Δεκέμβρης 2009

[~ladykiller~]

ρε μλκ ντραγκο λες για μένα αλλά κ εσύ τα έχεις βάλει όλα σε μια σακούλα κ τα χτυπάς στον τοίχο να ψοφήσουν.
ξέρεις κ οι αναρχικοί έχουν κάνει πολλές πορείες που δεν έχει κουνηθεί φύλλο κ πολλές που έχουν γίνει συγκρούσεις κ πολλές που γίνανε σαν απάντηση με "επίδειξη δύναμης" χωρίς να κάνουμε τίποτα κ μας έχουν καταστείλει με πολύ άσχημο τρόπο.
οκ! το καταλάβαμε είσαι κατά της βίας.
εγώ δεν μπορώ να το καταλάβω αυτό με την καμία από κάποιον που είναι πολιτικοποιημένος κιόλας.
μέχρι κ η απολίτικη αδερφή μου καταλαβαίνει την έννοια της βίας άσχετα αν την επικροτεί ή όχι.
νταξ μπορεί να φοβάσαι πως θα σε δέσουν, μπορεί να φοβάσαι πως θα πάθεις καρκίνο, μπορεί σε 2 χρόνια να φοβάσαι να κατέβεις σε μια πορεία αλλά ξέρεις κ ξέρω κ ξέρουμε πολύ καλά πως όταν μιλάμε για τον τυχαίο που πετάει οτιδήποτε από τα μπλοκ άλλων εκεί που ήρεμα πηγαίνει η πορεία φωνάζοντας συνθήματα ή λύνοντας τα υπαρξιακά τους κάποιοι δεν έχει καμία σχέση με την αναρχία όπως υφίσταται μέσα από τις συλλογικές διαδικασίες, τις ομάδες, τις συνελεύσεις κλπ.

[metamelia3]

Η απάντησή σου ήταν εκτός θέματος. "ενώ όλοι οι υπόλοιποι ειρηνιστές τους έχετε κλάσει τα αρχίδια". Ε, δε συζητείται η κατάργηση του ασύλου λόγω των ειρηνικών πορειών.

γιατι ακριβως οι ειρηνικες πορειες ειναι στ'αρχιδια του κρατους. το μονο που μπορουν να φοβηθουν αυτα τα καλοζωισμένα μουνόπανα είναι η οργή του λαού, όχι τα νάζια.

[ubu]

ksereis POLY kala oti otan ginete poreia me mat girw girw ,ti sintaksiouxos eisai ,ti falainopunkhs, oi mpatsoi 8a vrizoun kai se kapoia stigmh 8a petaksoun th ligmenh xhmeia. opote ,nai einai malakes aftoi pou enw ginete h poreia ksilwnoun pezodromia kai mazevoun petres kai aftosxedia kadronia ftiagmena apo ton perivallonta xwro,alla kai aftoi na mhn htan,sta mat exoun pei oti einai. to xw dei polles fores. vsk panta to vlepw.

δεν είναι έτσι.

σε κάθε πορεία μπορείς να προβλέψεις ήδη από την προσυγκέντρωση αν θα πέσει ξύλο/δακρυγόνα/συλλήψεις κατά βάση απ' το αν υπάρχει αυτόνομο μπλακ μπλοκ, από το ποσοστό αναρχίας στα υπόλοιπα μπλοκ και πάει λέγοντας. εννοείται πως όταν δωθεί η αφορμή οι μπάτσοι θα λιανίσουν ό,τι βρεθεί μπροστά τους, ανεξαρτήτως φύλου, ηλικίας και πράξεων, αλλά το ότι θα το κάνουν χωρίς να έχει προηγηθεί αφορμή είναι ψέμα. αυτό που μπορούν να κάνουν είναι να φυτέψουν ασφαλίτες στην πορεία ώστε να δώσουν αυτοί την αφορμή με σπασίματα κλπ, ώστε τελικά να δωθεί κάλυψη για να τις αρπάξουν όλοι. άλλωστε αυτοί που πρέπει να τρομοκρατηθούν είναι οι ενεργοί πολιτικά εργαζόμενοι/φοιτητές ώστε να πάψει ο εκάστοτε αγώνας/κίνημα, και όχι η αναρχία η οποία, ούτως ή άλλως, το μόνο αποτέλεσμα που μπορεί να φέρει ευρύτερα είναι επικλήσεις για περισσότερη τάξη και ασφάλεια.

