Περί φασισμού και πεσιμάτων

[00i00]

εγώ ακόμα προσπαθώ να καταλάβω πως γίνεται να φοράς μπλούζα με σπαρτιάτη.

εδω φορανε με necrozombie που πολεμησε στον αμερικανικο εμφυλιο...αυτο σε πειραζει?

[sod1013]

σκαει ο αλλος με μπλουζα σπαρτιατη κ αντι να κανει τον σταυρο του που εφυγε ορθιος{ναι ναι επρεπε να τον τεμαχισουν} τον ενοχλησε ο διαλογος.τι να πεις.

[carheart]

Ο ikonoklast έχει κατά τη γνώμη μου γενικά δίκιο στο θρεντ, αλλά θα ήθελα να προσθέσω κάτι στα ποσοστά. Το οποίο είναι καταφανώς προφανές, αλλά θα το πω, το εξής : Στην Ελλάδα, από τη Χούντα και μετά, έχουμε ένα σύνδρομο φασιστοποίησης του οτιδήποτε παραπέμπει σε "εθνικό".

Διότι είναι πολύ κακό να υπάρχει στην κοινωνία μας μέσα μια αντεθνική συνιστώσα, ενάντια σε κάθε τι ελληνικό, πως το λένε ρε παιδί μου. Διαφωνεί ο μανώλης από την πάτρα που ήρθε να μας μιλήσει για αντιφασισμό.

Δεν ήθελα να προβάλλω ως επιχείρημα πως "είναι πολύ κακό να υπάρχει στην κοινωνία μας μέσα μια αντεθνική συνιστώσα", και δεν ξέρω πως σου ήρθε να το επικαλεστείς. Αν ήθελες να κάνεις ένα βιαστικό επιθετικό ποστ νο πρόμπλεμ, αλλά λέω κάτι εντελώς άλλο στο ποστ, το οποίο θα σου ξαναεξηγήσω : Υπάρχουν οι σκληροπυρηνικοί ακροδεξιοί, και μερικοί πιο λάιτ ακροδεξιοί, και μερικοί δεξιοί-αστοί, και μερικοί μη αριστεροί, οι οποίοι ναι μεν μπαίνουν όλοι στην κλίκα του Φασίστα ανάλογα με Πόσο Μεγάλη Έχουμε την Αντεθνική Συνιστώσα, αλλά θεωρώ πως υπάρχει μια -ας πούμε- δολοφονική διαβάθμιση η οποία διαφέρει από το τρανό 98%. Ένας ακροδεξιός που σκότωσε ένα πιτσιρίκι αλλοδαπό, με έναν παππού σε ένα καφενείο κάπου στον βορρά, μπορεί να έχουν ακριβώς τα ίδια επιχειρήματα σε μια συζήτηση : ο ένας θα αυτοπροσδιοριστεί εθνικιστής, ενώ ο άλλος πατριώτης. Για αυτό φιξξξερ μερικές γραμμές είναι ιδιαιτέρως λεπτές στο ποιούς πραγματικά αναφέρονται οι ορισμοί, συνήθως δεν υπάρχει καν η απαραίτητη φαιά ουσία για να αυτοπροσδιοριστεί κάποιος "εθνικιστής" ή "πατριώτης" ως εθνικιστής ή πατριώτης.

Αλλά Dythor, που κατάλαβες πως κατακρίνω τις αντεθνικές συνιστώσες; Μου έκανε ιδιαίτερη εντύπωση η δημοσίευσή σου

[Firestorm2]

Dythor ειναι αυτος, τι ψαχνεις

Οπως ειπε ο φαντομ το να πας σε τετοιο παρτυ με τετοια μπλουζα προκαλει (αν και καπου εδω καλο θα ηταν να διευκρινιστει τι σοι μπλουζα ηταν τελικα), θεωρησαν πως ισως το κανε επιτεδευμενα και επιτεθηκαν, αλλα σιγουρα δεν ηταν σοβαρα ατομα για να το συνεχισουν τοσο. Violence breeds violence!

