επιτεθούν στους παίκτες του Ολυμπιακού, δεν τραυματίστηκε κανείς!»

ξεφτιλίκια

[Entrancemperium]

«οι οπαδοί του Παναθηναϊκού μπήκαν στον αγωνιστικό χώρο για να πανηγυρίσουν το πρωτάθλημα και όχι για να επιτεθούν στους παίκτες του Ολυμπιακού, δεν τραυματίστηκε κανείς!»

ξεφτιλίκια

αυτό! πάτος ρε μπινέδες, πάτος και το βασκετάκι..

[Tyler_Durden]

Άντε να ζήσουμε να τον θυμόμαστε...

http://www.metrosport.gr/img/2011/05/cisse1.jpg

Ποιός είπαμε οτι έχει σειρά;

[Entrancemperium]

Άντε να ζήσουμε να τον θυμόμαστε...

http://www.metrosport.gr/img/2011/05/cisse1.jpg

Ποιός είπαμε οτι έχει σειρά;

Δε νομίζω ότι μας απασχολέι και ιδιαίτερα.. :/

[KoiliaSamprela]

πλάκα πλάκα να δω τι θα του επιφυλάσσουν σαν υποδοχή οι λατσιαλι

http://www.corriere.it/Media/Foto/2006/01_Gennaio/30/SVASTI.jpg

[asimoulis]

δεν νομίζω να έχουν πρόβλημα με έναν μαύρο ποδοσφαιστή, και μάλιστα από τους καλύτερους, αλλά με το κάθε σκουπίδι που περιφέρεται στην πόλη τους.

[Ace]

χαχαχαχα

[Ethereal]

βαλτο ρε κουινσι αγορι μου εκει να ξεμπερδευουμε...
μαλακιστηκαμε αγρια.παιχνιδι που μπορουσαμε να το ειχαμε καθαρισει απο νωρις.

[00i00]

καντο οπως ο γαυρος?

[Neuroscar]

http://3.bp.blogspot.com/-M8kCm6syrFQ/TjhxhWczlsI/AAAAAAAAFyQ/iA-BXW4iNr8/s1600/geoleon-pao.jpg

Με τη φανελα περασαμε τελικα

[Tyler_Durden]

η ξεφτίλα δεν έχει πάτο λέμε...

[atom_smasher]

ε κατσε να δεις και το πρωταθλημα!και το κυπελλο!

[redeemer]

απλά τωρα περιμενουμε να κλεισει ο κυκλος με επιστροφη Νιοπλια κατα το Νοεμβρη.

[carheart]

Εδώ λένε για νέο επενδυτή τον Κοκό τον νεότερο. (http://www.sport24.gr/football/omades/Panathinaikos/aytos_einai_o_neos_ependyths_toy_panathhnaikou.1351640.html)

[KoiliaSamprela]

ο οποίος κοκός έχει δηλώσει ΑΕΚ .... επίσης το τσόλι σαν την Ελένη Ερήμου

(τα βρέφη ας googlaroyn)

[freak brother]

πολυ σοβαρη η πηγη.

[jack the ripper]

Την αποχώρηση της οικογένειάς του από τα διοικητικά του Παναθηναϊκού, έπειτα από 33 συναπτά έτη, αναμένεται να ανακοινώσει σήμερα (14:00) ο Γιάννης Βαρδινογιάννης.

Σύμφωνα με αποκλειστικές πληροφορίες του www.sday.gr, ο μεγαλομέτοχος των «πράσινων» θα προβεί σε αυτήν την ενέργεια, χωρίς να έχει ξεκαθαρίσει κάτι για το μέλλον της ομάδας.

Η ύπαρξη αγοραστή ή έστω κάποιου ενδιαφερόμενου για τις μετοχές της ομάδας δεν επιβεβαιώνεται, αλλά ούτε και το ενδεχόμενο παραχώρησής τους στον Ερασιτέχνη. Ο ίδιος είχε πει επανειλημμένως ότι δεν πρόκειται να ξαναδιοικήσει ο ίδιος και πλέον απομένει να φανεί ο τρόπος που θα αποχωρήσει, ώστε το «τριφύλλι» να μην καταλήξει σε λύση πρωτοδικείου και να αποφύγει τις… όποιες περιπέτειες.

[carheart]

συνέβη

[freak brother]

kantafi mumbarak tzigger

[Amnesiac.]

Χαμός από υποψήφιους επενδυτές λέει, τα πρώτα ονόματα θα ανακοινωθούν σε λίγο, με αλφαβητική σειρά.

[chris_boss]

κρατάει ακόμα ο king's speech?

