Εκλογές 2009;

[CrippleHorse]

Έχει δύο όψεις το κάθε πράγμα όμως, αυτό φάνηκε και στο σύριζα που πέτυχε τελικά να τον κατηγορούν ταυτόχρονα ότι καλύπτει τους κουκουλοφόρους και ότι μόλις τα βρήκε σκούρα χάιδευε τ'αυτιά όσων μιλούσαν για το υποτιθέμενο δράμα του εμπορικού κόσμου.

Αντίστοιχα στους οικολόγους, ναι, θα ήταν άδικο χάρη στους εθνικισταράδες της δημοσιογραφίας να φορτωθούν αυτοί αποκλειστικά το γεγονός ότι ο Έλληνας είναι σκράπας στην ιστορία και δεν ξέρει ότι όσα είπε ο Τρεμόπουλος ήταν ακριβή, αλλά από την άλλη αν είναι να αποτελέσουν ένα κόμμα που ιοθετεί αντιεθνικιστικές θέσεις (γιατί δε δείχνουν να πολυδιαφωνούν με Τρεμόπουλο) κάποια στιγμή θα πρέπει να σταματήσουν να αποφεύγουν να τις εκφράσουν κι όλας.
Στην τελική δε γίνεται και αντιεθνικιστής και με τον ΓΑΠ που ενώ πχ θεωρεί ότι η Τουρκία δεν έχει καμία δουλειά να υπερασπίζεται δικαιώματα της μουσουλμανικής μειονότητας στη Θράκη γιατί δεν είναι εθνική μειονότητα, θέλει με τη σειρά του να προβάλλει αξιώσεις για λογαριασμό των "Ελλήνων" της Τουρκίας, στους οποίους κανένα δεν έχει πρόβλημα να αναφερθεί σαν εθνική μειονότητα.

[Kingdom Gone]

Χμ, το θέμα είναι ότι η πολιτική θέλει και λίγη χμου πολιτική, είναι πολιτικό λάθος να δίνεις στόχο για εύκολη λαϊκιστική προπαγάνδα. Θα κέρδιζαν κάτι οι ο.π. αν το έλεγε χτες χύμα ότι "ναι η μακεδονία είναι και γιουγκοσλαβική και ναι οι έλληνες κάναμε εγκλήματα και διώξαμε κόσμο"; Θα κέρδιζες κάτι εσύ που το ξέρεις; Η παρουσία του Τρεμόπουλου στην παρουσίαση του λεξικού σημαίνει ότι δε φοβούνται να υποστηρίξουν την αλήθεια, αυτό δε σημαίνει ότι πρέπει να δώσουν αφορμή στους υπόλοιπους να τους κολλήσουν την ταμπέλα "ανθέλληνες". Η τέχνη της πολιτικής θέλει να παρουσιάζεις κάποια πράγματα πιο ήπια αν θέλεις να ακουστείς, ειδικά όταν είναι ευαίσθητα. Αυτό ήταν και το λάθος του σύριζα το Δεκέμβρη, δεν είπε ξεκάθαρα και από την αρχή ότι είναι κατά της βίας, βρήκαν αφορμή οι υπόλοιποι, τους κόλλησαν την ταμπέλα του προστάτη των κουκουλοφόρων που μας σπάνε τα μαγαζά και ταμάξια, από 20% πάρε τώρα 4%. Αν ψάχνεις ιδεολογικώς καθαρά γκρουπούσκουλα υπάρχουν αρκετά, προφανώς και αν θέλεις να έχεις μία απήχηση στην κοινωνία θα βάλεις λίγο νερό στο κρασί σου, το θέμα είναι πόσο νερό βάζεις. Ε, δυο δηλώσεις σε ένα ντιμπέιτ είναι κάτι δευτερεύον για μένα, κρίνεις από τη συνολική στάση.

Πόσο νερό στο κρασί είναι το θεμα.

