και ο κουβέλης επιστράτευε απεργούς, ΑΥΤΟΝ ΣΤΕΙΛΑΤΕ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ ΚΥΡΙΟΙ.Originally Posted by ikonoklast
ΠΑΣΟΚ
ΝΔ
ΚΚΕ
ΣΥΡΙΖΑ
ΛΑΟΣ
Οικολόγοι
Άλλο
Άκυρο
Λευκό
ΔΓ / ΔΑ
ΑΝΤΑΡΣΥΑ
Αποχή
και ο κουβέλης επιστράτευε απεργούς, ΑΥΤΟΝ ΣΤΕΙΛΑΤΕ ΣΤΗ ΒΟΥΛΗ ΚΥΡΙΟΙ.
Last edited by Phantom Duck; 06-10-2009 at 22:20.
Αν ρωτάς εμένα, ξερωγώ. Το πράσινο πρόγραμμα ΠΑΣΟΚ δεν διαφέρει σε κάτι απο το πρόγραμμα των πρασίνων. Έτσι κι αλλιώς αυτά τα "πρασινη λύση στην κρίση" και τα green new deal τα λένε και στην ευρώπη και ο ομπάμα τα λέει. Αν θέλανε, μια χαρά χωνόντουσαν σε κάνα θώκο, έτσι κι αλλιώς αν μπαίναν βουλή θα συγκυβερνούσαν. Μικροπολιτικά, τακτικά έξυπνο απο μέρους τους που δεν ανέλαβαν για να μη φθαρούν στα γρήγορα σε μια κυβέρνηση που δεν πείθει. Κάθονται στο καλό ποσοστό τους, κάνουν την κριτική τους, τα media είναι μαζί τους. Μια χαρά! Τι λόγος να μου πέφτει εμένα/εμάς.
Να εδώ ο dragon που τους ψήφισε για να αναλάβουν δράση να μας πει αν απογοητέυτηκε.
θες να πεις οτι σας την ειχανε στημενη οι πασοκοι δηλαδη και λογω των περιστασεων θα φαινοταν οτι αναλαμβανετε υπουργειο υπο ορους και θα σας ειχαν ανα πασα στιγμη στο χερι.ποιοι ειναι οι οροι αυτοι και γιατι δεν μας τους λετε μιας και το ανεφερες λοιπον?
και σου λενε τωρα ολοι οι αλλοι που μιλησαν πριν
ΘΑ ΑΠΟΧΩΡΟΥΣΑΤΕ ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΣΑΣΤΑΝ ΚΑΙ ΗΡΩΕΣ καταγγελωντας την πολιτικη πασοκ
εδω τι λεει το κομμα? δεν εχει ανακοινωση να κανεις κοπυ πειστ?
εκτος αυτου η 1 στο εκατομμυριο πιθανοτητες πραγματικα να εννοει ο παπανδρεου οτι σας ηθελε χωρις καμμια μπανανοφλουδα η κανενα αγγουρι να κανετε δουλεια, τωρα παει εφυγε. συγχαρητηρια.
Μόλις έστειλα στο φέησμπουκ του γιωργου παπαντρέου το εξής μέηλ:
Spoiler
Blood for all tears shed
And Fire for hate
Death for what shall become
All false ones fate
θες να πεις οτι σας την ειχανε στημενη οι πασοκοι δηλαδη και λογω των περιστασεων θα φαινοταν οτι αναλαμβανετε υπουργειο υπο ορους και θα σας ειχαν ανα πασα στιγμη στο χερι.ποιοι ειναι οι οροι αυτοι και γιατι δεν μας τους λετε μιας και το ανεφερες λοιπον?
και σου λενε τωρα ολοι οι αλλοι που μιλησαν πριν
ΘΑ ΑΠΟΧΩΡΟΥΣΑΤΕ ΚΑΙ ΘΑ ΕΙΣΑΣΤΑΝ ΚΑΙ ΗΡΩΕΣ καταγγελωντας την πολιτικη πασοκ
εδω τι λεει το κομμα? δεν εχει ανακοινωση να κανεις κοπυ πειστ?
εκτος αυτου η 1 στο εκατομμυριο πιθανοτητες πραγματικα να εννοει ο παπανδρεου οτι σας ηθελε χωρις καμμια μπανανοφλουδα η κανενα αγγουρι να κανετε δουλεια, τωρα παει εφυγε. συγχαρητηρια.
