Manowar 2010

[Witchkiller]

ok ,τότε ακούμε με διαφορετικά αφτιά (λογικό) στάνταρ. Δεν υπάρχει λόγος να το αναλύσω παραπάνω.................

[warlord mkII]

Good son κάνεις λάθος φίλε. Δε κολλήσαμε με το Battle Hymns, το powerslave, το defenders of the faith, το open the gates απλά και μόνο γιατί τα ακούσαμε το 1985. Κολλήσαμε γιατί τα γαμημένα ορίζουν το heavy metal, γιατί 20τόσα χρόνια μετά μας καυλώνουν, μας ανατριχιάζουν, μας πορώνουν.
Οι επανηχογραφήσεις είναι σαν ξαναζεσταμένο φαγητό, χάνει κάτι από τη γεύση του. Όσοι το τόλμησαν πχ Saxon, Jag Panzer, Manowar, απέτυχαν και υπάρχει λόγος γι αυτό. Δεν είναι ίδια η καύλα μετά από 30 χρόνια, πως να το κάνουμε δηλαδή. Χέστηκα για τη παραγωγή και τις τεχνολογικές εξελίξεις, heavy metal ακούω με την καρδιά μου.

Όσο γι' αυτό:

Εάν ένας μεταλλάς που τώρα ξεκινά ακούσει την επαναηχογράφηση και προφανώς πορωθεί γιατί θα είναι 12, όταν μετά από χρόνια ακούσει το πρωτότυπο θα ανατριχιάσει περισσότερο ή θα του φανεί ίδιο ή σαν demo ξερωγώ;

ειλικρινά δεν μου καίγεται καρφί αν θα δεθεί συναισθηματικά με το ΒΗ2010. Καλά θα κάνει. Για μένα μετράει ότι ένα παιδί 12 χρονών, σε μια εποχή που για τη μάζα το ΗΜ είναι νεκρό (χα), θα γουστάρει Manowar και πιθανότατα αυτό θα τον οδηγήσει να ψάξει κι άλλα τέτοια γκρουπς.

[SpiritCrusher]

Αν ήθελαν κάποιον που απλά να ακολουθεί, το έκανε και ο Shankle. Tα δε σόλο του Lolgan είναι άνετα τα χειρότερα, ενώ στα λάιβ είναι όντως σταθερός στο να τα σκοτώνει. Σοβαρευτείτε.

[ikonoklast]

σε μια εποχή που για τη μάζα το ΗΜ είναι νεκρό (χα), θα γουστάρει Manowar

Βασικά αν το HM για τη μάζα ήταν νεκρό τότε οι Manowar δε θα πουλούσαν τα πατέρα και τις επανηχογραφήσεις υλικού του '82, θα πουλούσαν τα dubstep remix τους. (Εκτός αν το κάνουν κι αυτό δεν αποκλείω τίποτα).

[The Good Son]

Πώς ορίζεις το "απέτυχαν"; Γιατί αν για σένα αποτυχία είναι το να μην αρέσει ο δίσκος σε κάτι ξεχασμένους μεταλλάδες που ακούνε heavy metal με την καρδιά τους τότε κανείς δεν νοιάστηκε. Αυτό που βλέπω εγώ είναι πως το εγχείρημα αυτό συζητείται άρα οι πωλήσεις αυξάνονται. Επέστρεψε ο παλιός drummer και παίζει και στον δίσκο πράγμα θετικό για τις πωλήσεις και τέλος βγάλαν έναν δίσκο από το τίποτα (δεν χρειάστηκε να γράψουν νέα κομμάτια και να κριθούν για το πόσο τρου είναι εν έτει 2010) και μια περιοδεία με retro χρώμα. Όλα αυτά είναι $$ δηλαδή επιτυχία. Δεν ξέρω εάν οι μπάντες που αναφέρεις ξαναηχογράφησαν ολόκληρο δίσκο (τολμηρό εμπορικό βήμα) ή απλά κάποια κομμάτια για καινούριο δίσκο (αρκετά ασφαλές) αλλά το δεύτερο είναι σίγουρα μια αφορμή παραπάνω για να συζητηθεί η μπάντα και να πουλήσει κάτι παραπάνω.

Θα μου πεις ότι ταυτίζω την επιτυχία με το κέρδος. Κάτι που ισχύει για αυτές τις μπάντες είτε είναι manowar και έχουν εξελιχθεί σε μηχανή χρήματος ή jag panzer δηλαδή ξεχασμένοι δεινόσαυροι μεταλλάδες που θέλουν και κάνα μεροκάματο λόγω του "cult status". Όχι, επιτυχία σίγουρα είναι και το να ικανοποιήσεις μεγάλο μέρος του κοινού σου. Να σου θυμίσω όμως ότι το να αρέσει ένας δίσκος και το πώς πλασάρεται είναι κάτι που διαμορφώνεται εύκολα και πλάθεται.