[MaX Payne]

βγενο σατανας

τοσους μηνες απορω πως αντεξε χωρις συνεντευξεις :-o

[ari-m]

kai ti eipe?
apoti vlepw ektos tou oti ekopse ton gkontzo (exei kompleks kai to deixnei o mr 135 abramovits)
auto pou eipe einai na mazeutoume na valete lefta ... siga ta nea dld ...

[MaX Payne]

ε μαλλον δεν την ακουσες την συνεντευξη

εχει δρομο η δουλεια παντως δεν πανηγυριζουμε

και τουλουμπας με οσα τουχει σουρει και το ρολο πουχει παιξει ολα αυτα τα χρονια μιλαμε για θρασος να θες νασαι παρων

[freak brother]

τολμη και γοητεια

[attila]

ετυχε να δω το ξεκατινιασμα στον σκαι.
μια ομορφια ολο το πανελ

[redeemer]

-Aπό ποιο μέσο είστε;
-Απ'τη Ντέρμπυ.
-Δε πειράζει,καμιά δουλειά δεν είναι ντροπή.


(Στο περίπου,αλλά γέλασα ομολογώ)

[ari-m]

Δεν αντέχει και... αποχωρεί;
14/9/2011

Πινγκ πονγκ ανακοινώσεων μεταξύ Βαρδινογιάννη και Βγενόπουλου!

Ο Ανδρέας Βγενόπουλος, με νέα ανακοίνωση την οποία δημοσίευσε πρώτο το SentraGoal, κατηγορεί τα media για εκφράσεις πεζοδρομίου, επανέρχεται στο θέμα του γηπέδου, «επιτίθεται» εκ νέου στον Τζίγγερ και λέει πως δεν αντέχει άλλο, με υπογραμμισμένα γράμματα!

Στο κλείσιμο πάντως, με ένα υστερόφραφο, αφήνει όλα τα ενδεχόμενα ανοιχτά, μιλώντας για την επόμενη μέρα του Παναθηναϊκού, σε μια ανακοίνωση που πάντως παίζει... μπουνιές!

Κι όλα αυτά, την ώρα που ο Βασίλης Βέργης αποκαλύπτει στον Sentra 103,3 ότι ο Γιάννης Βαρδινογιάννης είχε ζητήσει από τον Δημήτρη Γόντικα να επισπευθούν οι διαδικασίες εν όψει της Γενικής Συνέλευσης.

Συγκεκριμένα, ο πρόεδρος της ΠΑΕ μαζί με τους δικηγόρους του Βαρδινογιάννη εξέταζαν χθες τις τελευταίες λεπτομέρειες για την αύξηση του μετοχικού κεφαλαίου. Μάλιστα, για να μην καθυστερήσει άλλο η υπόθεση, ο Τζίγγερ είπε στον Γόντικα να ειδοποιήσει τον Βγενόπουλο ότι του παραχωρεί τις μετοχές του και το δικαίωμα ψήφου εν όψει της ΓΣ.

Με δεδομένες αυτές τις κινήσεις χθες, η σημερινή ανακοίνωση του Βγενόπουλου προκαλεί ακόμα μεγαλύτερα ερωτηματικά...

Από την ώρα της ανακοίνωσης του Βγενόπουλου επικρατεί... συναγερμός καθώς ή σημερινή εξέλιξη ήταν αν μη τι άλλο απρόσμενη. Ο ίδιος από εκείνη την ώρα δεν απαντά στα τηλέφωνα...

Η ανακοίνωσή του

Επί δύο συνεχείς μέρες το MEGA και το STAR με κατασυκοφαντούν και το DERBY με καθυβρίζει με εκφράσεις πεζοδρομίου, ενώ άλλα «φιλικά» media ανακάλυψαν τις επιδόσεις των επιχειρήσεών μου που, ως γνωστόν, είναι οι μόνες που υφίστανται τις συνέπειες της κρίσης στην Ελλάδα!

Επί δέκα μήνες ο κ. Γιάννης Βαρδινογιάννης με αποκαλούσε ρίψασπη, αναξιόπιστο, τυχάρπαστο, τυχοδιώκτη κ.λ.π. χωρίς να του απαντώ και όταν μίλησα και αποκατέστησα την αλήθεια με απεκάλεσε «γνωστό θιασώτη της τακτικής ότι πετώντας λάσπη κάτι θα κολλήσει τελικά…»

Για το θέμα του γηπέδου μία και μόνο συνάντηση που έγινε εν γνώσει του και παρουσία του κ. Βαγγέλη Σαμαρά όταν πια φαινόταν ότι ο Βοτανικός δεν προχωρούσε, την διαστρέβλωσε ότι «απεργαζόμουν δική μου εναλλακτική λύση σε βάρος του έργου….». Ακόμη είπε ότι «δεν στάθηκα αρωγός στη προσπάθεια υλοποίησης του έργου» όταν ο Όμιλος του οποίου ηγούμαι προσέφερε ανταποδοτικά 23 εκατομμύρια Ευρώ για την ονοματοδοσία του γηπέδου. Τέλος είναι σαφές ότι δεν δέχεται να τελειώσει την υπόθεση του Βοτανικού αζημίως για τον Παναθηναϊκό αναλαμβάνοντας τις ευθύνες για κάτι που χειρίσθηκε προσωπικά και ολοκληρωτικά ο ίδιος και λέει ότι το θέμα «θα τεθεί στην αρμοδιότητα της επόμενης διοίκησης να αποφασίσει…».