σχετικά με αυτό, παραπάνω, ο ΡΦΟ παραδέχτηκε ότι μέρος των σπασιμάτων προέρχεται από ασφαλίτες. φαντάζομαι αυτό θα έπρεπε να είναι αρκετό για να απορρίψει κανείς τα μπάχαλα μια και αν στις ίδιες πρακτικές επιδίδεται και η αστυνομία τότε μάλλον κάτι πάει στραβά με αυτές. παρ' όλ' αυτά, είμαι σίγουρος ότι η ερμηνεία του για το γεγονός είναι τελείως άλλη.

[carheart]

καρχαρτ απλα παραθετω γεγονοτα και μαρτυριες. η προσωπικη μου σταση σε τετοιες περιστασεις δεν \αναλυεται/περιγραφεται σε μερικες γραμμες ουτε ενδιαφερει κιολας.

Η προσωπική σου στάση υποθέτω πως είναι συνεπής με την προσωπική σου σκοπιά, την οποία θα έλεγα πως περιέγραψες με λίγα λόγια στην σελίδα 11.

Δεν με καλύπτει η απάντησή σου, και με αφορμή το προηγούμενο ποστ περί μπαχάλων, ρωτάω αν στο μυαλό σου έχει τεθεί ποτέ ζήτημα περί ξεκαθάρισης του ποιοί καθόμαστε δίπλα δίπλα. Δεν είμαι ο φορουμιακός αντίπαλος που "κωλόπαιδα και καίτε την αθήνα" σε κανένα σύμπαν, αλλά από τη στιγμή που αναρωτιέσαι με τα όσα λέει ο γιούζερ dythor και μακρυνάρεις και μακρηγορείς, σχεδόν απαιτώ να μου δώσεις μια εικόνα των όσως δεν αναλύονται/περιγράφονται/ενδιαφέρουν. Σχεδόν ασφαλίτη θα με πεις, αλλά σχεδόν δεν έχεις δικαίωμα να μη μου λες πως το βλέπεις το θέμα. (εκβιάζω για απάντηση, είναι αιώνια απορία αυτή)

[HIV]

nai,opws les,h anarxia opws einai to mono pou fernei einai ki allous mpatsous ,ki allh katastolh. alla iparxoun apeires fores pou den exei dw8ei aformh. opote kai hangover na exoun oloi kai na mhn exoun oreksh na dwsoun aformh 8a thn dwsoun oi mpatsoi. ki otan pernas dipla apo ta mat sthn poreia kai akous "esena se exw mpanisei" "pwpw koita kati aplytous" h "einai perifanh h mana sou giafta ta mallia re malakismeno?" , e re file. einai gamimeno skaki. kai oi mpatsoi einai ta aspra stis pio polles periptwseis. arxizoun prwtoi.
shmasia exei einai oti einai ena paixnidi. ena paixnidi gia na dikaiologei to gegonos ths iparksis toshs astinomias se ena kratos pou to kirio provlima tou einai ta narkwtika kai oxi h viaih eglimatikotita toso. apla ,ta narkwtika dinoun esoda kai sto kratos opote gia na dikaiologh8ei h tosh astinomikh dinamh ,dromologeite allou. 8eloun na spame vitrines,8eloun na petame molotof. aftoi mas kanane na to kanoume. den to skeftikame monoi mas. apla ,pata to gamimeno quit. kai pigaine sthn poreia xwris thn gamimenh tsanta kai xwris to kwlofoulari kai to full face. 1,2,5-10 , 8a deiksei kai stis gamimenes eidiseis oti apla varane an8rwpous pou kanoun protest kai oxi malakismena pou pigaME ekei gia na ksekavlwsouME. as tous kanoume rezili.

skepsou apla oti 8a dwseis ligo perifania ,gia na tous kaneis tsimpouki,skepsou ligo makropro8esma. me kamia poreia den exei vgei tpt. fantasou omws na deixnei to cnn eikones apo thn ellada opou an8rwpoi kanoun poreies h diamartiries ,aoploi,xwris koukoules ktl. tote 8a fainetai mono h aneksigith use of violence tou skatompatsou. den 8a exoun kanena elafrintiko. den eimaste korea akoma. pou vgainoun ta kakomoira me ta poukamisa na diamartiri8oun gia perissotera lefta gia to oti ravoun tsantes eastpak kai tous patane tank. edw vgainoume me tsantes eastpak,I phone kai mantili ZARA mh gamisw na kanoume poreia.