[Witchkiller]

Αν ήθελαν κάποιον που απλά να ακολουθεί, το έκανε και ο Shankle. Tα δε σόλο του Lolgan είναι άνετα τα χειρότερα, ενώ στα λάιβ είναι όντως σταθερός στο να τα σκοτώνει. Σοβαρευτείτε.

αυτό λέω και εγώ. Ακριβώς το ίδιο πράμα................

[warlord mkII]

Πώς ορίζεις το "απέτυχαν"; Γιατί αν για σένα αποτυχία είναι το να μην αρέσει ο δίσκος σε κάτι ξεχασμένους μεταλλάδες που ακούνε heavy metal με την καρδιά τους τότε κανείς δεν νοιάστηκε.

Και γιατί να μην είναι ένα από τα κριτήρια επιτυχίας κι αυτό? Σε όλα τα επίπεδα (καλλιτεχνικό, εμπορικό) οι προσπάθειες αυτές είναι αποτυχημένες εξ ορισμού. Δε μπορώ να πιστέψω ότι υπάρχει άνθρωπος στον πλανήτη γη που δεν μπορεί να βρει το αυθεντικό ample destruction και πρέπει να αγοράσει τις επανηχογραφήσεις. Άρα οι κινήσεις αυτές είναι καθαρά για τα φράγκα, για να τα πάρουμε από τους βλαμμένους οπαδούς που και τη κουράδα μας να τους πουλήσουμε θα τη χρυσοπληρώσουν. Και ειδικά για τους οπαδούς των Manowar αυτό ισχύει ακόμα περισσότερο.
Γι αυτό θα τις κράζω και το μόνο καλό που μπορώ να δω είναι αυτό που είπες, να μπει το 12χρονο σε ένα σιντάδικο, να του γυαλίσει το ΒΗ2010 και να μάθει τους Manowar και παραπλήσιες μπάντες. Αυτό θα μπορούσε να γίνει και χωρίς επανηχογραφήσεις.

[green_machine]

Πώς ορίζεις το "απέτυχαν"; Γιατί αν για σένα αποτυχία είναι το να μην αρέσει ο δίσκος σε κάτι ξεχασμένους μεταλλάδες που ακούνε heavy metal με την καρδιά τους τότε κανείς δεν νοιάστηκε.

Δεν ξερω ποσο ειναι ο warlord, αλλα μαλλον ειναι απο τους ξεχασμενους μεταλαδες που λες και αρκετα μεγαλο μερος του κοινου των manowar ειναι αυτοι, οποτε το 'κανεις δε νοιαστηκε' καπως αστοχο το βρισκω. Αλλωστε ακομα και οι πωλησεις δισκων (οχι μονο δισκων τετοιων συγκροτηματων, γενικα) απο αυτους επηρεαζονται, τι να σου πω, δεν νομιζω να υπαρχουν τοσα πολλα 12χρονα πια, οχι που θα ακουνε manowar, αλλα ακομα περισσοτερο που θα τρεξουν να δωσουν 15 ευρω για να αγορασουν ενα καινουργιο (remastered) δισκο ενω μπορουν να το κατεβασουν για να το ακουσουν στο κινητο. Και οπως γραφτηκε και πριν, πλεον με τα τορεντς και τις δισκογραφιες, το 12 χρονο παιζει να ακουσει πρωτα το original.

Συμφωνω παντως, πως οι επαναηχογραφησεις τους εφεραν στην επικαιροτητα, any publicity is good publicity και ετσι, αλλα για εναν οπαδο η επιτυχια ενος συγκροτηματος ειναι αποκλειστικα και μονο αν ακουγονται καλα στα δικα του αυτια, οχι το τι θα βγαλουν.

[The Good Son]

Και γιατί να μην είναι ένα από τα κριτήρια επιτυχίας κι αυτό?

Επειδή όπως σου γράφω και στο Post που έκανες quote, κανείς δεν νοιάστηκε. Όσο για τα υπόλοιπα, welcome to the music business. Προσπάθησα να σου εξηγήσω αλλά εις μάτην.

@green machine: @@ την επηρεάζουν. Δεν μπορώ να στο αποδείξω αλλά δεν πιστεύω ότι την επηρεάζουν τόσο. Το γιατί το ψιλοείπα πριν και βαριέμαι να ασχοληθώ να σου εξηγήσω επειδή δεν έχεις πολλά πόστ (!).