Όσο και αν αγαπώ τον Παναθηναϊκό αυτή η κατάσταση δεν αντέχεται πια, ενώ προδικάζει τι θα συμβαίνει στον Παναθηναϊκό και σε μένα και στο μέλλον.

Ο κ. Γ. Βαρδινογιάννης είχε ακόμη μια ευκαιρία να μην βάλει χρήματα στον Παναθηναϊκό και να αποχωρήσει από μία αδιέξοδη κατάσταση που ο ίδιος δημιούργησε, όμως αφού επέλεξε να υβρίζει και να συκοφαντεί τον άνθρωπο που θα του έλυνε τα προβλήματά του και να μην αναλαμβάνει καμία ευθύνη των πράξεών του , την έχασε .

Εάν ο κ. Γιάννης Βαρδινογιάννης επιθυμεί να οδηγήσει τον Παναθηναϊκό στο Πρωτοδικείο και το άρθρο 99, εγώ δεν μπορώ πλέον να κάνω τίποτε άλλο.

Να θυμάται μόνο ότι όση δύναμη και αν διαθέτει σε επικοινωνιακούς μηχανισμούς, είτε λέει ότι έχει το 54% ή το 30% ή «αδρανείς» τις μετοχές του, η ιστορία του Παναθηναϊκού θα γράψει ότι η ΠΑΕ Παναθηναϊκός πτώχευσε στα χέρια του μεγαλομετόχου της και «εγγυητή» της.

Συμμερίζομαι τη λύπη των φιλάθλων του Παναθηναϊκού γι΄αυτές τις δυσάρεστες εξελίξεις, όμως τους καλώ να αναλογισθούν τι θα έκαναν αυτοί στη θέση μου εάν το αντάλλαγμα για να βοηθήσουν την ομάδα μας ήταν να διεσύροντο ατομικά και επιχειρηματικά ανά το Πανελλήνιο.

Υ.Γ. Ο Παναθηναϊκός δεν θα τελειώσει με τον κ. Γ. Βαρδινογιάννη.

Θα υπάρξει και επόμενη μέρα...


http://www.sentragoal.gr/article.asp?catid=10534&subid=2&pubid=128779383#

[Odonian]

Ένα από τα λίγα που γράφτηκαν και αξίζει να διαβαστούν όλες αυτές τις μέρες, έτσι για να μπουν τα πράγματα σε μια προοπτική:

http://www.gazzetta.gr/article/item/223840-osa-enohlesan-ton-vgenopoulo-vid

[Raven Lord]

Ένα από τα λίγα που γράφτηκαν και αξίζει να διαβαστούν όλες αυτές τις μέρες, έτσι για να μπουν τα πράγματα σε μια προοπτική:

http://www.gazzetta.gr/article/item/223840-osa-enohlesan-ton-vgenopoulo-vid

μη μου πεις όμως ότι όλα αυτά δεν τα περίμενε.
τεσπα, αυτά τα ήξεις αφήξεις έχουν κουράσει... το πρωτάθλημα είναι μπουρδέλο, η ομάδα είναι μπουρδέλο, δεν έχει νόημα επιπλέον ενασχόληση.

[freak brother]

-Aπό ποιο μέσο είστε;
-Απ'τη Ντέρμπυ.
-Δε πειράζει,καμιά δουλειά δεν είναι ντροπή.


(Στο περίπου,αλλά γέλασα ομολογώ)

απο το μεγκα του ειπε νομιζω , το ντερμπι εμεινε στην ρεσεψιον

[GG*]

ευαισθητο παιδι ο αντρικος
μολις ειναι να βαλει το χερι στη τσεπη
κατι τον πληγωνει και ανακοινωνει οτι αποχωρει αηδιασμενος

[Odonian]

Δεν το πόσταρα για να στηρίξω τον Βγενόπουλο, είναι ενδιαφέρον από μόνο του.

[Raven Lord]

πιο πολύ γελάω με το δημητράκη. στροφή 180 μοιρών. αναρωτιέμαι μήπως του τράβηξε το αυτάκι ο μπαμπάς