ΨΟΦΟΣ ΣΤΗ ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ

[babality]

Γλυφοκωλάδα ας πούμε

[Ghoul]

ok blitzer, λάθος μου, αμερικάνοι είναι. και πάλι δεν αλλάζει κάτι, τυχαίο παράδειγμα έφερα, για να τονίσω τη διαφορά σε αυτό που έθιξα, δηλαδή τον ορισμό του εθνικισμού. τώρα αν πάλι οι στίχοι του ομώνυμου κομματιού του δίσκου σου φαίνονται κι αυτοί άξιοι ειρωνείας, ψάξου.

Raven, αν πάρεις τα αρχαιοελληνικά σύμβολα αποκομμένα από την Ελλάδα του 2016, μπορείς να τα χαρακτηρίσεις αθώα ιστορικά σύμβολα. Τα τελευταία χρόνια όμως, είναι πραγματικότητα ότι πάνω από τους 9 στους 10 που τα φέρουν πλέον είναι εθνικιστές. Εάν θέλει κάποιος να είναι η εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα, ας είναι. Αλλά ξέρει ότι παίρνει αυτό το ρίσκο. Όταν κάποιος εμφανίζεται στα Εξάρχεια με μπλούζα Μολών Λαβέ ή τατού Σπαρτιάτη πολεμιστή, ίσως και να μην είναι φασίστας. Είναι όμως 100% στόκος. Είναι σωστό να τσακίζεται τυφλά κάποιος που φέρει αρχαιοελληνικά σύμβολα; Από την στιγμή που υπάρχει έστω και μικρή πιθανότητα σφάλματος θεωρώ πως όχι. Αλλά είναι κάτι που συμβαίνει.

[OniBocho]

Το 2004 γνώρισα άνθρωπο που είχε 3 tatoo:

Γύρω από το μπράτσο το "one ring to rule them all and in the darkness bind them" στην Quenya

Στο ένα ώμο έναν Φοίνικα

Και στο άλλο μπράτσο το "Νίψον ανομήματα μη μόναν όψιν"

Δεν ήταν ούτε χουντικός, ούτε εθνίκι, ούτε χριστιανόρκ (νομίζω πως είναι χριστιανός, αλλά όχι κολλημένος) και για το καθένα από τα τατουαζ, είχε την εξήγησή του.

Ναι, αλλά what are the fucking odds να συμβεί αυτό σήμερα; Πάνε και 12 χρόνια, καλώς ή κακώς έχει δίκιο ο Ghoul σε αυτό που λέει.

[Raven Lord]

βαριέμαι τώρα να συνεχίσω τη συζήτηση με τα σύμβολα, αλλά θα μιλήσω με παραβολή σα σοφός γέροντας
πριν 5-6 χρόνια πήγαινα γήπεδο για να βλέπω την τοπική ομάδα η οποία ήταν στη β' εθνική και έπαιζε ομολογουμένως καλή μπαλίτσα. τεσπα, τότε στους τοπικούς οργανωμένους είχαν παρεισφρύσει ακροδεξιά στοιχεία, με αποτέλεσμα πολλοί να μου λένε "δεν έρχομαι γήπεδο γιατί πάνε οι φασίστες". ΜΕΓΑ ΛΑΘΟΣ. τότε υπήρχε η ανάγκη να πάμε ΟΛΟΙ οι υπόλοιποι στο γήπεδο ώστε να φιμώσουμε τους 5-10 νεοναζί που αμαύρωναν την εικόνα της κερκίδας. πράγματι, ο περισσότερος κόσμος δεν ξέκοψε με αποτέλεσμα οι ηλίθιοι να μην ακούγονται. θυμάμαι χαρακτηριστική φάση όπου βάζει ο αντίπαλος αλλαγή ένα μαύρο παίκτη και πάνε 2-3 να κάνουν τα πιθήκια. πέφτει γενική κατακραυγή ακόμη και από τα γραφικά παππούδια της εξέδρας. αν σταματούσαμε να πάμε γήπεδο επειδή "πάνε οι φασίστες", το γήπεδο θα γινόταν δικό τους.
το ίδιο παίχτηκε και με το τοπικό μεταλ μπαρ. στις αρχές της λειτουργίας του ερχόταν αρκετοί από δαύτους. δε μου άρεσε αλλά δε σταμάτησα να πηγαίνω. κάτι μερικά σκηνικά που ο κόσμος ή ο ιδιοκτήτης πήραν θέση εναντίον τους, κάτι η γενικότερη εχθρική στάση των θαμώνων, εδώ και χρόνια έχουν ξεκόψει. αν σταματούσαμε να πηγαίνουμε, το μπαρ θα γινόταν δικό τους.

i rest my case

[Ghoul]

σοφά μίλησες ξυδογέροντα. συμφωνώ απόλυτα με τα συγκεκριμένα παραδείγματα. όμως, επειδή η σχέση των πατριωτικών/ιστορικών συμβόλων είναι πιο στενή με το έθνος, απ' ότι η μπάλα, ένα μπαρ ή η μουσική, δεν μου φαίνεται ακριβώς τόσο απλό ή αντίστοιχο.