Όσον αφορά το θέμα κιθάρας τώρα. Σαν γούστο γουστάρω ross the boss και καταλαβαίνω πλήρως τι λέτε. Όμως αυτά είναι αντικειμενικά (edit: ipokimenika). Όπως ακριβώς δεν γουστάρετε solos Logan, κάποια άλλη μερίδα οπαδών γουστάρει. Το γιατί έχει την θέση αυτή είναι συνιστώσα διαφόρων πραγμάτων όπως συμπεριφορά στα tours, επαγγελματισμός, ικανότητα να παίζει τα κομμάτια άρτια, solos που ικανοποιούν μερίδα των οπαδών και άλλα που δεν μπορώ να σκεφτώ γιατί δεν είμαι manager.
Παρ'όλ'αυτά όσον αφορά το θέμα shankle: Όπως μπορείτε να δείτε εδώ, ο τύπος δεν δένει σαν σύνολο. Ανούσιο shredding κάνει. Και το shredding είναι κάτι που ο μέσος οπαδός manowar δεν θέλει. Plus κάνει τον κιθαρίστα να φαίνεται πιο γρήγορος από τον demaio, plus ο χαρακτήρας του "γρήγορου" ανήκει στον demaio στην μπάντα. Γενικά ταιριάζει πολύ περισσότερο με οποιαδήποτε 80s hair metal band. Επίσης όπως μπορείτε να δείτε εδώ από τα 3 σόλο ο shankle είναι πουθενάς όχι μόνο γιατί δεν ακούγεται αλλά γιατί φλυαρεί χωρίς λόγο. Αντίθετα ο Logan συνδυάζει και τους 2 προηγούμενους και παίζει φράσεις που μετά το πέρας του κομματιού τις θυμάσαι.

[Witchkiller]

Πώς ορίζεις το "απέτυχαν"; Γιατί αν για σένα αποτυχία είναι το να μην αρέσει ο δίσκος σε κάτι ξεχασμένους μεταλλάδες που ακούνε heavy metal με την καρδιά τους τότε κανείς δεν νοιάστηκε. Αυτό που βλέπω εγώ είναι πως το εγχείρημα αυτό συζητείται άρα οι πωλήσεις αυξάνονται.

Κατ'αρχάς αυτό το "ξεχασμένοι μεταλλάδες που ακούνε hm με την καρδιά τους"....τι ακριβώς θες να πεις? Μπορείς να μου δώσεις ορισμό του επίκαιρου hmetalά που ακούει hm με την καρδιά του? Απλά από περιέργια ρωτάω γιατί το κοινό των Manowar είναι παραδοσιακοί οπαδοί του heavy metal (στην πλειοψηφία του). Βοηθησέ με σε παρακαλώ

Το ότι συζητιέται, και? Οκ ,φυσικά και θα συζητιθεί, οι Manowar βγάζουν δίσκο ,όχι οι Steamroller, και βασικά επαναηχογραφούν κάτι τόσο κλασσικό. Από'κει και πέρα πως αυτό θα επιρρεάσει ,θετικά μιλάω, τις πωλήσεις του αφού στους κύκλους των παραδοσιακών μεταλλάδων πέφτει ,κυρίως, θάψημο?

Και άντε να δεχτώ ότι οι οπαδοί των Manowar είναι τύποι που θέλουν να τα έχουν όλα από την αγαπημένη τους μπάντα(σεβαστό, και εγώ είμαι έτσι με Running Wild) και θα τον πάρουν το δίσκο......με μισή καρδιά όμως..........αυτό κάνει το δίσκο επιτυχημένο? Επειδή δεν θα μείνει στο ράφι?

γαμώ

[namiroth]

oxi kai @@ thn ephreazoun...

isa isa pou aytoi exw thn entypwsh einai h pleiopsifia pou AGORAZEI pleon en antithesei me ta 12xrona,13xrona k.o.k. poy kanoun ena klik katevazoun diskous pou oloi aytoi ksepatwthikan sthn hlikia tous na anakalipsoun / apokthsoun kai meta apla skeftontai "omg ayto gamaei,rofl pou den to ksera o noob,LOL se mena" kai loipes omorfies..


alla oute gw exw arketa post distihws..

[The Good Son]

@Witchkiller: Όχι δεν μπορώ να σου δώσω ορισμό. Επίσης όπως είπαν παραπάνω any publicity is good publicity. Καλύτερα ένας δίσκος να συζητιέται και να θάβεται παρά να μην συζητιέται και να γαμάει. Ο πρώτος θα πουλήσει παραπάνω. Σου επαναλαμβάνω επίσης ότι το αν γαμάει είναι υποκειμενικό και διαμορφώνεται.

