Wikileaks

[Rwxamhs]

Ξερω γω, εκει που ο αλλος ειναι ετοιμος να χυσει του λεει η αλλη σταματα = βιασμος = GG.

Hint: τραβα στο τοπικο σου καφενειο η στην τοπικη σου οικοδομη η στον τοπικο σταθμο μεταφορτωσης ακομα και στο τοπικο συνεργειο και πες "παιδια οπως γαμουσε ο αλλος του πε η αλλη σταματα αρα ειναι βιασμος", δες τα σχολια που θα εισπραξεις. Με λιγα λογια, στον "πραγματικο κοσμο" βιασμος δεν ειναι, στη Σουηδια και σε semantic discussion σε ενα φορουμ ισως. (αν ηταν μερακλης, θα την γαμουσε απο κωλο παντως!)

Το γεγονος οτι η ιστορια εσκασε οταν ο Assange πηγε Σουηδια (απο τις χωρες με ΠΟΛΥ ΙΣΧΥΡΗ νομοθεσια για ελευθεροτυπια), εσκασε το σκηνικο, ξεφουσκωσε και ξαναεμφανιστηκε οταν ο αλλος εκανε drop τα warez, χωρις φυσικα να ειναι "επαληθευσιμα στοιχεια" δεν σε ψυλλιαζει λιγο;

[Deggial]

Ξερω γω, εκει που ο αλλος ειναι ετοιμος να χυσει του λεει η αλλη σταματα = βιασμος = GG.

Hint: τραβα στο τοπικο σου καφενειο η στην τοπικη σου οικοδομη η στον τοπικο σταθμο μεταφορτωσης ακομα και στο τοπικο συνεργειο και πες "παιδια οπως γαμουσε ο αλλος του πε η αλλη σταματα αρα ειναι βιασμος", δες τα σχολια που θα εισπραξεις. Με λιγα λογια, στον "πραγματικο κοσμο" βιασμος δεν ειναι, στη Σουηδια και σε semantic discussion σε ενα φορουμ ισως. (αν ηταν μερακλης, θα την γαμουσε απο κωλο παντως!)

Στο καφενείο επίσης θα ακούσεις γενικά για τους βιασμούς σχόλια του τύπου "ε αφού τα ήθελε η καργιόλα, πώς ντύνεται έτσι" και ό,τι άλλη σωβινιστική μαλακία θες.

Το γεγονος οτι η ιστορια εσκασε οταν ο Assange πηγε Σουηδια (απο τις χωρες με ΠΟΛΥ ΙΣΧΥΡΗ νομοθεσια για ελευθεροτυπια), εσκασε το σκηνικο, ξεφουσκωσε και ξαναεμφανιστηκε οταν ο αλλος εκανε drop τα warez, χωρις φυσικα να ειναι "επαληθευσιμα στοιχεια" δεν σε ψυλλιαζει λιγο;

Ναι με ψυλλιάζει, όπως είναι ύποπτη και η αρχική απόσυρση του εντάλματος - το πιο πιθανό είναι ότι δεν υπάρχουν επαρκή στοιχεία για να στηθεί ένα σοβαρό κατηγορητήριο. Αλλά υπάρχει ένα χαοτικά τεράστιο κενό μεταξύ ένδειξης και απόδειξης.

[Rwxamhs]

Τεσπα, με semantics και προσωπικες αποψεις παιζουμε, δεκτο το οτι "ενδειξη != αποδειξη", αρκει να θυμομαστε και το "αθωος μεχρι αποδειξεως του εναντιου"

[Rwxamhs]

Αρχισανε τα οργανα!

http://www.wnd.com/?pageId=236345

[Deggial]

Απλά για το κουτσομπολιό για το θέμα του βιασμού, από την χειρότερη εφημερίδα ευρείας κυκλοφορίας.

[ikonoklast]

Όλες οι αλήθειες:

http://www2.rizospastis.gr/page.do?p...24&direction=1

[ubu]

συνομωσιολογική στάση κράτησε και ο πέτρος παπακωνσταντίνου με αποτέλεσμα να φάει ένα κάποιο κράξιμο.

http://aristerovima.gr/details.php?id=1382

[ikonoklast]

Υπερβολή το "συνωμοσιολογία", μερικά βάσιμα ερωτήματα μπαίνουν και από τα δύο κείμενα. "Τι μάθαμε τελικά;" και "Ποιός ωφελείται;".

[Chillin Villain]

lol, Ντεγκιαλ εισαι τραγικος ρε μαλακα. Τον ειχε βαλει ηδη μεσα, εκαναν ερωτα πως το λενε. Τωρα πως το "κανουμε ερωτα" μετατρεπεται σε "βιασμο", ναι ρε μαν, αυτα ειναι τραβηγμενα και μονο σε κατι Σουηδιες γινονται. Που ειναι ο μπηχτης katwrimos οταν τον χρειαζεται κανεις.

