Roger Waters "The Wall" Tour ~ 31/7/13 @ OAKA Stadium, Athens

[stam and the witches]

Ρε ειλικρινά δεν καταλαβαίνω. Δηλαδή ή "άλος 1 θολοκουλουριάρης πουρώκερ που νομιζει πως θα θιξη το Μεγαλο Εθνικο Κηνημα" ή "vgike tora h hrysi aygi an kra3ei ton Waters eleoc pia!". Μια πιο κριτική ματιά απέναντι σε ένα ζάπλουτο ψιλομαλάκα τύπο που χρησιμοποιεί την εύκολη κριτική απέναντι σε ένα ναζιστικό κόμμα, μια βδομάδα πριν τη συναυλία του, για να γίνει ακόμα περισσότερο ζάπλουτος, δεν επιτρέπεται;

Εξηγώ ότι η κριτική στον Waters είναι σα μία προσπάθεια να χαθεί το δάσος βλέποντας το δέντρο, έστω και άθελη. Ο τύπος είναι μαλάκας για πολλούς λόγους πιθανόν, όμως πιστεύω ότι και ο τελευταίος μαλάκας αυτής της κοινωνίας έχει το (υποχρεωτικό) δικαίωμα να βρίσει τη Χρησή Αυγή. Δε μ'αρέσει αυτή η εξίσωση της χαζής για πολλούς λόγους μάζας με τον Βελζεβούλ, το τέρας, τη Χρυσή Αυγή.

Επίσης πότε έκανα κουβέντα για τον εκφασισμό της κοινωνίας και τις ρίζες του κακού; Τοποθετήθηκα για δύο ζητήματα, που δεν μοιάζουν καν εντωμεταξύ, με τα δικά τους δεδομένα. Ή για τις επιτακτικές ανάγκες των καιρών.

Και στις 2 περιπτώσεις διέκρινα ότι πιστεύεις ότι η κοινωνία νοσεί σε τέτοιο βαθμό που η αντιμετώπιση του τέρατος δεν έχει κανένα λόγο ύπαρξης εν τέλει, αφού το παιχνίδι είναι χαμένο από χέρι. Και ότι μάλιστα της κοινωνίας της αξίζει να το χάσει, αφού είναι τόσο χαζή, αυτό εξέλαβα εγώ.

[ypersyntelikos]

Παιδιά να ξέρετε δε διαφωνώ για αυτά που λέτε περί Γουότερς και τέτοια. Είναι πασιφανές ότι μιλάμε για marketing κίνηση ΣΙΓΟΥΡΑ για αυτή των 18 ευρώ (ποια κρίση ρε μλκ, πες ότι δεν πούλησες αρκετά, κρίση έχουμε τρία χρόνια τώρα), αλλά έστω ότι είναι λίγο και αυτή με τις δηλώσεις της Χρυσής Αυγής. Για το δεύτερο δεν είμαι και τόσο σίγουρος, και μία sold out συναυλία να ήταν με το εισητήριο στα 40 ευρώ και μία Μαλακάσα γεμάτη, δεν αποκλείω το γεγονός οι δηλώσεις του για την πολιτική κατάσταση στην Ελλάδα και τη ΧΑ να ήταν οι ίδιες. Βέβαια υποθέσεις είναι όλα αυτά και δεν είμαστε σε θέση να το ξέρουμε.

Να θυμήσω, και την προηγούμενη φορά με το the wall και όταν ήταν στα ντουζένια τους οι αγανακτισμένοι, οι πλατείες και λοιπά, είχε δείξει αντίστοιχα μηνύματα, τύπου "γαμιέται η κυβέρνηση" κλπ στο σόου.
Επίσης να θυμήσω, αντίστοιχες δηλώσεις για πλατεία Ταξίμ και Κων/λη.

Ξαναλέω, ΣΥΜΦΩΝΩ ΣΕ ΟΛΑ, είσαι ο Waters, έχεις του κόσμου τα λεφτά, ποιος είσαι εσύ που θα μιλήσεις για φτώχεια, κρίση, πουλάς ακόμα κάτι το οποίο γράφτηκε το 79, κλπ.

Εδώ όμως υπάρχει ένα μεγάλο "αλλά" κατά τη γνώμη μου.
Όσο και να ισχύουν όλα τα παραπάνω, να βγει ένας Waters ή ένας οποιοσδήποτε Waters, σαν ένα -έστω και μουσικά- ευρέως αποδεκτό πρόσωπο και να κάνει δηλώσεις, έστω και λάιτ, προς "τη μεριά μας" (με την όσο πιο γενική έννοια του όρου γίνεται), είναι κάτι που ΒΟΗΘΑΕΙ.