[Diva Plavalaguna]

... απειλώντας πως αν δε βγάλει τη μπλούζα θα του την βγάλουν οι ίδιοι ...

καπου εκει χρειαζοταν ηχηρη απαντηση ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ και ν' αποκτησει αλλο ενδιαφερον η ιστορια ...

[coolhipster]

[Roswell47]

... απειλώντας πως αν δε βγάλει τη μπλούζα θα του την βγάλουν οι ίδιοι ...

καπου εκει χρειαζοταν ηχηρη απαντηση ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ και ν' αποκτησει αλλο ενδιαφερον η ιστορια ...

pinkara

[Dr.Gonzo]

Spoiler

ενταξει, θα παω σε κανα γιατρο, το υποσχομαι

[KoiliaSamprela]

Spoiler

είσαι ψενοφοβικός?

[Mitsmann]

σκαει ο αλλος με μπλουζα σπαρτιατη κ αντι να κανει τον σταυρο του που εφυγε ορθιος{ναι ναι επρεπε να τον τεμαχισουν} τον ενοχλησε ο διαλογος.τι να πεις.

Οι Σπαρτιατες δεν πεφτουν ετσι ευκολα, ψηλε.

[KoiliaSamprela]

αν σκάσεις με μπλουζάκια Πυργιώτη τι παίζει?,

Spoiler

[Dr.Gonzo]

αν σκάσεις με μπλουζάκια Πυργιώτη τι παίζει?,

Spoiler

Εν το μεταξύυυυ.... οι ξένοι, έχουνε τα πιο πολλά παιδιέ...

[Dythor]

Δεν ήθελα να προβάλλω ως επιχείρημα πως "είναι πολύ κακό να υπάρχει στην κοινωνία μας μέσα μια αντεθνική συνιστώσα", και δεν ξέρω πως σου ήρθε να το επικαλεστείς. Αν ήθελες να κάνεις ένα βιαστικό επιθετικό ποστ νο πρόμπλεμ, αλλά λέω κάτι εντελώς άλλο στο ποστ, το οποίο θα σου ξαναεξηγήσω : Υπάρχουν οι σκληροπυρηνικοί ακροδεξιοί, και μερικοί πιο λάιτ ακροδεξιοί, και μερικοί δεξιοί-αστοί, και μερικοί μη αριστεροί, οι οποίοι ναι μεν μπαίνουν όλοι στην κλίκα του Φασίστα ανάλογα με Πόσο Μεγάλη Έχουμε την Αντεθνική Συνιστώσα, αλλά θεωρώ πως υπάρχει μια -ας πούμε- δολοφονική διαβάθμιση η οποία διαφέρει από το τρανό 98%. Ένας ακροδεξιός που σκότωσε ένα πιτσιρίκι αλλοδαπό, με έναν παππού σε ένα καφενείο κάπου στον βορρά, μπορεί να έχουν ακριβώς τα ίδια επιχειρήματα σε μια συζήτηση : ο ένας θα αυτοπροσδιοριστεί εθνικιστής, ενώ ο άλλος πατριώτης. Για αυτό φιξξξερ μερικές γραμμές είναι ιδιαιτέρως λεπτές στο ποιούς πραγματικά αναφέρονται οι ορισμοί, συνήθως δεν υπάρχει καν η απαραίτητη φαιά ουσία για να αυτοπροσδιοριστεί κάποιος "εθνικιστής" ή "πατριώτης" ως εθνικιστής ή πατριώτης.