Αμφιβαλλεις οτι το σκηνικο ειναι στημενο btw?

Τι σημασία έχει ότι έκαναν ήδη έρωτα; Ακόμη κι αν δεν έσπαγε το προφυλακτικό και απλώς η γκόμενα το μετάνιωσε στη μέση γιατί ξεμέθυσε ή σκέφτηκε τον γκόμενο της ή οτιδήποτε, δεν έχει το δικαίωμα να του πει πως δεν θέλει να συνεχίσουν;

Δεν αμφιβάλλω ότι υπάρχει μία σοβαρή πιθανότητα να είναι στημένο, ωστόσο χωρίς επαληθεύσιμα στοιχεία θα ήταν άσκοπο και αφελές να υποστηρίξω τον ισχυρισμό αυτό.

lol

[chris_boss]

Σε πόσα χρόνια αναμένεται η ταινία;

[Phantom Duck]

η ιντερπόλ έχει ξαναβγάλει διεθνές ένταλμα για έναν βιασμό;

[Deggial]

η ιντερπόλ έχει ξαναβγάλει διεθνές ένταλμα για έναν βιασμό;

Η Interpol δεν βγάζει εντάλματα, απλώς εκδίδει international notices. Στην ουσία, κοινοποιεί στις συμμετέχουσες χώρες ότι κάποιος καταζητείται στην τάδε χώρα για την δείνα πράξη και πιθανώς έχει δραπετεύσει στο εξωτερικό. Η φύση της πράξης δεν έχει ιδιαίτερη σημασία, θα μπορούσε π.χ. να ήταν απλώς κλοπή.

[Phantom Duck]

η ιντερπόλ έχει ξαναβγάλει international notice για έναν βιασμό;

[Deggial]

η ιντερπόλ έχει ξαναβγάλει international notice για έναν βιασμό;

Οκ, μάλλον δεν έπιασες το νόημα, δε κόλλησα στο αν είναι ένταλμα ή notice. Η Interpol δεν ασχολείται με το έγκλημα, αν είναι σοβαρό ή όχι, αν έχουν επαρκή ή μη στοιχεία ή οτιδήποτε άλλο. Δεν κάνει αστυνομική έρευνα. Κάποιος καταζητείται και είναι φυγάς, αυτό φτάνει. Εδώ εκδίδει notices για κλοπές, στον βιασμό θα κολλήσουν;

Η Interpol δεν αναμίχθηκε με την υπόθεση με δική της πρωτοβουλία επειδή θεώρησε την υπόθεση σημαντική ή τον δράστη επικίνδυνο για την δημόσια ασφάλεια. Προφανώς οι Σουηδικές αρχές ειδοποίησαν ότι εκρεμμεί ένταλμα σύλληψης βάσει δικαστικής απόφασης και ο κατηγορούμενος δεν βρίσκεται πλέον στην Σουηδία, οπότε η Interpol το κοινοποίησε στις υπόλοιπες χώρες ώστε να συλληφθεί (btw, τυπικά, το notice δεν δεσμεύει τις υπόλοιπες χώρες να συμμορφωθούν).

[Rwxamhs]

Kαταπληκτικος ο Π.Π. Ειδικα τα παρακατω αποσπασματα, εμενα μου ανοιξαν τα ματια:

"Το «αναρχικό», αυτοδιαχειριζόμενο, συνεργατικό Web 2.0- με πιο χαρακτηριστικά προϊόντα τη διαδικτυακή εγκυκλοπαίδεια Wikipedia και τώρα το συνεργατικό δημοσιογραφικό δίκτυο WikiLeaks- αποδεικνύεται απείρως πιο ισχυρό, τολμηρό και ελεύθερο από τις παραδοσιακές εφημερίδες, που τυπώνονται στο χαρτί και λερώνουν τα χέρια και το μυαλό μας."

ΛΟΛ - Δυνατο intro, αρχιζει με ειρωνια για τις "νεες τεχνολογιες" (για τις οποιες εγραφε κατεβατα εναντιον παλιοτερα). Μπορεις με το blog να τυλιξεις ψαρια εξαλλου;

"Το γεγονός αυτό τροφοδότησε Ομηρικές διαμάχες στα διεθνή μίντια, με τους «συντηρητικούς» να υποστηρίζουν ότι προέχει η εθνική ασφάλεια και τους «προοδευτικούς» να αντιτείνουν ότι είναι δουλειά του κράτους να προστατεύει τη μυστικότητα της διπλωματίας του και του δημοσιογράφου να προσφέρει πληροφόρηση στους πολίτες."

