ΨΟΦΟΣ ΣΤΗ ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ

[Deggial]

Οτιδήποτε λέει η χρυσή αυγή είναι άμεση προτροπή για εγκληματικές πράξεις.

Μόνο για έναν πολύ ευρύ και επικίνδυνο ορισμό του τι σημαίνει "άμεση προτροπή", που άνετα θα μπορούσα να ταιριάξω και στα κομμουνιστικά κόμματα (που επιθυμούν την ανατροπή του καθεστώτος και την κύρηξη επανάστασης), αναρχικές ομάδες, αντικαπιταλιστικές ομάδες, κ.λπ. Ή σε όσους έχουν γράψει ποτέ για κρεμάλες των κεφαλαιοκρατών στο E.R.

Από εκεί και πέρα, υπάρχουν πράγματι κάποιες δηλώσεις τους που είναι προτροπή, ή τουλάχιστον δηλώνουν πρόθεση για την διάπραξη εγκλήματος, όπως η δήλωση για μπουκάρισμα σε νηπιακούς σταθμούς και νοσοκομεία, αλλά αυτές είναι κάπως περιορισμένες.

[BLiTzER]

μπραβο μπλιτζερ, εισαι η φωνη της λογικης στο ΕΡ...αντε γιατι με τα αναρχοκουμουνια εδω μεσα θα ξεχασουμε τι εστι ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ

Τα λες νηφάλιος αυτά?

[regularpaul]

επεισόδια βίας όπως ό,τι έγινε χθες στα Άνω Λιόσια, παραπροχθές στην Αγία Παρασκευή, τις εκατοντάδες επιθέσεις εναντίων μεταναστών, κλπ. κλπ

υπάρχουν πράγματι κάποιες δηλώσεις τους που είναι προτροπή, ή τουλάχιστον δηλώνουν πρόθεση για την διάπραξη εγκλήματος, αλλά αυτές είναι κάπως περιορισμένες

εκατονταδες επιθεσεις αλλα περιορισμενες δηλωσεις
πειστηκα κι εγω, ας ακουσουμε τι εχουν να πουν

[tsimpouklano]

Συγγνώμη, αλλά αδίκως μουτζώνετε τον blitzer. Η ελευθερία του λόγου δεν πάει περίπατο όποτε ακούμε ό,τι δεν μας αρέσει...

Προφανώς δεν πρέπει να ανεχόμαστε επεισόδια βίας όπως ό,τι έγινε χθες στα Άνω Λιόσια, παραπροχθές στην Αγία Παρασκευή, τις εκατοντάδες επιθέσεις εναντίων μεταναστών, κλπ. κλπ. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η Χρυσή Αυγή είναι μια επικίνδυνη ομάδα και κακήν κακώς (και για τους γνωστούς λόγους) η ΕΛ.ΑΣ. δε κάνει τίποτε γι' αυτό. Αλλά αυτό δεν τους στερεί το δικαίωμα λόγου, στον βαθμό που ο λόγος τους δεν είναι άμεση προτροπή για εγκληματικές πράξεις.

Σιγά που θα υπερασπιστούμε και το δικαίωμα λόγου της χα απ'τη στιγμή που δεν δίνει πατήματα για εγκληματικές πράξεις και ενέργειες μπλα μπλα μπλα μπλα μπλα. Δηλαδή να ακούμε αυτά που λένε και βάσει την κριτική σκέψη ο καθένας τα υιοθετεί ή τα απορρίπτει, αυτές είναι οι βάσεις της δημοκρατίας άλλωστε, αν αποκλείεις αυτούς γιατί δεν αποκλείεις και τους αναρχικούς από το δημόσιο βίο αφού και αυτοί τα σπάνε μπλα μπλα μπλα μπλα μπλα.

Άντε στο διάολο ρε, με αυτές τις λογικές(???) η χα έφτασε να μπαίνει με 7% στη βουλή, χάρη στην σιωπηλή ανεκτικότητα του κόσμου απέναντι σε πογκρόμ, μαχαιρώματα μεταναστών που έτσι προστατεύουν τον κόσμο στο κέντρο της αθήνας και επιτέλους αυτοί οι άνθρωποι αναπνέουν και ζουν κανονικά, με την αργή αλλά σταθερή αφομοίωση των πρακτικών της από το σύνολο της βρωμοδεξιάς ελληνικής κοινωνίας, που δεν ειναι και μικρό και συνεχίζει να πιστεύει ότι η ελλάδα βρίσκεται στη θέση που βρίσκεται επειδή οι μετανάστες ήρθαν και πήραν τις δουλείες από τους ντόπιους, δεν πλήρωναν φόρους ενώ εποφελούνταν από τα λεφτά του κράτους, και τέλος με ηλίθιες απόψεις όπως και παραπάνω, ότι δηλαδή στην δημοκρατία πρέπει να ακούγονται όλες οι φωνές, αν δεν συμβαίνει αυτό καταλύεται η έννοια της κλπ κλπ κλπ.