gia na mh milisw gia aftous tous kakomoirides foitites pou 8eloun na spoudasoun kai doulevoun se ATLANTIC,ZARA ktl kai den exoun lefta na plirwsoun to noiki. kai sy pas kai spas thn polye8nikh pou tous apoliei olous KAI pernei kai apozimiwsh opote o monos xamenos einai o ftwxos filos sou pou nai,den katevainei sthn poreia giati den ta exei ola etoima.

egami8ika. alla to pososto malakismenwn pou exoun lefta kai xestikane gia tous aleksides,h apla goustaroun punk gomenes ,kai se ligo kairo 8a doulevoun sth douleia tou mpampa kai 8apsifizoun PASOK,spane kai kanoun kai ranoun me monh epiptwsh na exei pio pollous mpatsous sthn epomenh poreia,neous tropous katastolhs kai apolimenous ,mou xtipaei asxima.

[carheart]

HIV αν συνεχίσω να διαβάζω τα posts σου θα οδηγηθώ ξανά στο Αξίωμα πως ένα 90% παγκόσμιου πληθυσμού είναι μυθικοί καθυστερημένοι και πως δεν αξίζει τίποτα, ο ΑΓ αν ζούσε θα ψήφιζε πασόκ και θα δούλευε στο μαγαζί του μπαμπά, η punk γκόμενα κατεβαίνει στην πορεία επειδή γουστάρει τον Χ, ο Ψ την γουστάρει και καίει δέκα κάδους και φωνάζει "ελάτε ρε μουνιά μπάτσει" για να τον δει η πανκ γκόμενα, ο Χ γράφει μανιφέστα, οι μαθητές θέλουν να χάσουν σχολείο, οι φοιτητές θέλουν να κλείνουν οι σχολές τους, οι μπάτσοι είναι όλοι νεκρά κύτταρα αλλά βαράνε και το βράδυ πλούταρχος και πέγκυ, οι πάλαι ποτέ επαναστάτες του Πολυτεχνείου θα παρακαλάνε να συλλαμβάνονται στα εκάστοτε Φλοράλ για να δείξουν πως 30 χρόνια μετά είναι στο town talk, επιφανείς συγγραφείς θα πληρώνουν βλάκες να τις γιαουρτώνουν για να γράφουν κείμενα για το πως έχει γίνει ο κόσμος, παρακρατικοί θα δουλεύουν σαν σκλάβοι του κάθε κεφαλαίου, ιδεολόγοι δεν θα έχουν να δώσουν απαντήσεις μετά την τέταρτη βασική ερώτηση, λαζόπουλοι θα είναι με τη νεολαία "αλλά και οι μπάτσοι μανούλες έχουν", φαντομντακς θα παίζουν djs "μόλις ξεμπερδέψουν με τα μπάχαλα", και ένα 90% ιδεολογικά, συνειδησιακά, κοινωνικά, ρεαλιστικά ανύπαρκτων θα παίζουν ξύλο, μπάλα, έρωτα, μπουκάλι, βενζίνα, χημικό και βιτρίνα γιατί; Για ποιό λόγο;

Σε τέτοια συμπεράσματα με οδηγούν τα ποστς σου. Να μην ξαναποστάρεις γιατί θέλω καμιά φορά να προσποιούμαι τον κάπως καλύτερο άνθρωπο και να προσπαθώ να γίνω τέτοιος.

[FIXXXER]

[HIV]

egw lew oti vlepw. oxi oti exw diavasei h oti leei stis eidhseis. an esy stis poreies den ta exeis sinantisei afta se ena megalo va8mo,tote den htan poreia,alla to karnavali ths patras ,signwmh. kai fisika einai tromaxtiko na sou midenizoun ta pistevw pou exei pothsei to kefali sou to indymedia,allo omws na pas ekei ameroliptos kai na ta deis. an se tromazei o tropos pou ta vlepw h an den goustareis apla skepsou oti o ka8enas exei thn apopsh tou. kai giafto exoume diaforetikes apopseis. giati den eimaste sto 3o raix. epishs,an mou "apagoreveis" na postarw,1on sthn poutsa mou,kai 2on na xarw egw dimokratia,gia allh mia fora.