ΛΟΛ-ΛΟΛ - προσοχη, ΚΑΜΜΙΑ μα ΚΑΜΜΙΑ αναφορα στο αυτοδιαχειριζομενο της ολης φασης. Ο "χαμος" στα "μιντια" μας μαρανε ...

"Πρώτα απ’ όλα, οι ίδιοι οι πρωταθλητές της διαφάνειας κάθε άλλο παρά διαφανείς εμφανίζονται. Πολλά θρυλούνται για τους πρωταγωνιστές και τον τρόπο συγκρότησής τους- λέγεται ότι το WikiLeaks δημιουργήθηκε το 2006 από Κινέζους αντικαθεστωτικούς, που πλαισιώθηκαν από Αμερικανούς, Ταϊβανέζους, Ευρωπαίους, Αυστραλούς και Νοτιοαφρικανούς δημοσιογράφους, πληροφορικάριους και μαθηματικούς- αλλά ελάχιστα πράγματα θεωρούνται βέβαια."

ΛΟΛ-ΛΟΛ-ΛΟΛ - εδω ειναι η στιγμη που ο εκφωνητης στο trailer λεει "ενας αντρας με σκοτεινο παρελθον και δυο μοιραιες Σουηδεζες" και δωστου κριτς-κρατς τα πατατακια.


"Από μια άποψη, η πραγματική είδηση δεν βρίσκεται στο σωρό αυτών που «μάθαμε», αλλά στον άλλο, αόρατο σωρό όσων ΔΕΝ μάθαμε! Η είδηση είναι ότι, μέσα σε 250.000 και βάλε έγγραφα, ουσιαστικά ΔΕΝ υπήρξε είδηση με έψιλον κεφαλαίο."

Ενω φυσικα:

1) Οποιος εχει δει και τα 250Κ τηλεγραφηματα (που ειναι παραπανω, το 1ο batch ειναι 250Κ), να μου πει και εμενα που θα δω
2) Εχουν βγει και επισημα d-notices και εκδοτες συνεστησαν "αυτοσυγκρατηση"
3) Ακομα και με τα παραπανω, μερα με τη μερα γινεται χαμος και ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΟΝΤΑΙ (η μαγικη λεξη) ειδησεις μεγατονων.

"Και κυρίως ότι δεν υπήρξε είδηση που να ενοχλεί, επί της ουσίας, είτε τις ΗΠΑ, είτε το Ισραήλ. Ούτε μία καινούργια καταγγελία για βασανιστήρια στο Αφγανιστάν, για μηχανορραφίες πραξικοπήματος κατά του Τσάβες, για πυρηνικά όπλα ή εγκλήματα πολέμου των σιωνιστών- τίποτα! Αντίθετα, υπήρξαν «διαρροές» για τις οποίες βάσιμα κανείς μπορεί να εικάσει (χωρίς βέβαια να μπορεί να αποδείξει) ότι προήλθαν από τον ίδιο τον Λευκό Οίκο ή τη CIA, με στόχο να σταλούν μηνύματα, να προκληθούν διχόνιες ή να συκοφαντηθούν αντίπαλοι: Π.χ. τα περί σκανδάλων και μυστικής, ισλαμικής ατζέντας του Ερντογάν, ή τα περί έκκλησης του Σαουδάραβα βασιλιά για βομβαρδισμό του Ιράν ή τα περί πυρηνικών όπλων της Βόρειας Κορέας στο Ιράν (νάτος πάλι ο άξονας του κακού, στην εκδοχή Ομπάμα) σαν να μυρίζουν κάπως άσχημα από μακριά."


1) Αριστεριστικο παραληρημα. Εμενα με νοιαζει προσωπικα ποτε θα σκασουν μυτη οι εξωγηινοι, ποιος σκοτωσε τον Κενεντυ και αμα το AES εχει backdoor. Δεν τα λεει ο γουηκηληξ; Πουληταρι της ΣΙ-ΑΙ-ΕΙ και της ΕΝ-ΕΣ-ΕΗ
2) Ολα αυτα με ανωτατο επιπεδο το SECRET/NOFORN (hint: οι σκοπιες στο στρατοπεδο (δλδ σημερα ο ταδε ειναι ΑΟΤ και ο δεινα ειναι Πυλη) ειναι SECRET/NOFORN, οπως και τα "ωνια". Επαναπροωθησεις/αναγνωρισεις ειναι TOP SECRET).