Και πραγματικά δεν κάνει καμία διαφορά, αν τελικά το ρίξει κανείς χα ή όχι, όταν την ίδια στιγμή δικαιολογεί και στηρίζει την ύπαρξή της.

[rat_poison]

pink, επώνυμο κι επάξιο

[Shadowking]

όταν ήρθαν να κανουν φορματ στον deggial δεν αντεδρασα.
δεν ήμουν cyborg.

[Phantom Duck]

η ελευθερία του λόγου και η δημοκρατία δεν υπάρχουν αν δεν έχουν τη στοιχειώδη αυτοσυντήρηση, πρέπει λοιπόν να εξαφανιστούν όσοι τις αντιμάχονται από όσους τις επιθυμούμε. και όχι, δεν είναι το ίδιο όταν τις τρώει ο πρετεντέρης και φεύγουν γιαούρτία (λολ) στο βενιζέλο, είναι η στοιχειώδης αυτοάμυνα για να καταφέρουμε να μπορούμε να υπάρχουμε.

για κάθε ανοιγμένο κεφάλι φασίστα παγκοσμίως υπάρχουν χιλιάδες νεκροί μετανάστες - αγωνιστές στην εντατική και με πλαστές κατηγορίες, για κάθε λιντσαρισμένο πολιτικό υπάρχουν χιλιάδες νεκροί επειδή ο νέος νόμος που ψήφισε δεν τους παρείχε ασφάλεια κ.λπ. ακόμα κι αν διαφωνώ με τα φρικιά που φετιχοποιούν τη βία, μπροστά σε αυτούς που σημαδεύουν, είναι σαν μωρά με σφεντόνες απέναντι σε F117.

[my_troubled_Mind]

μπραβο μπλιτζερ, εισαι η φωνη της λογικης στο ΕΡ...αντε γιατι με τα αναρχοκουμουνια εδω μεσα θα ξεχασουμε τι εστι ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ

Τα λες νηφάλιος αυτά?

ε γίνεσαι καραγκιόζης ρε άνθρωπε.

[Γκουλαγκ]

έχει δίκιο ο μπλιτζερ

[Μελαγχολικός Χοντρούλης]

καλά, το θέμα δεν ειναι αν θα δώσουμε δημοκρατικό πάτημα στην χρυσή αυγή να εκφράσει τις απόψεις της, το θέμα ειναι πως έχει αυτές τις απόψεις και τις εκφράζει. και αυτό το φαινόμενο υπάρχει ακριβώς επειδή δεν έχουμε δημοκρατία.
γερό mindfuck ο μιχαλολιακος

[BLiTzER]

μπραβο μπλιτζερ, εισαι η φωνη της λογικης στο ΕΡ...αντε γιατι με τα αναρχοκουμουνια εδω μεσα θα ξεχασουμε τι εστι ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ

Τα λες νηφάλιος αυτά?

ε γίνεσαι καραγκιόζης ρε άνθρωπε.

Όχι, ρε γαμώτο. Ενστερνίζονται κι άλλοι την άποψή σου? Γιατί δεν περισσεύει πολύς χώρος.

ΠΕΣ ΤΑ ΡΕ ΓΚΟΥΛΑΓΚ!

[ikonoklast]

Προφανώς δεν πρέπει να ανεχόμαστε επεισόδια βίας όπως ό,τι έγινε χθες στα Άνω Λιόσια, παραπροχθές στην Αγία Παρασκευή, τις εκατοντάδες επιθέσεις εναντίων μεταναστών, κλπ. κλπ. Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι η Χρυσή Αυγή είναι μια επικίνδυνη ομάδα και κακήν κακώς (και για τους γνωστούς λόγους) η ΕΛ.ΑΣ. δε κάνει τίποτε γι' αυτό.