[BLiTzER]

τώρα αν πάλι οι στίχοι του ομώνυμου κομματιού του δίσκου σου φαίνονται κι αυτοί άξιοι ειρωνείας, ψάξου.

Δεν άκουγα SOD στα 14 μου. Σίγουρα δε θα ξεκινήσω να ασχολούμαι μαζί τους τώρα. Ομολογώ ότι δυσκολεύομαι να πάρω σοβαρά τίτλους/στίχους επιπέδου Anal Cunt, όμως.

Raven, αν πάρεις τα αρχαιοελληνικά σύμβολα αποκομμένα από την Ελλάδα του 2016, μπορείς να τα χαρακτηρίσεις αθώα ιστορικά σύμβολα. Τα τελευταία χρόνια όμως, είναι πραγματικότητα ότι πάνω από τους 9 στους 10 που τα φέρουν πλέον είναι εθνικιστές.

/agree

Ονιμπότσο, αυτό λέμε τόση ώρα. Δεν είναι απαραίτητα φασίστας όποιος έχει τέτοια τατού, αλλά σίγουρα είναι ηλίθιος.

[Raven Lord]

σοφά μίλησες ξυδογέροντα. συμφωνώ απόλυτα με τα συγκεκριμένα παραδείγματα. όμως, επειδή η σχέση των πατριωτικών/ιστορικών συμβόλων είναι πιο στενή με το έθνος, απ' ότι η μπάλα, ένα μπαρ ή η μουσική, δεν μου φαίνεται ακριβώς τόσο απλό ή αντίστοιχο.

το "έθνος" από μόνο του δεν είναι κακή έννοια. ίσα ίσα είναι μια έκφανση της διαφορετικότητας των ανθρώπων.
το να πιστεύει κανείς ότι τα άλλα έθνη ή οι άλλες φυλές είναι κατώτερες από το δικό του είναι το κακό.

[Kingdom Gone]

Πεθαίνω εντωμεταξύ που γίνεται σοβαρή συζήτηση για τατουάζ και σκάει από δίπλα και ονιμπότσος να πάρει θέση με άβαταρ το τατουάζ κόμισσαρ

[FIXXXER]

Πεθαίνω εντωμεταξύ που γίνεται σοβαρή συζήτηση και σκάει από δίπλα και ονιμπότσος

[Kingdom Gone]

Ναι, αλλά αυτό θα ίσχυε σε κάθε θρεντ, εδώ υπάρχει η σύνδεση θέματος-άβαταρ που απογειώνει την παράνοια.

[cromags]

Άλλη μια έκδοση της σοβαρής χρυσής αυγής

[Raven Lord]

εμετός της καθημερινής?

[asimoulis]

Raven γιατί να είσαι ένα μέρος, γενικά θέλω να αναφερθώ όχι στα εξάρχεια σώνει και καλά, που ίσως και να δέρνουνε ανθρώπους για τατού και ρουχα;

Γιατί ένας άνθρωπος στα λογικά του να θέλει να είναι εκεί;

[OniBocho]

Ονιμπότσο, αυτό λέμε τόση ώρα. Δεν είναι απαραίτητα φασίστας όποιος έχει τέτοια τατού, αλλά σίγουρα είναι ηλίθιος.

Δεν είπα ότι διαφωνούμε, το συγκεκριμένο παράδειγμα ήταν τόσο χαρακτηριστικό όμως, γι' αυτό το ανέφερα. Κι όχι, εδώ θα διαφωνήσω. Δε θεωρώ ηλίθιο κάποιον που έχει τα συγκεκριμένα τατουάζ, αν οι λόγοι για τους οποίους το έκανε είναι ικανοί να το δικαιολογήσουν και αν υπολογίσω -κάτι που έχει οπωσδήποτε μικρότερη σημασία- το πότε τα έκανε. Σίγουρα δεν τον θεωρώ ηλίθιο, όταν κυκλοφορεί ανάμεσα στα παιδιά μας άνθρωπας με τατουάζ ΜΠΑΝΑΝΕ ΠΡΕΛΙΕΒΙΤΣ.

Ασιμούλη, τι είδους ερώτηση είναι αυτή; Θα δεχτείς δηλαδή να γίνει μια περιοχή στο κέντρο της πόλης σου Capetown ή Bronx ξέρω 'γω; Είναι το ίδιο πράγμα, σε διαφορετική αναλογία με αυτό που έλεγε ο Raven Lord παραπάνω, με το γήπεδο και το μπαρ.

[Yanqui]

Σίγουρα δεν τον θεωρώ ηλίθιο, όταν κυκλοφορεί ανάμεσα στα παιδιά μας άνθρωπας με τατουάζ ΜΠΑΝΑΝΕ ΠΡΕΛΙΕΒΙΤΣ.

ΠΑΛΙ ΤΑ ΙΔΙΑ;