ΟΠ που λένε μόνο για ανανεώσιμες πηγές και πράσινη ανάπτυξη και όλα τα υπόλοιπα τα αφήνουν στην απέξω, δεν είναι κόμμα, είναι ΜΚΟ, είναι συριζα μείον την αριστερά, είναι αυτό που 'πε ένας δικός του στην νετ σε σχετική στρογγυλή τράπεζα "δεν είμαστε ούτε αριστερά ούτε δεξιά" ακα είμαστε στην απέξω και ψαρεύουμε τώρα που γυρίζει

για τα του σύριζα, δεν νοείτε αριστερό κόμμα που θα βγαινε να μιλήσει κατά της βίας το δεκέμβρη, δεν είναι θέμα ιδεολογικής καθαρότητας, είναι θέμα της απλούστερης συνέπειας. και είναι και συ(ρι)ζητίσμο αν η στάση του για αυτό το θέμα ευθύνεται για τα χαμηλά ποσοστά.

[Phantom Duck]

ο περίγελος εν τω μεταξύ έλεγε για δάκδες χιλιάδες πράσινες θέσεις εργασίας, το στον ΠΟΥΤΣΟ είναι οι πράσινες θέσεις εργασίας και γιατί διαφέρουν από τον ντελιβερά που καίει βενζίνη. άντε γαμήσου ρε οικολόγες.

[Amnesiac.]

Το ΠΑΣΟΚ πάντως ανέκαθεν δημιουργούσε πράσινες θέσεις εργασίας, ειδικά στο Δημόσιο.

[stam and the witches]

αχαχαχαχα

[metamelia3]

ζητω το πασοκ! πα-σοκ πα-σοκ πα-σοκ

[stam and the witches]

Στην τελική δε γίνεται και αντιεθνικιστής και με τον ΓΑΠ που ενώ πχ θεωρεί ότι η Τουρκία δεν έχει καμία δουλειά να υπερασπίζεται δικαιώματα της μουσουλμανικής μειονότητας στη Θράκη γιατί δεν είναι εθνική μειονότητα, θέλει με τη σειρά του να προβάλλει αξιώσεις για λογαριασμό των "Ελλήνων" της Τουρκίας, στους οποίους κανένα δεν έχει πρόβλημα να αναφερθεί σαν εθνική μειονότητα.

Εσύ με ποια πλευρά είσαι από τις 2; Είναι και οι 2 μειονότητες ή καμία;

[enitharmon]

το στον ΠΟΥΤΣΟ είναι οι πράσινες θέσεις εργασίας

το ρωτας σοβαρα αυτο;

δεν αντεχονται οι "συζητησεις" αυτη τη στιγμη στην τιβι, πονοκεφαλος

[Phantom Duck]

ναι, θέλω να ξέρω τι θέσεις εργασίας είναι αυτές που θα ανοίξουν κατά εκατό χιλιάρικα μόλις οι οικολόγοι πράσινοι πάρουν το υπουργείο ανάπτυξης και φυτέψουν παντού ανεμογεννήτριες.

[Dragonlord]

Πόσο νερό στο κρασί είναι το θεμα.

ΟΠ που λένε μόνο για ανανεώσιμες πηγές και πράσινη ανάπτυξη και όλα τα υπόλοιπα τα αφήνουν στην απέξω, δεν είναι κόμμα, είναι ΜΚΟ, είναι συριζα μείον την αριστερά, είναι αυτό που 'πε ένας δικός του στην νετ σε σχετική στρογγυλή τράπεζα "δεν είμαστε ούτε αριστερά ούτε δεξιά" ακα είμαστε στην απέξω και ψαρεύουμε τώρα που γυρίζει

για τα του σύριζα, δεν νοείτε αριστερό κόμμα που θα βγαινε να μιλήσει κατά της βίας το δεκέμβρη, δεν είναι θέμα ιδεολογικής καθαρότητας, είναι θέμα της απλούστερης συνέπειας. και είναι και συ(ρι)ζητίσμο αν η στάση του για αυτό το θέμα ευθύνεται για τα χαμηλά ποσοστά.