Αλλά αυτό δεν τους στερεί το δικαίωμα λόγου

Με άλλα λόγια καταλαβάινω ότι αυτός που προφανώς (sic) δεν ανέχεται τα επεισόδια βίας και τις εκατοντάδες επιθέσεις της Χρυσής Αυγής, και την τοποθετεί μάλιστα και σε ένα πλαίσιο «επικίνδυνων ομάδων» τελικά τους αναγνωρίζει το δικαίωμα λόγου, ισότιμα και ισάξια με οποιονδήποτε άλλο κλπ.

Αυτός που όχι τόσο προφανώς δεν ανέχεται, συμμετέχει σε ξυλοδαρμούς πακιστανών.

Αυτός που εκφράζει μια κάποια μετριοπάθεια ως προς την ανοχή ή όχι, κυκλοφορεί με δέρματα Αλβανών.

Αυτός που ανέχεται φαντάζομαι είναι ντυμένος Δρ. Μένγκελε και κάνει πειράματα στα κορμιά πριν τα στείλουν στα κρεματόρια.

[rat_poison]

μπλιτζ, το να τις παίζουμε με τους φασίστες σε κάθε γειτονιά, σε κάθε κοινωνική εκδήλωση και σε κάθε ευκαιρία δεν (πρέπει να) το κάνουμε μόνο γιατί μας ευχαριστεί ως διαδικασία και μας πληρώνει ως επαναστάτες, κάνει τα επαναστατικά κοντέρ μας να χτυπάνε κόκκινο, τα μαύρα, κόκκινα ή μαυροκόκκινα XP μας να πολλαπλασιάζονται και τα γκομενάκια να θαυμάζουν και να υγραίνονται με τη ζωώδη παλικαριά μας.

Έχουμε καταλήξει σ' αυτή την πρακτική ύστερα από πολλή περίσκεψη και τριβή με το ιστορικό παράδειγμα

Εγώ προσωπικά ως ανοιχτόμυαλος άνθρωπος, θα σε ρωτήσω τα εξής πράγματα κι αν μου προτείνεις κάποιες λύσεις θα το ξανασκεφτώ

τι κοινωνία να κάνεις με την απόλυτη άρνηση της διαφορετικότητας;
ακόμα και με έναν δεξιό λιμπερτάριαν τύπου ντέγκιαλ μπορείς να συμφωνήσεις ότι η καταγωγή, η ράτσα, ο σεξουαλικός προσανατολισμός, η θρησκεία (ή μη) και μύρια άλλα κριτήρια άσχετα με το αν κάποιος άνθρωπος μπορεί να συμβιώσει με τους γύρω του δεν πρέπει να αποτελούν κριτήρια για το αν κάποιος μπορεί να ενταχθεί στην κοινωνία. οι φασίσται αρνούνται με απόλυτο τρόπο τη διαφορετικότητα, θέλοντας μια κοινωνία στην οποία ανήκουν μόνο αυτοί.
ε, εφόσον δεν ανήκουμε στην κοινωνία που θέλουν, τίθεται κάπως αναπόδραστα το δίλημμα ή εμείς ή αυτοί. Κι αυτό όχι από μας, αλλά από αυτούς.

τι διαδικασία να συνδιαμορφώσεις με την απόλυτη έκφραση του απολυταρχισμού;
για να συνεννοηθούμε σαν άνθρωποι, μαζευόμαστε μαζί σε ένα μέρος, το συζητάμε για το πώς θα λαμβάνουμε αποφάσεις και οποιανού δεν του αρέσει μία πρότερη κατάσταση μπορεί να πει "ε, μαλάκες, εδώ δεν πάει κάτι καλά"
αυτό βέβαια από δομή σε δομή (κομμουνισμός, κομμουναλισμός, καπιταλισμός, σοσιαλισμός, φεουδαρχία, όπως θες πες το) εφαρμόζεται σε διαφορετικούς βαθμούς. οι φασίσται που λες μπλιτζ δεν επιτρέπουν κανένα περιθώριο αμφισβήτισης στη δομή τους, τις ιδέες τους, το κράτος τους. κι όχι μόνο αυτό, γιατί δεν αρκούνται στο να κάνουν μία κλειστή σέχτα και να παίζουν μόνοι τους μεταξύ τους χωρίς να ενοχλούν τον άλλο, αλλά θέλουν και όλοι οι υπόλοιποι να παίζουν με τους δικούς τους όρους, στο δικό τους παιχνίδι κι όποιος δε θέλει φωτιά και τσεκούρι.
όταν λοιπόν εγώ δέρνω ένα φασίστα στην ουσία προστατεύω τη φάση σου "μηχανάκια, γκομενάκια, σκουλαρικάκι, οξυζενέ στο μαλλί, μαγκιά κλανιά κι ο κώλος φυσαρμόνικα" κι αντί να με κατακρίνεις, θα έπρεπε να προστατεύεις το λαϊφστάιλ σου από αυτούς που θέλουν να το κάνουν φούστα κλαρωτή, γουλί μαλλί, ποδιές στο σχολείο και πατρίς θρησκεία οικογένεια.
κι αν κάποια μέρα τα λεφτά σου δε σου φτάνουν ή ο πολιτικός που σου βάλανε για τοποτηρητή δε σ' αρέσει, τότε καλά θα κάνεις ν' αλλάξεις τα γούστα σου, γιατί με το φασισμό δεν έχει τέτοια, ή χειροκροτάς το γαμιά σου, ή τομπούλο.