Στην παρούσα φάση, με το παρόν ακροατήριο, να βγει ένας -γενικά- αποδεκτός τύπος από τον χώρο της τέχνης και να πει "καλά κάνουν και εξεγείρονται εκεί στην Κων/λη, γιατί έχουν χούντα" ή "ΧΑ αμόρφωτοι" ή οτιδήποτε άλλο, έχει νομίζω, θετική επίδραση γενικά. Και οκ, ο Waters είναι, δεν είναι ούτε ο Bono, ούτε ο George Michael, ούτε ο Jay-Z (που βγήκε τις προάλλες σε διαδήλωση κατά της αστυνομικής βίας). Έχει χάσει δηλαδή ένα μεγάλο μέρος του respect που μπορεί κάποτε να είχε, (σχετικό και υποκειμενικό ΚΑΙ αυτό στη συζήτηση) αλλά δεν έχει φτάσει κιόλας στην υπέρτατη ξεφτίλα.

Και αναρωτιέμαι μερικές φορές, από έναν Waters διάσημο μουσικό, αποδεκτό, κλπ κλπ, τι δηλώσεις θα γουστάραμε να έκανε? ή μήπως θα προτιμούσαμε να μην έκανε καθόλου? Και ας μην πιαστούμε από το θέμα Waters, γενικά ρωτάω, για γνωστούς μουσικούς και καλλιτέχνες. Τι θέση θα θέλαμε να παίρνουν, υπάρχει κάποιο παράδειγμα απολύτως σωστό και προς μίμηση?

Και μη μου πείτε Ωχρά Σπειροχαίτη, οκ ρισπέκτ θεοί και λοιπά, αλλά μιλάμε για γνωστούς στο ευρύ κοινό.

[carheart]

έχεις κάθε (υποχρεωτικό) δικαίωμα να εκλαμβάνεις ο,τι αγαπάς, αλλά

α) εδώ είναι ένα θρεντ που κάνουμε κριτική στον Roger Waters, και ένα κομμάτι της γιγαντώνεται όταν -με τη σειρά του- χρησιμοποιεί τη ΧΑ για να γίνει ακόμη πιο συμπαθής, λίγες μέρες μετά που ο χώρος διεξαγωγής έκανε γραμμική ταλάντωση και τον σιχτίριζαν και οι λίγοι που είχαν πάρει εισιτήριο.

β) το άλλο ήταν ένα θρεντ για τον Βίκερνες και σου έγραψα μερικές αράδες γενικά με το πόσο πιστεύω ότι γιγαντώνεται το τέρας με προληπτικές συλλήψεις του, παρά αποδυναμώνεται. Προφανώς πιστεύω στην καταπολέμηση του τέρατος. Μετά αποφάσισες πως το θρεντ πέθανε, δεν απάντησες ποτέ και ήρθες εδώ να μου πεις οτι εξέλαβες από μένα το γεγονός ότι η κοινωνία νοσεί, λες και είπα "free Varg, γαμιέστε, ποιοι είστε εσείς να τον κρίνετε" ή "δεν ασχολούμαι, βαρέθηκα, there is really no hope Stam".

[stam and the witches]

α) Δε λέω κάτι διαφορετικό από τον υπερσυντέλικο, στην ουσία. Το να βρίζει κανείς τη Χρυσή Αυγή είναι καλό πράγμα. Αυτό. Όλη αυτή την ώρα δε σχολίαζα τον Waters, σχολίαζα τον ελιτισμό του "βγάζω φλύκταινες με το άλλο 85%", που δεν μπορεί να αντιληφθεί τους σκοπούς του Waters, που με τη συμπεριφορά του ενισχύει έναν μαλάκα τύπο και βγάζει δικαιωμένη τη ΧΑ κλπ. Που χωρίς να έχει σχέση με κάτι γίνεται μέρος του προβλήματος.

β) Η φάση με τον Βικέρνες είναι πολύ απλή: όταν μίλησα για προληπτική ασφάλεια απέναντι σε έναν τρελό, μου είπες ότι αυτό το πράγμα είναι λάθος, και ότι ζητώντας το ενισχύω αυτό που θέλω να πολεμήσω. Συνέχισες, στο περίπου, λέγοντας ότι όσοι σκεφτόμαστε έτσι είμαστε επίπεδοι, δεν εμβαθύνουμε τη δημοκρατία, ενισχύουμε το φασισμό και ότι δεν έχουμε καμία ελπίδα. Ότι ουσιαστικά γίναμε μέρος του προβλήματος.

Αυτά πολύ συνοπτικά.