Για τους ΟΠ, αν και προβληματίζομαι κι εγώ για την ασαφή πολιτική πρόταση, δε νομίζω ότι είναι τόοοσο φρικαλέα. Δηλαδή, μια ομάδα ανθρώπων λέει "ενδιαφέρομαι γι'αυτό και θα το διεκδικήσω πολιτικά". Η αριστερά λέει ας πούμε ότι ενδιαφέρεται να μην υπάρχει εκμετάλλευση ανθρώπου από άνθρωπο, η δεξιά λέει ότι θέλει γιατί θεωρητικά έτσι θα πάμε μπροστά και θα τσιμπάνε κάτι και οι εκμεταλλευόμενοι και οι πράσινοι λένε κύριοι εμάς μας ενδιαφέρει η προστασία του περιβάλλοντος γιατί έτσι πρέπει και γιατί έτσι θα ζήσουμε καλύτερα κι εμείς και τα παιδιά μας. Τόσο απλά, δε χρειάζεται να βάζουμε την πολιτική σε καλούπια. Στο κάτω κάτω, εξίσου ασαφή πολιτική πρόταση έχουν και το πασόκ και η νδ και κυβερνούν εδώ και 35 χρόνια.

[enitharmon]

ναι, θέλω να ξέρω τι θέσεις εργασίας είναι αυτές που θα ανοίξουν κατά εκατό χιλιάρικα μόλις οι οικολόγοι πράσινοι πάρουν το υπουργείο ανάπτυξης και φυτέψουν παντού ανεμογεννήτριες.

για τα εκατοχιλιαρικα δεν ξερω, αλλα οι προφανεις θεσεις, μηχανικοι διαφορων ειδων για την περιβαλλοντικη μελετη, εγκατασταση, λειτουργια και συντηρηση οχι μονο των ανεμογεννητριων, αλλα και φωτοβολταικων, εργοστασιων βιομαζας και ανακυκλωσης και τετοια αλλα γκεη. Το ποσοστο θεσεων εργασιας πανε αναλογα με το ποιο ποσοστο ανανεωσιμης ενεργειας θα καλυπτει τις ενεργειακες σου αναγκες

[Tyler_Durden]

Εν τω μεταξύ, άσχετο, σήμερα είδα στο ER

αυτό:


και στο δρόμο αυτό:


ένα απο τα δεκάδες διακριτικά, καλαίσθητα, έξυπνα, μικροσκοπικά θαρρώ, πλαστικά μπάνερ, που λένε ΟΧΙ στις κοινές (χάρτινες) αφίσες. Στο πασόκ ΤΟΛΜΟΥΝ.

[KoiliaSamprela]

Τόλμησες να ξεχάσεις burnin ambition, atom smasher και tyler durden..

Φαντάσου!!

εγώ είμαι ένα ή δύο?

[Pinatero]

ε καλα ειπαν οτι δεν θα ξοδεψουν χαρτι και λοιπα υλικα οσο σε προηγουμενες εκλογικες αναμετρησεις λολ, οχι οτι δε θα χουν καθολου, τι ειναι οικολογοι πρασινοι, οι οποιοι ενταξει με τα οικολογικα ασχολιοντουσαν τοσο καιρο, τωρα που ειδαν κατι ποσοστα ειπαν να πιασουν και τα λοιπα ζητηματα, που να δειτε Κλαυσιγελολ να βιδωνει κατω καραμανληδες-παπανδρεους σε 5 χρονια λολ, αν υπαρχουν ακομα, και που'στε ο Καρατζαφερης αν ειχε κανα Αλτερ κι οχι Τηλεαστυ και δεν ειχε παραπληγικα φασιστακια ή τρελους χουντικους γυρω του και ειχε και καναν ακομη ποιο "σοβαρο", μη νομιζετε οτι ειμαστε καλυτεροι απο κατι Ιταλους, ανετα θα μπορουσαμε να χαμε κανα Καρατζαφουσκονι πρωθυπουργο, παπαρηγα αχ καρδια μου ματωσες κι αποψε, με δηλωσεις του "να περισωσουμε ο,τι εχει απομεινει" δηλαδη ποσο ποιο ρεζιλι ακομα, στις 28 μπυρες λεει επεσε η MRB, τσιπρας μια χαρα εμφανιστηκε και σιγα το λογο γενικης συνελευσης που ειχε, αλλα συριζα ξερω γω ξερω γω ενταξει, τους ξερουμε και παντα πανω κατω θα κινειται!!

on topic
http://www.antarsya.org/

[Dragonlord]

τσιπρας μια χαρα εμφανιστηκε και σιγα το λογο γενικης συνελευσης που ειχε

δεν ξέρω, μόλις ξεκίναγε την απάντηση νόμιζα ότι του πάτησες το πλέι, αλλά ναι, καλύτερα από λίγους μήνες πριν.