πώς να αδρανήσεις μπροστά στο δεκανίκι του συστήματος;
για το σημερινό καπιταλισμό οι φασισμός είναι ξεπερασμένος κι αναποτελεσματικός. Μπορεί να βγάλει πολύ περισσότερα λεφτά σ' αυτό το ντεμέκ ελευθεριακό, εξ ώλης και προ ώλης (με την κυριολεκτική έννοια) μοτίβο όπου ο καθένας είναι ελεύθερος να κυνηγήσει τον ανήθικο ηδονισμό του, τον καταναλωτισμό του και τα κόμπλεξ του αγοράζοντας πράγματα και καταναλώνοντας υπηρεσίες παντός είδους. Οι φασίσται όμως είναι χρήσιμοι ως το μακρύ χέρι του συστήματος. Δέρνουν, τρομοκρατούν, και στοχοποιούν το αδύναμο, το διαφορετικό, αυτό που αντιστέκεται και ξεχωρίζει από τη νόρμα. Χωρίς να είναι το σύστημα, χωρίς να απολαμβάνουν τα ωφέλη της εξουσίας, κάνουν τη βρώμικη δουλειά της, δικαιολογούν την ύπαρξή της και λειτουργούν ως ένα ακραίο αντίβαρο που καθιστά το σύστημα στα μυαλά του κοσμάκη ως "το μη χείρον, βέλτιστον". Είναι άνθρωποι κατά βάση λαϊκοί, προερχόμενοι συνήθως από περιβάλλοντα που έχουν κοινά συμφέροντα με τον καθένα μας. Όμως, όχι μόνο αδιαφορούν στο να τα υπερασπιστούν, αλλά συμμαχούν με το σύστημα και πολύ συχνά κάνουν τη βρώμικη δουλειά του, καθιστώντας το Πόντιο Πιλάτο που νίπτει τας χείρας του μπροστά στις ακρότητές τους. Με άλλα λόγια, πιο στρυφνά, είναι προδότες της ταξικής τους θέσης, με ταξική συνείδηση απολύτως αντεστραμμένη. Για να το εξηγήσω και με μια λογοτεχνική αναφορά εμπνευσμένη από τη φάρμα των ζώων, είναι τα πρόβατα εκείνα που βελάζουν όταν κάποια άλλα ζώα είναι έτοιμα να δραπετεύσουν, για να τα βρουν τα σκυλιά. Ή είναι πρόβατα που δουλεύουν ως σκυλιά αμισθί.

Για όλα αυτά τα παραπάνω και άλλα πολλά
ΟΠΟΙΟΣ ΝΥΧΤΑ ΠΕΡΠΑΤΕΙ, ΛΑΣΠΕΣ ΚΑΙ ΣΚΑΤΑ ΣΤΟΥΣ ΦΑΣΙΣΤΕΣ

[Μελαγχολικός Χοντρούλης]

όταν λοιπόν εγώ δέρνω ένα φασίστα στην ουσία προστατεύω τη φάση σου "μηχανάκια, γκομενάκια, σκουλαρικάκι, οξυζενέ στο μαλλί, μαγκιά κλανιά κι ο κώλος φυσαρμόνικα" κι αντί να με κατακρίνεις, θα έπρεπε να προστατεύεις το λαϊφστάιλ σου από αυτούς που θέλουν να το κάνουν φούστα κλαρωτή, γουλί μαλλί, ποδιές στο σχολείο και πατρίς θρησκεία οικογένεια.

δώσε μου λιγο τον τραπεζικο σου λογαριασμο να στειλω ενα τσεκ

[rat_poison]

όχι, παρακαλώ, δεν κάνει τίποτα, κέρνα ένα σκέτο φραπέ απ' το κυλικείο όταν βρεθούμε