Είναι προφανές και σίγουρο, ότι δεν του έφτανε του πασοκ το +10% και ήθελε να καρπωθεί και το τεράστιο ποσοστό των βλαμμένων .....
Blood for all tears shed
And Fire for hate
Death for what shall become
All false ones fate
Εγώ είπα με ποιο σκεπτικό τους ψήφισα, πρώτον για να εμποδιστεί η αυτοδυναμία, δεύτερον για λόγους πολυφωνίας και τρίτον επειδή σίγουρα θα προτιμούσα μια συγκυβέρνηση πασόκ-οπ με βάση προγραμματικές συμφωνίες παρά μία σκέτη πασόκ. Αντίθετα πχ διαφωνώ με την προοπτική συγκυβέρνησης πασόκ-σύριζα, γιατί ο σύριζα ως αριστερός σχηματισμός έχει απώτερο σκοπό ένα τελείως διαφορετικό μοντέλο διακυβέρνησης/δομής κοινωνίας και συγκυβερνώντας με μία δεξιά κυβέρνηση χάνει την αξιοπιστία του. Στους οπ αυτό δεν ισχύει, αφού ο πρωταρχικός τους στόχος (προστασία του περιβάλλοντος) δεν έρχεται σε τόσο μεγάλη αντίθεση με την πολιτική του μπατσόκ. Έχει δίκιο ο καντιρού όμως, σόρι, το να πάρεις απλά ένα υπουργείο χωρίς δεσμεύσεις ότι θα αλλάξει η κυβέρνηση πολιτική, δηλαδή να είσαι ένας υπουργός σε μία ντιφόλτ δεξιά κυβέρνηση δε λέει και πολλά. Και εννοείται ότι το πασόκ δε θα είχε κανένα λόγο να κάνει συμβιβασμούς στην πολιτική του εφόσον δε θα χρειαζόταν τη στήριξη από τους βουλευτές των οπ. Οπότε να κάνει ουσιαστική δουλειά δεν υπήρχε μεγάλη πιθανότητα. Στην τελική, αν ο γιωργάκης θέλει κάποιον να κάνει πράσινη πολιτική μπορεί να βρει, δεν είναι ο Χρυσόγελος που έχει τις Μυστικές Συνταγές. Έστω λοιπόν ότι, όπως λέτε, δεχόταν για να παραιτηθεί μετά από 3 μήνες που θα έτρωγαν πόρτα οι όποιες ριζοσπαστικές προτάσεις του. Τότε θα έπεφταν όλοι να τον φάνε, πιθανώς κι εσείς, λέγοντας ότι "καλά, δεν ήξερε ότι πήγε χωρίς δεσμεύσεις, τι περίμενε;" ή θα κατηγορούνταν για καραγκιοζιές για λόγους εντυπώσεων (γιατί ουσιαστικά αυτό λέτε πως έπρεπε να κάνει). Ε, καλύτερα αυτό που έκανε. Στην τελική αν χρειάζονται στο πασόκ να ακολουθήσουν το πρόγραμμα των οπ, εκεί είναι, μπορούν να το κάνουν, δε χρειάζεται να βάζει ο χρυσόγελος τις υπουργικές υπογραφές. Ήταν καθαρά κίνηση εντυπωσιασμού που μόνο το πασόκ θα ωφελούσε, καλά έκαναν και αρνήθηκαν με τις παρούσες συνθήκες.