Ναι, δεν έχει (σχεδόν) καμία σημασία αυτή η διαστρωμάτωση που παρουσιάζεις, ακόμα κι αν είναι ακριβώς έτσι (που δεν είναι). Τα διάφορα απαρτχάιντς δημιουργούνται στο πεδίο του λόγου, νομιμοποιούνται από μπλούζες σπάρτακος και εθνικές λατρείες και διαχέονται μετά στην αχαρνών γαμώντας σομαλούς. Άριστη ασπίδα προστασίας σε όλο αυτό είναι η φάση ότι "ο καθένας μπορεί να λέει ό,τι θέλει" ή ότι "όλη η βία είναι κακή" και ούτω καθεξής, πράγμα που βολεύει πάρα πολύ να το λες όταν ισχύει ότι αυτό το ιδεολόγημα θα προστατέψει την τάξη/φύλο/πάρτη σου και κανέναν άλλον ή όταν θα βλάψει μόνο σκούρους και κανέναν άλλον. Ο καθένας λοιπόν δεν έχει δικαίωμα να λέει ό,τι θέλει όταν δεν είμαστε όλοι ίσοι και οπωσδήποτε δεν χρειάζεται να είναι ενεργός μαχαιροβγάλτης της ΧΑ για να μαζέψει τις μάπες του.

[Kaserinos]

Στην Ελλάδα, από τη Χούντα και μετά, έχουμε ένα σύνδρομο φασιστοποίησης του οτιδήποτε παραπέμπει σε "εθνικό". Η θέα της ίδιας της σημαίας της χώρας, που είναι βεβαίως μια επικίνδυνη σημαία σε σχέση με άλλων χωρών, δημιουργεί απευθείας την εικόνα του φασίστα ή βλάκα που την κραδαίνει. Το θέμα είναι πως οι οργανωμένοι ακροδεξιοί, που πάνε σαραντάδες, οι ΦΑΣΙΣΤΕΣ, δεν είναι το 98%, είναι ένα 5-10%. Οι υπόλοιποι είναι Αντώνηδες της Πλατείας, άνθρωποι που αγαπάνε τον ελληνικό πολιτισμό, "πατριώτες αλλά όχι εθνικιστές", και λοιποί που βλέπουν το 300, αρχίζουν να στα πρήζουν με Περικλήδες Γιαννόπουλους, απομνημονεύουν δέκα συνολικά ιστορικά γεγονότα και αγνοούν πλήρως τα υπόλοιπα, και είναι εν δυνάμει προεθνικιστές που όμως νομίζουν πως είναι απλά πατριώτες.

Ο πατριωτης Αντωνης την πλατειας ομως εχει καλλιεργησει μεσα του την φαντασιωση οτι αυτος ο πατριωτισμος του, ειναι επαρκως ακακος ωστε να διαφερει ουσιαστικα απο το ακροδεξιο μοντελο του.
Ο πατριωτισμος ειναι η καθημερινη εκδοχη του εθνικισμου που αυτοθαυμαζεται. Το δειχνει και ενα μερος της πλατειας με τις σημαιες και τα συνθηματα.

Επισης το να διαχωρισεις εθνικισμο απο πατριωτισμο (ακομα και αυτον που φοριεται τελευταια, με αριστερο, αντι-ιμπεριαλιστικο προφιλ), ειναι απλα αδυνατον διοτι η διαφορα τους ειναι ποσοτικη.
Η μεταβαση του πατριωτη Αντωνη της πλατειας στο εθνικι Αντωνη γινεται ομαλα, ανευ ρηξεων με τις καταλληλες περιστασεις.

Και εχουμε και ΓΑΜΩ τις περιστασεις.

[mourning apocalypse]

Πάντως αν το πάρτυ ήταν του ναδίρ appreciation thread έπρεπε να κάνεις για τους πιο ψύχραιμους που φαντάζομαι θα είπαν στους ούγκαλους "έλα νταξ,δεν φαίνεται για φασίστας".
Σε οποιαδήποτε αντίστοιχη περίπτωση στο μηχανουργείο το λιτζάρισμα θα είχε λάβει χώρα χωρίς καμιά κουβέντα προηγουμένως.