Page 21 of 34 FirstFirst ... 11192021222331 ... LastLast
Results 301 to 315 of 510

Thread: ΚΚΕ

  1. #301
    Δράκος ikonoklast's Avatar
    Join Date
    Jun 2006
    Location
    στη φάση για τα τάλαντα
    Posts
    13,268

    Default

    Μπράβο. Αλήθεια, όταν το διαλύσει ο Καμμένος τι θα έχεις να το ρίχνεις;

  2. #302
    Senior Member Griffith's Avatar
    Join Date
    Jul 2005
    Location
    a cloud between the winds.
    Posts
    1,934

    Default

    συμφωνώ κι εγώ για τα επιχειρήματα του κειμένου. η ιστορία βέβαια ποτέ δεν προχώρησε μπροστά με την παιδαγωγική και τείνω προς το "ας το δοκιμάσουνε"
    υπάρχει μια περίπτωση να καταλάβουν ότι το σύνθημα "...χωρίς αφεντικά" είναι ελλιπές
    Oh, come, come be my waitress and serve me tonight
    serve me the sky with a big slice of lemon.

  3. #303
    Senior Member VidnaObmana's Avatar
    Join Date
    Jul 2011
    Posts
    1,925

    Default

    Quote Originally Posted by ikonoklast View Post
    Ε, «μπορείς χωρίς αφεντικά»; Τι συζητάμε τότε;

    Δε γίνεται να κάνεις πολιτική ετεροκαθοριζόμενος απο το ΚΚΕ. Όσο δεν υπάρχουν σαφείς ερωτήσεις στα αυτά ερωτήματα, τόσο τα εγχειρήματα όσο φιλόδοξα και να'ναι μπατάρουν, οι εργάτες μένουν στον αέρα (βλ. FLOKADAM, «προβληματικές επιχειρήσεις» τη δεκαετία του '80, το λέει στο κείμενο), κάποιος άλλος κερδίζει και η πολιτική κενότητα του κάθε VidnaObmana είναι ακόμα πιο θλιβερή. Είμαστε αυτόνομοι, αυτόμονοι, αυτοδιαχειριζόμενοι, σιχαινόμαστε το ΚΚΕ, δεν έχουμε κανένα πλάνο, στο δια ταύτα δεν έχουμε να πούμε τίποτα, είμαστε άχρηστοι για κάθε κίνημα, το πολύ πολύ «στρατηγικά» να πάμε να ψηφίσουμε ΣΥΡΙΖΑ. Αυτό θέλουμε;

    Κάποια στιγμή εκτός από τις ιδεοληψίες και τα κομπλεξ του καθενός πρέπει να δουμε τι δουλεύει και τι όχι.
    Αν εσυ εισαι ο 'πολιτικα γεματος' επειδη εισαι αριστερουλης και εγω ο 'πολιτικα κενος' παλι επειδη εσυ εισαι αριστερουλης...

    μας πετας στο τελος και οτι πρεπει να ξεφυγουμε απο τις ιδεοληψιες και τα κομπλεξ μας... Αν ηταν αυτοσαρκαστικο ηταν καλο!

    Discover your subversive singularity
    Let The Freak Flag Fly!

  4. #304
    Φιλελεκές Λεκές's Avatar
    Join Date
    Dec 2012
    Posts
    1,081

    Default

    Quote Originally Posted by ikonoklast View Post
    Κάποια στιγμή εκτός από τις ιδεοληψίες και τα κομπλεξ του καθενός πρέπει να δουμε τι δουλεύει και τι όχι.
    Θα συμφωνούσα αν δεν το έλεγες μέσα από ένα στενά Μαρξιστικό πλαίσιο. Που μάλλον το λες.

    Εντωμεταξύ ενώ δεν διαφωνώ απαραίτητα με τα όσα γράφονται, αντιστρέφω τους ισχυρισμούς σου προσθέτοντας πως ακόμη και αν είναι σωστή η τοποθέτηση, η μη στήριξη βασίζεται σε ιδεοληψίες και σεκταριστικές αντιλήψεις. Το να μην στηρίζεις την αυτοδιοίκηση ενός εργοστασίου είναι μια πράξη τουλάχιστον παραπλανητική για ένα σοσιαλιστικό κόμμα (για να μην πούμε και προδοτική και πάθει κανά εγκεφαλικό ο 17). Εκτός αν πιστεύει κάποιος πως μετά την αποτυχία του εγχειρήματος, ο λαός θα γυρίσει πλάτη στο εργατικό κίνημα. Το οποίο μετρά μετα βίας ένα 10% σε ριζοσπαστικό επίπεδο και κυμαίνεται οριακά χαμηλότερα απ'οσους στήριξαν νεοναζί.