Γιατί δε με θες κυρά μου; Επειδή είμαι ψαράς;
τα είπες καλύτερα και από τους ΟΠ, οι οποίοι είναι αναγκαστικά δέσμιοι πιο ουδέτερων και κομψότερων διατυπώσεων για να μην κάνουν κακή εντύπωση. Πολύ σωστά, και στο ΠΑΣΟΚ, αλλά ακόμα και στη ΝΔ (ναι, ξέρω άτομο) υπάρχουν πολύ αξιόλογα στελέχη για θέματα περιβάλλοντος και οικολογίας γενικότερα και δεν χρειάζεται η υπογραφή μιας "φίρμας" τύπου Χρυσόγελου προς χάριν εντυπωσιασμού. Υπόψιν ότι αυτός που ασχολήθηκε με το fair trade και είχε ανοίξει μαγαζί στην Θεσσαλονίκη είναι εξέχον στέλεχος του ΠΑΣΟΚ, αλλά ούτε καν τον αναδεικνύουν.Εγώ είπα με ποιο σκεπτικό τους ψήφισα, πρώτον για να εμποδιστεί η αυτοδυναμία, δεύτερον για λόγους πολυφωνίας και τρίτον επειδή σίγουρα θα προτιμούσα μια συγκυβέρνηση πασόκ-οπ με βάση προγραμματικές συμφωνίες παρά μία σκέτη πασόκ. Αντίθετα πχ διαφωνώ με την προοπτική συγκυβέρνησης πασόκ-σύριζα, γιατί ο σύριζα ως αριστερός σχηματισμός έχει απώτερο σκοπό ένα τελείως διαφορετικό μοντέλο διακυβέρνησης/δομής κοινωνίας και συγκυβερνώντας με μία δεξιά κυβέρνηση χάνει την αξιοπιστία του. Στους οπ αυτό δεν ισχύει, αφού ο πρωταρχικός τους στόχος (προστασία του περιβάλλοντος) δεν έρχεται σε τόσο μεγάλη αντίθεση με την πολιτική του μπατσόκ. Έχει δίκιο ο καντιρού όμως, σόρι, το να πάρεις απλά ένα υπουργείο χωρίς δεσμεύσεις ότι θα αλλάξει η κυβέρνηση πολιτική, δηλαδή να είσαι ένας υπουργός σε μία ντιφόλτ δεξιά κυβέρνηση δε λέει και πολλά. Και εννοείται ότι το πασόκ δε θα είχε κανένα λόγο να κάνει συμβιβασμούς στην πολιτική του εφόσον δε θα χρειαζόταν τη στήριξη από τους βουλευτές των οπ. Οπότε να κάνει ουσιαστική δουλειά δεν υπήρχε μεγάλη πιθανότητα. Στην τελική, αν ο γιωργάκης θέλει κάποιον να κάνει πράσινη πολιτική μπορεί να βρει, δεν είναι ο Χρυσόγελος που έχει τις Μυστικές Συνταγές. Έστω λοιπόν ότι, όπως λέτε, δεχόταν για να παραιτηθεί μετά από 3 μήνες που θα έτρωγαν πόρτα οι όποιες ριζοσπαστικές προτάσεις του. Τότε θα έπεφταν όλοι να τον φάνε, πιθανώς κι εσείς, λέγοντας ότι "καλά, δεν ήξερε ότι πήγε χωρίς δεσμεύσεις, τι περίμενε;" ή θα κατηγορούνταν για καραγκιοζιές για λόγους εντυπώσεων (γιατί ουσιαστικά αυτό λέτε πως έπρεπε να κάνει). Ε, καλύτερα αυτό που έκανε. Στην τελική αν χρειάζονται στο πασόκ να ακολουθήσουν το πρόγραμμα των οπ, εκεί είναι, μπορούν να το κάνουν, δε χρειάζεται να βάζει ο χρυσόγελος τις υπουργικές υπογραφές. Ήταν καθαρά κίνηση εντυπωσιασμού που μόνο το πασόκ θα ωφελούσε, καλά έκαναν και αρνήθηκαν με τις παρούσες συνθήκες.
Δεν είμαστε αφελείς να πιστεύουμε ότι ένα άτομο μόνο με τα πιστεύω του μπορεί να αλλάξει μηχανισμούς και διαφθορά δεκαετιών. Αυτό είναι ένας μύθος και δυστυχως αποτελεί το θεμελιώδες πολιτικό σκεπτικό της πλειοψηφίας! Σκεφτείτε μόνο πόσες φορές ανέλαβε υπουργείο κάποιος απόλυτα σχετικός (επαγγελματικά ή ιδεολογικά) σε οποιοδήποτε κόμμα και δεν τα θαλάσσωσε. ΠΟΤΕ!
Ξέρετε γιατί όταν κάνετε μπάνιο στον Αμαζόνιο πρέπει να φοράτε... προφυλακτικό;
http://www.trollart.com/sound/candiru/index.html
http://rockandecology.blogspot.com/
http://www.kathimerini.gr/4dcgi/_w_a...10/2009_300865
και συμπληρωματική δήλωση του ίδιου του Χρυσόγελου:
Οι Οικολόγοι Πράσινοι έχουν δηλώσει επανειλημμένα εδώ και πολύ καιρό ότι είναι ανοιχτοί σε έναν προγραμματικό διάλογο ακριβώς γιατί διαθέτουν μια κουλτούρα συνεργασιών. Τέτοιος διάλογος ποτέ δεν έγινε ώστε να διαπιστωθούν συγκλίσεις και αποκλίσεις. Αυτό το έλλειμμα δεν μπορεί να το αναπληρώσει μια βιαστική πρόταση συμμετοχής κάποιου στελέχους μας στο υπουργείο περιβάλλοντος και μάλιστα ενώ είναι φανερό ότι μια πράσινη πολιτική αντίληψη θα πρέπει να διαπνέει όλα τα υπουργεία.