@namiroth: Τσέκαρε comments σε youtubes σε forums κλπ. Ούτε εγώ μπορώ να σου κάνω στατιστική μελέτη για το αγοραστικό κοινό των manowar, αλλά θα δεις ότι η ζυγαριά δεν γέρνει τόσο απόλυτα προς την "πλειοψηφία" που λες.

Στην τελική το νέο δίσκο όπως είπε ο witchkiller θα τον αγοράσει και μεγάλη μερίδα κολλημένων οπαδών. Δεν θα τους αρέσει; Σταρχίδια μας, κάνουμε μια κίνηση όπως στο Live που τους μάζεψαν όλους και ξεχνιέται το θέμα (και βγάλαμε και φράγκα). Οπότε έχουμε τους καινούριους οπαδούς και μια μεγάλη μερίδα παλαιών να το αγοράσει. $$. Επίσης ένα άλλο Plus του νέου δίσκου είναι τα δικαιώματα ε. Πολύ πιθανώς στα ραδιόφωνα/μαγαζιά να παίζεται το καινούριο. Και δεν μιλάω σαφώς για Ελληνικά μαγαζιά.

[Witchkiller]

isa isa pou aytoi exw thn entypwsh einai h pleiopsifia pou AGORAZEI pleon en antithesei me ta 12xrona,13xrona k.o.k. poy kanoun ena klik katevazoun diskous pou oloi aytoi ksepatwthikan sthn hlikia tous na anakalipsoun / apokthsoun kai meta apla skeftontai "omg ayto gamaei,rofl pou den to ksera o noob,LOL se mena" kai loipes omorfies..

+ και αυτό. Σε μερσώ Νάιλς

[namiroth]

ta xw dei .....
den shmainei oti oloi aytoi to agorasan.....
pio pithanon na eswsan mia playlist sto tube h na to katevasan....
to gousto tous einai asxeto sthn prokeimenh...

[Witchkiller]

@Witchkiller: Όχι δεν μπορώ να σου δώσω ορισμό. Επίσης όπως είπαν παραπάνω any publicity is good publicity. Καλύτερα ένας δίσκος να συζητιέται και να θάβεται παρά να μην συζητιέται και να γαμάει. Ο πρώτος θα πουλήσει παραπάνω. Σου επαναλαμβάνω επίσης ότι το αν γαμάει είναι υποκειμενικό και διαμορφώνεται.

@namiroth: Τσέκαρε comments σε youtubes σε forums κλπ. Ούτε εγώ μπορώ να σου κάνω στατιστική μελέτη για το αγοραστικό κοινό των manowar, αλλά θα δεις ότι η ζυγαριά δεν γέρνει τόσο απόλυτα προς την "πλειοψηφία" που λες.

Στην τελική το νέο δίσκο όπως είπε ο witchkiller θα τον αγοράσει και μεγάλη μερίδα κολλημένων οπαδών. Δεν θα τους αρέσει; Σταρχίδια μας, κάνουμε μια κίνηση όπως στο Live που τους μάζεψαν όλους και ξεχνιέται το θέμα (και βγάλαμε και φράγκα). Οπότε έχουμε τους καινούριους οπαδούς και μια μεγάλη μερίδα παλαιών να το αγοράσει. $$. Επίσης ένα άλλο Plus του νέου δίσκου είναι τα δικαιώματα ε. Πολύ πιθανώς στα ραδιόφωνα/μαγαζιά να παίζεται το καινούριο. Και δεν μιλάω σαφώς για Ελληνικά μαγαζιά.

Φίλε, σόρυ, αλλά μιλάς σαν manajer

Oκ ,με την ίδια λογική και το X - Factor είναι πετυχημένος δίσκος, και το Turbo επίσης,και τα load, reload.....μόνο που για την επιτυχεία του δίσκου αγόρι, και αυτό δεν μπορείς να το καταλάβεις, παίζει ρόλο και η υστεροφημία. Το Battle Hymn θα συνεχίσει να φιγουράρει σε σχετικά αφιερώματα,δημοψηφίσματα στην κορυφή, η επανηχογράφηση όχι. Αλήθεια σου λέω, θα το δείς. Έι, θα έχεις και τις σχετικές σου δημοσκοπίσεις και άκοπα.

Βέβαια δεν ξέρω κατά πόσο όλα αυτά σου λένε κάτι γιατί απ'ότι βλέπω αντμετωπίζεις την "επιτηχεία" με νούμερα. Δεν είναι ακριβώς έτσι.

Α, και που'σαι ,εφ'όσον δεν μπορείς να μου δώσεις ορισμό για τον "ξεχασμένο hmεταλλά που ακούει με την καρδιά του" μπλα μπλα τότε τότε πως ξέρεις ότι πέτυχε το εγχείρημα?