[Dragonlord]

ρε μλκ ντραγκο λες για μένα αλλά κ εσύ τα έχεις βάλει όλα σε μια σακούλα κ τα χτυπάς στον τοίχο να ψοφήσουν.
ξέρεις κ οι αναρχικοί έχουν κάνει πολλές πορείες που δεν έχει κουνηθεί φύλλο κ πολλές που έχουν γίνει συγκρούσεις κ πολλές που γίνανε σαν απάντηση με "επίδειξη δύναμης" χωρίς να κάνουμε τίποτα κ μας έχουν καταστείλει με πολύ άσχημο τρόπο.
οκ! το καταλάβαμε είσαι κατά της βίας.
εγώ δεν μπορώ να το καταλάβω αυτό με την καμία από κάποιον που είναι πολιτικοποιημένος κιόλας.
μέχρι κ η απολίτικη αδερφή μου καταλαβαίνει την έννοια της βίας άσχετα αν την επικροτεί ή όχι.
νταξ μπορεί να φοβάσαι πως θα σε δέσουν, μπορεί να φοβάσαι πως θα πάθεις καρκίνο, μπορεί σε 2 χρόνια να φοβάσαι να κατέβεις σε μια πορεία αλλά ξέρεις κ ξέρω κ ξέρουμε πολύ καλά πως όταν μιλάμε για τον τυχαίο που πετάει οτιδήποτε από τα μπλοκ άλλων εκεί που ήρεμα πηγαίνει η πορεία φωνάζοντας συνθήματα ή λύνοντας τα υπαρξιακά τους κάποιοι δεν έχει καμία σχέση με την αναρχία όπως υφίσταται μέσα από τις συλλογικές διαδικασίες, τις ομάδες, τις συνελεύσεις κλπ.

Δεν είναι θέμα φόβου, απλά πιστεύω ότι είναι μεγαλύτερο το όφελος από μία ειρηνική πορεία που θα είναι και πιο ελκυστική για περισσότερο κόσμο. Το να σπάσουν οι βιτρίνες του ζάρα δε μου λέει κάτι, σαφώς μ'αρέσει σα συμβολική κίνηση αλλά δε χρειάζεται να γίνει πράξη για να περάσει το μήνυμα. Τους κλάσατε τ'αρχίδια άμα τους σπάσετε τα τζάμια στα ασφαλισμένα μαγαζιά τους. Το θέμα είναι να μπορούμε να δούμε και πέρα από τη μύτη μας, να δούμε πώς θα φέρουμε περισσότερο κόσμο στις πορείες, να δούμε πώς θα κάνουμε (ακόμα πιο) ρόμπα την αστυνομία όταν θα πλακώνουν κόσμο χωρίς να έχει ανοίξει μύτη, όχι να δίνουμε άλλοθι για τα δακρυγόνα. Και, όπως είπε κι ο dythor, η βία θα έρθει σα φυσικό επακόλουθο όταν μαζικοποιηθεί ακόμα περισσότερο το κίνημα, όχι από 100-200 άτομα. Και κυρίως, όχι στις πλάτες όσων επιλέγουν να πορευτούν ειρηνικά.
Τώρα πώς από αυτό κατάλαβες ότι τη λέω σε όλους τους αναρχικούς, δεν έχω ιδέα. Συγκεκριμένα μάλλον θα αρχίσω να παρακολουθώ και τις συναντήσεις μιας αντιεξουσιαστικής ομάδας εδώ (της εκκ, όχι της απκ σε περίπτωση που ξέρεις, οι τελευταίοι είναι λίγο σούργελα).

[Dragonlord]

Η απάντησή σου ήταν εκτός θέματος. "ενώ όλοι οι υπόλοιποι ειρηνιστές τους έχετε κλάσει τα αρχίδια". Ε, δε συζητείται η κατάργηση του ασύλου λόγω των ειρηνικών πορειών.

γιατι ακριβως οι ειρηνικες πορειες ειναι στ'αρχιδια του κρατους. το μονο που μπορουν να φοβηθουν αυτα τα καλοζωισμένα μουνόπανα είναι η οργή του λαού, όχι τα νάζια.

Σίγουρα. Γι'αυτό βλέπουμε βιντεάκια με μπάτσους και κουκουλοφόρους δίπλα δίπλα, γι'αυτό είδε ο HIV μπάτσους να αφήνουν μολότοφ. Επειδή τρέμουν από τα επεισόδια. Η οργή του λαού δεν εκφράζεται μόνο με σπασίματα τζαμιών. Συγκεκριμένα, όταν σε μία πορεία 10.000+ ατόμων σπάνε, πόσοι; Το 1%; Ε τότε λυπάμαι αλλά "η οργή του λαού" δεν εκφράζεται έτσι.