Οι Οικολόγοι Πράσινοι παραμένουμε ανοικτοί στον προγραμματικό διάλογο με όλες τις πολιτικές και κοινωνικές δυνάμεις.
παίζει να μην προσέγγισαν τον Χρυσόγελο, αλλά την Μαρία Βασιλάκου. Αλλά η ουσία είναι η ίδια
Ξέρετε γιατί όταν κάνετε μπάνιο στον Αμαζόνιο πρέπει να φοράτε... προφυλακτικό;
http://www.trollart.com/sound/candiru/index.html
http://rockandecology.blogspot.com/
σωστές οι φήμες και μάλιστα πολύ πιο πονηρή η πρόταση: ΘΕΣΗ ΥΦΥΠΟΥΡΓΟΥ πρότειναν στην Μαρία Βασιλάκου και όχι Υπουργείο!
Το «όχι μεν αλλά» των Πρασίνων
Ανοιγμα στους Οικολόγους Πράσινους επεχείρησε να κάνει ο κ. Παπανδρέου, προτείνοντας θέση υφυπουργού στο υπουργείο Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής στην κυρία Μαρία Βασιλάκου (φωτογραφία). Για επικεφαλής του υπουργείου προοριζόταν πάντα η κυρία Τίνα Μπιρμπίλη. Η κυρία Βασιλάκου είναι βουλευτής και αναπληρώτρια πρόεδρος των Πρασίνων της Αυστρίας, στις ευρωεκλογές συμμετείχε στο ψηφοδέλτιο των Οικολόγων Πρασίνων. Διατηρεί επαφές με τον κ. Παπανδρέου, καθώς προσκαλείται τακτικά στο Συνέδριο της Σύμης.
Σύμφωνα με πληροφορίες, η κυρία Βασιλάκου ζήτησε χρόνο για να συνεννοηθεί με την Εκτελεστική Γραμματεία των Οικολόγων Πρασίνων, η οποία απάντησε αρνητικά στο αίτημα. ...
http://www.tovima.gr/default.asp?pid...&dt=07/10/2009
Ξέρετε γιατί όταν κάνετε μπάνιο στον Αμαζόνιο πρέπει να φοράτε... προφυλακτικό;
http://www.trollart.com/sound/candiru/index.html
http://rockandecology.blogspot.com/
όλα τα υπόλοιπα περι πρότασης σε Χρυσόγελο για Υπουργό ήατν μαι φάρσα όπως λέει εδώ
Ξέρετε γιατί όταν κάνετε μπάνιο στον Αμαζόνιο πρέπει να φοράτε... προφυλακτικό;
http://www.trollart.com/sound/candiru/index.html
http://rockandecology.blogspot.com/
prophecy fulfilled
Γιατί δε με θες κυρά μου; Επειδή είμαι ψαράς;
prophecy fulfilled
δεν έδωσα και δικές μου απαντήσεις;
Ξέρετε γιατί όταν κάνετε μπάνιο στον Αμαζόνιο πρέπει να φοράτε... προφυλακτικό;
http://www.trollart.com/sound/candiru/index.html
http://rockandecology.blogspot.com/
@ καντίρου. Όλα τα κανάλια λέγαν για πρόταση στο Χρυσόγελο. ΟΚ, σαφώς και λένε μαλακίες τα κανάλια, αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση το αντίπαλο δέος φερεγγυότητας είσαι εσύ που μέσα σε λίγες ώρες μας είπες
α) ότι συναντήθηκε ο Γιωργάκης με το Χρυσόγελο στο Πήλιο πριν από 15 μέρες και εκεί του έκανε πρόταση
β) ότι δε συναντήθηκαν ποτέ και του έγινε πρόταση χθες χωρίς να έχουν κάτσει να συζητήσουν οτιδήποτε τα παλιομουνιά
γ) ότι έγινε πρόταση υφυπουργού σαυτή τη βλαμμένη άρα νάτη η παγίδα που λέγαμε
δ) το επόμενο c/p πιθανότατα θα αφορά αποκλειστικές πληροφορίες ότι έγινε πρόταση στον Τρεμόπουλο να αναλάβει το κυλικείο στην Ιπποκράτους
Ας δεχτούμε χάριν της κουβέντας ότι τίποτα από αυτά δεν είναι αλήθεια και ας μιλήσουμε για το υποθετικό σενάριο του να αναλάμβανε ένας οικολόγος το υπουργείο περιβάλλοντος για να απαντήσω και στο Ντάγκονλορντ.