[carheart]

Οπότε μόλις βρήκαμε τον τρόπο να μπει στο απυρόβλητο ο οποιοσδήποτε, αρκεί να βρίσει τη Χρυσή Αυγή. Αρκεί μια δήλωση κατά συσσιτίου στην πλατεία Αττικής από τον Λαυρεντιάδη για να αποφυλακιστεί ενώ ένα σχόλιο του Νετανιάχου κατά των αρνητών του ολοκαυτώματος θα ήταν αρκετό για να ξεχάσουμε την Παλαιστίνη. Γιατί δεν θα έχει σημασία, σημασία έχει να βρίζεις τη Χρυσή Αυγή κάθε μέρα, το πρωί πριν πλύνεις τα δόντια σου, "μάνα, γαμώ τη Χρυσή Αυγή", το μεσημέρι μετά τα γεμιστά, το απόγευμα πριν την μεγάλη επαναστατική δράση (που είναι να βρίζεις την ΧΑ και να τσακώνεσαι σε φόρα/fb/comments στο news247), το βράδυ πριν κοιμηθείς, πάντα, γιατί αυτό έχει σημασία, όχι μια κριτική ματιά απέναντι σε ένα συνολικό κοινωνικό επίπεδο, όχι, γκάου, γαμώ τη ΧΑ μόνο. Θέλω να βγει ο Βίκερνες να βρίσει τη ΧΑ βέβαια, όπως έβρισε τον Μπρέιβικ, εκεί να δω μετά βραχυκύκλωμα.

ypersuntelikos επειδή τα λες κάπως πιο μαζεμένα/ολοκληρωμένα, θα σου απαντήσω πως προκύπτει θέμα ηθικού ζητήματος. Το κατά πόσο δηλαδή οι κατά λάθος θετικές συνέπειες των χ δηλώσεων του y μαλάκα είναι σημαντικότερες από τα z οφέλη του. Και αυτό δεν πάει μόνο στον Waters, πάει σε οποιονδήποτε γενικά ζάπλουτο που "θα στείλει βοήθεια στην Αφρική" ή "θα έχει φιλανθρωπικό έργο" ή "θα χαρίσει το 1/3 της περιουσίας του". Η Χρυσή Αυγή και η Εκκλησία οργανώνουν συσσίτια. Από αυτό και μόνο μπορώ να υποθέσω πως τουλάχιστον μερικοί φτωχοί θα χορτάσουν για κάνα διήμερο, πράγμα που είναι και αυτό "με τη μεριά μας" επιπροσθέτως. Είναι λεπτές μερικές γραμμές.

[metamelia3]

Και πώς είναι αυτή η "κριτική ματιά απέναντι σε ένα συνολικό κοινωνικό επίπεδο";

[overdriven]

Ο χρήστης tsimpouklano είναι όντως γλυκούλης και πολύ ευγενικό παιδί, συνεπώς κάντε το καλό γαμώ τις αθήνες σας.

[scarecrow]

Για πείτε αυτοί που πήγατε και πρόπερσι με τις φωτογραφικές τι παίζει? γενικά περνάνε μέσα?

[tsimpouklano]

Εννοείς πέρσι, ράιτ;

Ε κοίτα, πέρσι ίσχυε και το όλο πράμα 'δεν τραβάμε, γιατί αυτό θα χαλάσει το show που θα γυριστεί και σε dvd'. Παρόλαυτα, εμείς είχαμε μπει με μηχανή μέσα (που δεν χρησιμοποιήθηκε btw, για τον έλεγχο το λέω). Σε έναν διπλανό -ήμασταν διάζωμα- που την έβγαλε σε κάποια φάση, ήρθε ένας σεκιουριτάς και του είπε ευγενικά να την κατεβάσει.
Στο ανοιχτό οάκα δεν νομίζω να υπάρχουν τέτοιοι περιορισμοί.

[sod1013]

You'll pay ten bucks to see me
On a fifteen foot high stage
Fatass bouncers kick the shit
Out of kids who try to dance

[scarecrow]

Εννοείς πέρσι, ράιτ;

Ε κοίτα, πέρσι ίσχυε και το όλο πράμα 'δεν τραβάμε, γιατί αυτό θα χαλάσει το show που θα γυριστεί και σε dvd'. Παρόλαυτα, εμείς είχαμε μπει με μηχανή μέσα (που δεν χρησιμοποιήθηκε btw, για τον έλεγχο το λέω). Σε έναν διπλανό -ήμασταν διάζωμα- που την έβγαλε σε κάποια φάση, ήρθε ένας σεκιουριτάς και του είπε ευγενικά να την κατεβάσει.
Στο ανοιχτό οάκα δεν νομίζω να υπάρχουν τέτοιοι περιορισμοί.

A ok cool