[12 stars circle your brow]

μ.
για πείτε.

[asimoulis]

χθες έγινε μια πορεία σαλονίκη πολύ μεγάλη με πολύ παλμό χωρίς να γίνει τίποτα και ένιωσα ότι ο κόσμος που μας κοιτούσε τον ξανακερδίσαμε γιατί αυτή η μαλακία με τα με το ζόρι σπασίματα δεν πήγαινε άλλο.

άλλο το περσινό αυθόρμητο και άλλο οι αναρχικές πρωτοπορίες. κομμένες οι μαλακίες πλέον.

[scarecrow]

Μακάρι να κερδίζοταν τόσο εύκολα ο κόσμος όσο με μερικές ειρηνικές πορείες

[KoiliaSamprela]

χθες έγινε μια πορεία σαλονίκη πολύ μεγάλη με πολύ παλμό χωρίς να γίνει τίποτα και ένιωσα ότι ο κόσμος που μας κοιτούσε τον ξανακερδίσαμε γιατί αυτή η μαλακία με τα με το ζόρι σπασίματα δεν πήγαινε άλλο.

άλλο το περσινό αυθόρμητο και άλλο οι αναρχικές πρωτοπορίες. κομμένες οι μαλακίες πλέον.

μα αφορμή αυτό απαντάω και στον HIV και στον Dragonlord.

Κανείς δεν ασχολήθηκε με την ειρηνική διαδήλωση, πέρυσι που το κράτος των ΜΜΕ αποφάσισε να ρίξει τον Μπούλη ακόμα και τις κλανιές σε ζωντανές συνδέσεις τις βλέπαμε.
Φέτος η αστυνομία έκανε καλά την δουλειά της αποφάνθηκε το συμβούλιο ενημέρωσης , και έκλασαν αυτοί καλά και εμείς καλύτερα.

Επίσης βαρέθηκα την κόντρα των τα σπάω εναντίων δεν τα σπάω.
Είστε αντίθετοι πάρτε το χαμπάρι, και μέσα από ένα φόρουμ σαν και αυτό δεν πρόκειται να αλλάξει κανείς την γνώμη του άλλου.

Για αυτούς που σπάνε τις βιτρίνες και κρύβονται μέσα στον "φιλήσυχο" κόσμο , θα σου απαντήσουν , και στον πόλεμο οι κομμάντος μέσα σε σπίτια φτωχών αγροτών έμεναν, και ήξεραν αμφότεροι τις συνέπειες, οπότε όλα είναι θέμα ερμηνείας.

Τελειώνω λέγοντας ότι είναι ευτυχία για μένα να βλέπω νέους ανθρώπους να έχουν ανάγκη να εκφράσουν τον διαφορετικό τρόπο σκέψης και αντίληψης των καιρών μας. Προτιμώ μπαχαλάκιδες αν η εναλλακτική είναι ζόμπι. Και μια μόνο συμβουλή, ότι πολιτική δεν είναι μόνο να κατεβαίνεις στις πορείες , πολιτική είναι ακόμα και το πως αναπνέεις. Κάθε σου πράξη στην καθημερινότητα είναι μια πράξη που μαρτυράει πολιτική στάση ζωής, και εκεί είναι που πρέπει να επικεντρωθεί ο κάθε ένας μας.

Spoiler

inb4: σκάσε ρε σκατίγερα

[Dythor]

Επίσης, στο εξής δεν θεωρούνται χώροι ασύλου τα σημεία, όπου δεν εκτελείται διδακτικό έργο.

Γιατί είναι κακό αυτό; Μόνο ενάντια στα μπάχαλα είναι αυτό το μέτρο, όποιος επιθυμεί άνευ όρων πολιτική προστασία θα την έχει στα αμφιθέατρα, απλά δεν θα μπορεί να βγει να παίξει κλέφτες κι αστυνόμους στο προαύλιο.

γιατι ακριβως οι ειρηνικες πορειες ειναι στ'αρχιδια του κρατους. το μονο που μπορουν να φοβηθουν αυτα τα καλοζωισμένα μουνόπανα είναι η οργή του λαού, όχι τα νάζια.

ΤΙ ΛΕΣ