  5. #305
    Φιλελεκές Λεκές's Avatar
    Join Date
    Dec 2012
    Posts
    1,081

    Default

    Μέτρησα λιγα σεκς για την πρώτη μούντζα. Ρομποτικά αντανακλαστικά.

  6. #306
    Δράκος ikonoklast's Avatar
    Join Date
    Jun 2006
    Location
    στη φάση για τα τάλαντα
    Posts
    13,268

    Default

    Quote Originally Posted by VidnaObmana View Post
    Αν εσυ εισαι ο 'πολιτικα γεματος' επειδη εισαι αριστερουλης και εγω ο 'πολιτικα κενος' παλι επειδη εσυ εισαι αριστερουλης...
    Μπορείς να μου κάνεις ένα σχήμα απάντησης στα ερωτήματα που μπαίνουν στο κείμενο για την διοίκηση του εργοστασίου;

  7. #307
    agit-spam attack Agoraphobic_S.I.'s Avatar
    Join Date
    Apr 2009
    Location
    ΣΤΗ ΛΙΤΑΝΕΙΑ
    Posts
    1,929

    Default

    Δηλαδή ικονοκλαστ εσύ τώρα ενδιαφέρεσαι πραγματικά για το εργοστάσιο και δεν έχεις απλά κόμπλεξ που η ανταρσύα δεν κινεί τα νήματα. Αυτό θες να μας πεις.

  8. #308
    Δράκος ikonoklast's Avatar
    Join Date
    Jun 2006
    Location
    στη φάση για τα τάλαντα
    Posts
    13,268

    Default

    Μάλλον το πιο θλιβερό σου ποστ. Σε μια πολύ ανταγωνιστική αλυσίδα από ποστ!

  9. #309
    Senior Member VidnaObmana's Avatar
    Join Date
    Jul 2011
    Posts
    1,925

    Default

    Quote Originally Posted by ikonoklast View Post
    Μάλλον το πιο θλιβερό σου ποστ. Σε μια πολύ ανταγωνιστική αλυσίδα από ποστ!
    Το θλιβερο ειναι οτι το ΚΚΕ ακριβως ετσι το βλεπει. Για εσας δεν ξερω, πες μας.
    Let The Freak Flag Fly!

  10. #310
    Δράκος ikonoklast's Avatar
    Join Date
    Jun 2006
    Location
    στη φάση για τα τάλαντα
    Posts
    13,268

    Default

    Προσπέρασες το εξής:

    Quote Originally Posted by VidnaObmana View Post
    Αν εσυ εισαι ο 'πολιτικα γεματος' επειδη εισαι αριστερουλης και εγω ο 'πολιτικα κενος' παλι επειδη εσυ εισαι αριστερουλης...
    Μπορείς να μου κάνεις ένα σχήμα απάντησης στα ερωτήματα που μπαίνουν στο κείμενο για την διοίκηση του εργοστασίου;

  11. #311
    Senior Member VidnaObmana's Avatar
    Join Date
    Jul 2011
    Posts
    1,925

    Default

    Δεν θα μπω στον κοπο, οπως προσπερνας και συ διαφορα προσπερναω κ γω
    Let The Freak Flag Fly!

  12. #312
    Spammity Spam rat_poison's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    green midget cafe in bromney
    Posts
    3,960

    Default

    εγώ απλά θα ρωτήσω τους σκεπτικιστές του εγχειρήματος αν θα προτιμούσαν να ΜΗΝ έπαιρναν οι εργαζόμενοι τα μέσα παραγωγής.

    αν θα προτιμούσαν να τα έπαιρνε κάποιος άλλος
    αν θα προτιμούσαν να σάπιζαν
    αν θα προτιμούσαν να περιμένουμε να αλλάξουν οι παραγωγικές σχέσεις αλλού πρώτα για να είναι ώριμο το εγχείρημα

    και στην τελική τι στον πούτσο τους πειράζει

    εκτός από το γεγονός ότι είναι μία ατελής προσπάθεια ατελών ανθρώπων σε έναν ατελή κόσμο βασισμένη σε ατελή συμπεράσματα από ένα θεωρητικό μοντέλο που περιγράφει ατελώς την ατελή πραγματικότητα
    Well, there's egg and bacon; egg sausage and bacon; egg and spam; egg bacon and spam; egg bacon sausage and spam; spam bacon sausage and spam; spam egg spam spam bacon and spam; spam sausage spam spam bacon spam tomato and spam;

  13. #313
    Senior Member Shirime's Avatar
    Join Date
    Jun 2009
    Posts
    1,444