Μερικά πρόχειρα πράγματα που θα μπορούσε να κάνει/πει ακόμα κι αν τον είχαν γραμμένο :
α) να πει ότι δε δίναν καθόλου λεφτά στο υπουργείο και γιαυτό δε μπορούσε να κάνει οτιδήποτε και ουσιαστικά τον χρησιμοποιούσαν για να "κάψουν" τους οικολόγους στη συνείδηση του κόσμου
β) να δηλώσει ότι δε μπορούσε να περάσει κανένα πράσινο μέτρο γιατί δεχόταν πίεση από επιχειρηματικούς κύκλους/Τούρκους/εμπρηστές/τους Anal Cunt οι οποίοι στο τέλος με εντολή Γιωργάκη κέρδιζαν
γ) να κατηγορήσει την κυβέρνηση ότι άρχισε τους βυσματοδιορισμούς και του έφεραν 100 πρασινοφρουρούς που δεν ήξερε τι να τους κάνει
δ) να περιορίσει τις αλόγιστες σπατάλες του υπουργείου, γιατί κάθε υπουργείο που σέβεται τον εαυτό του έχει αλόγιστες σπατάλες.
Όλα αυτά με δεδομένο ότι δε θα μπορούσε να κάνει απολύτως τίποτα, που κι αυτό χλωμό σενάριο είναι, αφου με καινούριο υπουργείο και το όλο πράσινο τρεντ να αιωρείται παγκοσμίως, δυο πράγματα θα μπορούσε να τα κάνει.
Αν τώρα έβγαινε ο Χρυσόγελος και τα έλεγε όλα αυτά χύμα και παραιτούνταν ποιος θα τον έλεγε καραγκιόζη; Πέρα από τους πασόκους κανείς νομίζω. Ίσα ίσα που θα βούιζε ο τόπος για τον γαμάτο τύπο που δε θόλωσε από την εξουσία και τα είπε χύμα και τέτοιους ανθρώπους χρειάζεται η Ελλαδίτσα μας κτλ Περισσότερο θα αποτελούσε εισιτήριο για τη Βουλή κάτι τέτοιο παρά επικοινωνιακό πλήγμα νομίζω.
Και στην τελική βρε κακομοίρηδες οικολόγοι δε γελάτε και οι ίδιοι όταν λέτε ότι θέλετε να αλλάξετε την πολιτική; Με το 2,5% θα την αλλάξετε; Με 7 μελλοντικούς βουλευτές μήπως; Το κουκουε και ο συνασπισμός δηλαδή που είναι 200 χρόνια στη Βουλή με περισσότερους βουλευτές τι ακριβώς έχουν αλλάξει στην πολιτική; Μήπως να περιμένουμε να γίνετε κυβέρνηση και τότε θα δούνε αυτοί; Μια γαμημένη ευκαιρία (θα) είχατε να κάνετε κάτι ελάχιστο και εσείς προτιμήσατε την κριτική και τις αρχιδοδικαιολογίες. Αυτοί είστε.
I went down into the valley to pray.
I got drunk and I stayed all day.
Α σχετικά με το ΠΑΣΟΚ. Όλοι συμφωνούμε ότι αυτό το πράγμα έγινε για επικοινωνιακούς και μόνο λόγους, είναι προφανές αυτό. Για να πουλήσουν ότι ο Γιωργάκης είναι υπεράνω κομμάτων και επιστρατεύει όλες τις δυνάμεις του τόπου για να κάνει την Ελλάδα γαμάτη και όλοι οι Έλληνες ενωμένοι για μια ισχυρή Ελλάδα κτλ. Από αυτή την άποψη θα μπορούσε να κάνει πρόταση και στον Timmy από το South Park αν ήταν οικολόγος, δεν ήταν ο Χρυσόγελος/η άλλη το θέμα. Ε και; Το αποτέλεσμα δεν αλλάζει.
I went down into the valley to pray.
I got drunk and I stayed all day.
για να δούμε τον ρέππα...
Rock or Nothing
Posting Permissions
vBulletin Skin by Bluepearl Skins