"Ένα τελευταίο ζήτημα: Ποιος διάβασε τα 250.000 τηλεγραφήματα, ή έστω 100, 10, τι λέω, έστω κι ένα από αυτά από το site του WikiLeaks; "

Δεν ξερω, οποιος ξερει το (ηδη ποσταρισμενο μεχρι και στο μουσικο/χαβαλετζιδικο ER!)

keyword site:$YOUR_LOCAL_WIKILEAKS_MIRROR Google search?

"Από όσους Έλληνες δημοσιογράφους γνωρίζω, ούτε ένας! "

Προφανες, αφου τα ατομακια ειναι ΑΣΧΕΤΟΙ.

"Όλοι διάβασαν ό,τι δημοσιεύθηκε, όπως δημοσιεύθηκε, από τα πέντε μεγάλα έντυπα στο οποίο το ίδιο το WikiLeaks έδωσε (δωρεάν; μάλλον όχι) την πραμάτεια του: New York Times, Guardian, El Pais, Le Monde, Der Spiegel."

Υποδειγμα σοβαρης δημοσιογραφιας.

"Πέρα από τον χαζοχαρούμενο τεχνοκρατικό μοντερνισμό για τη φοβερή και τρομερή δύναμη των νέων μέσων του Διαδικτύου- πάνω στην οποία στηρίζονται οι εκδότες για να απαξιώσουν το δημοσιογραφικό επάγγελμα και ο Ψυχάρης για να δικαιολογήσει το πέταγμα στο δρόμο δεκάδων δημοσιογράφων του «Βήματος»- η αλήθεια είναι ότι ο κορμός της ερευνητικής, αποκαλυπτικής και κριτικής δημοσιογραφίας παραμένουν οι εφημερίδες και τα περιοδικά που σέβονται- όσο γίνεται σε αστικά όρια- τη δουλειά τους. Από την υπόθεση Γουότεργκεϊτ (Washington Post) και τα έγγραφα του Πενταγώνου (New York Times) μέχρι τα βασανιστήρια του Αμπού Γκραίμπ (New Yorker), σχεδόν όλες οι πραγματικές, δημοσιογραφικές βόμβες μεγατόνων προήλθαν από την έντυπη δημοσιογραφία. Η διαπίστωση αυτή δεν έχει στόχο να απαξιώσει τα νέα μέσα κι όσους δουλεύουν σ’ αυτά. Περισσότερο κρύβει ανησυχία για μια πλευρά της πολιτιστικής κρίσης του καιρού μας, που τείνει να μας κάνει να ξεχάσουμε την τεράστια διαφορά ανάμεσα στο διαβάζω και στο σερφάρω- κι ανάμεσα στην εικονική επανάσταση του Διαδικτύου και την κοινωνική επανάσταση που ακολουθεί άλλους, πιο δύσκολους, αλλά πιο πραγματικούς δρόμους, έστω κι αν λερώνει τα χέρια, κι όχι μόνο με μελάνι."

ΑΠΙΣΤΕΥΤΟΣ. Ο τυπος επρεπε να ειχε γινει MC, δυνατο flow. Χακαρει και ραππαρει κανονικα. Αρχιζει με κορωνιτσες κατα του "χαζοχαρουμενου τεχνοκρατισμου" (που του κλεινει το σπιτακι σιγα σιγα) πεταει μια σποντα "αλητες ρουφιανοι μπλογκερς, διωξατε τον κοσμο απο το Βημα, γαμω τα σπιτακια σας", συνεχιζει αγνοοντας επιλεκτικα το τι εγινε τα τελευταια 3-4 χρονια online (οταν βγει εφημεριδα με βιντεακι απο ΣΦΑΓΗ αμαχων στο Ιρακ, πειτε το μου και μενα), κανει ενα λιβανιστηρι στο "συναφι" του, πεταει το σλογκανακι "σερφαρω δε σημαινει διαβαζω" και κλασσικα, πεταει μια επανασταση στο τελος για encore, πληρωσε ο κοσμος, εχει δικαιωματα σαν πελατης ("αστικα ορια" που λεει και ο ΠΠ)

"Τελικά, τι μάθαμε από όλη αυτή την ιστορία;"

Κατ' ελαχιστο, οτι ο ΠιΠης ειναι ενας κιτρινος δημοσιογραφος που γραφει αρλουμπες για να εντυπωσιασει "αναλφαβητους του Διαδικτυου" (σημερινη εκφραση του urfuslaag, δικος σας αριστερος δεν ειναι αυτος αληθεια, ισως;

ΥΓ: τα παραπανω ισχυουν ακομα και αν το wikileaks ειναι τουλαχιστον ενα απο τα παρακατω:
- Τσατσιλικι της Χ μυστικης υπηρεσιας
- Οργανο της Νεας Ταξης Πραγματων
- Δικια σας θεωρια συνομωσιας, στειλτε την και στο ATS

οποτε WIN!