    Default

    για να quoteάρω κείμενο που παρέθεσε ο Vidna παλιότερα που προφανώς σημαίνει και ότι δεν συμφωνεί με αυτά που γράφει:

    Όσο για την αυτοδιαχείριση των μέσων παραγωγής είναι απλά μια αλλαγή φρουράς. Η ρίζα του κακού παραμένει. To βιομηχανικό κοινωνικό σύμπλεγμα είναι αναπόσπαστα δεμένο με συγκεκριμένες σχέσεις εξουσίας. Για να λειτουργήσει χρειάζεται πειθαρχία, καταμερισμό της εργασίας, επίπλαστες καταναλωτικές ανάγκες. Χρειάζεται πειθήνιους εργάτες και αποβλακωμένους καταναλωτές. Χρειάζεται συγκεντρωτικά μοντέλα ελέγχου, αφέντες και δούλους. Χρειάζεται την επιστήμη, το σφετερισμό δηλαδή της ανθρώπινης γνώσης για τις ανάγκες του κρατικοπιταλιστικού συμπλέγματος. Χρειάζεται το τέρας της τεχνολογίας, τη ψυχρή ιδεολογία της μηχανής που σκλαβώνει και καταστρέφει τη φύση, ξεκοιλιάζει τη γη, δηλητηριάζει τα ποτάμια, ισοπεδώνει τα βουνά και δολοφονεί όποια ύπαρξη δε μπορεί να χρησιμοποιήσει. Χρειάζεται την ηθική της εργασίας και της ενσωμάτωσης, αυτήν την ταφόπετρα της ελεύθερης ατομικής βούλησης. Δε μπορεί κάποιος να υποστηρίξει τη “μερική αυτοδιαχείριση ή τη χρήση της “καλής” βιομηχανίας, της “καλής επιστήμης” της “καλής τεχνολογίας” και της “ανθρωπιστικής” ηθικής.
    Δεν υπάρχει καλός πολιτισμός.
    Last edited by Shirime; 18-02-2013 at 18:51. Reason: fixed

  14. #314
    Senior Member VidnaObmana's Avatar
    Join Date
    Jul 2011
    Posts
    1,925

    Default

    Quote Originally Posted by Shirime View Post
    για να quoteάρω Vidna:

    Όσο για την αυτοδιαχείριση των μέσων παραγωγής είναι απλά μια αλλαγή φρουράς. Η ρίζα του κακού παραμένει. To βιομηχανικό κοινωνικό σύμπλεγμα είναι αναπόσπαστα δεμένο με συγκεκριμένες σχέσεις εξουσίας. Για να λειτουργήσει χρειάζεται πειθαρχία, καταμερισμό της εργασίας, επίπλαστες καταναλωτικές ανάγκες. Χρειάζεται πειθήνιους εργάτες και αποβλακωμένους καταναλωτές. Χρειάζεται συγκεντρωτικά μοντέλα ελέγχου, αφέντες και δούλους. Χρειάζεται την επιστήμη, το σφετερισμό δηλαδή της ανθρώπινης γνώσης για τις ανάγκες του κρατικοπιταλιστικού συμπλέγματος. Χρειάζεται το τέρας της τεχνολογίας, τη ψυχρή ιδεολογία της μηχανής που σκλαβώνει και καταστρέφει τη φύση, ξεκοιλιάζει τη γη, δηλητηριάζει τα ποτάμια, ισοπεδώνει τα βουνά και δολοφονεί όποια ύπαρξη δε μπορεί να χρησιμοποιήσει. Χρειάζεται την ηθική της εργασίας και της ενσωμάτωσης, αυτήν την ταφόπετρα της ελεύθερης ατομικής βούλησης. Δε μπορεί κάποιος να υποστηρίξει τη “μερική αυτοδιαχείριση ή τη χρήση της “καλής” βιομηχανίας, της “καλής επιστήμης” της “καλής τεχνολογίας” και της “ανθρωπιστικής” ηθικής.
    Δεν υπάρχει καλός πολιτισμός.
    Δεν εχω γραψει εχγω ποτε τετοιο κειμενο. Ειναι λινκ που χα παραθεσει και προφανως ρε ΖΩΟ δε σημαινει οτι συμφωνω με οτι γραφει. Κατα τα αλλα που ησουν τοσο καιρο ? Κατι ειχες πει για αποχωρηση ρε κλαψαρχιδα
    Let The Freak Flag Fly!

  15. #315
    Senior Member Shirime's Avatar
    Join Date
    Jun 2009
    Posts
    1,444

    Default

    ε να μου'λειψες

    edit: ό,τι

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •