View Poll Results: -

Voters
116. You may not vote on this poll
  • ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ 74-81

    5 4.31%
  • ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ 81-89

    17 14.66%
  • ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ 90-93

    9 7.76%
  • ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ 93-96

    2 1.72%
  • ΣΗΜΙΤΗΣ 96-04

    16 13.79%
  • ΚΑΡΑΜΑΝΛΗΣ 04-09

    49 42.24%
  • ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ 09

    18 15.52%
Page 4 of 13 FirstFirst ... 23456 ... LastLast
Results 46 to 60 of 186

Thread: ΧΕΙΡΟΤΕΡΗ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΤΗΣ ΜΕΤΑΠΟΛΙΤΕΥΣΗΣ

  1. #46
    Vic Ford Prefect's Avatar
    Join Date
    Oct 2007
    Location
    Stavromula Beta
    Posts
    3,042

    Default

    1) Γιατί δεν είναι αυτό το θέμα. Οι κοινωνικές ελευθερίες όπως τις περιγράφεις ήταν επακόλουθο της πτώσης της χούντας, όχι της έλευσης του Αντρέα. Τα κοινωνικά που προώθησε ήταν αυτά που προώθησε η γυναίκα του με την ΕΓΕ, πολιτικός γάμος, διαζύγιο, το επώνυμο σταθερό κλπ, συν βέβαια το χέσιμο στους πολυτέκνους. Ακόμα και αν δεχτώ ότι η κυβέρνηση του Καραμανλή του Α' ήταν μπατσοκρατία (που δεν ήταν), το ποσοστό στο ΠΑΣΟΚ μιλάει από μόνο του για το πού βρισκόταν η ελληνική κοινωνία.

    Αλλά έστω και έτσι, αν δεχτώ δηλαδή ότι ο Αντρέας έφερε επανάσταση στις κοινωνικές ελευθερίες, αυτό ωχριά στο τι κατέστρεψε.

    2) Αυτό λέω και εγώ. Εσύ το κάνεις understatement όταν μου ανταπαντάς για τις κοινωνικές ελευθερίες και το 85 και πέρα.
    3) Κανείς δεν είπε ότι πήγαινε καλά. Αλλά δεν ήταν και ο *παγκόσμιος* πάτος που κατήντησε μαζί με το διαλυμένο κράτος. Και η διάλυση ξεκίνησε το 81, όχι το 85.
    4) Ελάχιστα έως τίποτα. Η κάθαρση αφορούσε την πολιτική διαφθορά για το σκάνδαλο Κοσκωτά, το οποίο φυσικά περιορίστηκε να βγάλει λάδι τον Αντρέα και να τα ρίξει όλα στον Μένιο πρωτίστως και τον Τσοβόλα δευτερευόντως, τον οποίο μετά και δικαίωσε με διθυράμβους. Και βέβαια τον Κοσκωτά, ως το πρόσωπο του δαίμονα. Κατά τ'άλλα δύσκολο να καταδικάσεις έναν τύπο που μετά από όλα αυτά πάλι πήρε το 39% των ψήφων, δεν συνέφερε κανέναν κάτι τέτοιο.
    42
    -------
    Δεν ελπίζω τίποτα
    Δεν φοβάμαι τίποτα
    Είμαι ξέμπαρκος

  2. #47
    Senior Member
    Join Date
    Jul 2009
    Location
    Dis
    Posts
    1,179

    Default

    Δυαδικη ερωτηση:
    Υπηρχε κοινωνικα υπολογισιμη μεσαια ταξη πριν το 1981;
    It happens sometimes. People just explode. Natural causes.
    Quote Originally Posted by enitharmon View Post
    Ρωχάμη, το debian είναι για ΓΥΝΑΙΚΕΣ;

  3. #48
    Vic Ford Prefect's Avatar
    Join Date
    Oct 2007
    Location
    Stavromula Beta
    Posts
    3,042

    Default

    Κοινωνικά υπολογίσιμη; Τι εννοείς ρε αριστεροπερίεργε; Και τι έγινε μετά το 1981 δηλαδή και έγινε υπολογίσιμη;
    42
    -------
    Δεν ελπίζω τίποτα
    Δεν φοβάμαι τίποτα
    Είμαι ξέμπαρκος

  4. #49
    σούπερ ντούπερ Dythor's Avatar
    Join Date
    Dec 2008
    Location
    στέκια επαρχιώτικα (βρε)
    Posts
    3,756

    Default

    Hint:

    Σοσιαλισμός - Αναδιανομή του πλούτου με πιο ίσους όρους.

    Ελληνικός Σοσιαλισμός - Δανειζόμαστε λεφτά που δεν έχουμε και τα μοιράζουμε στους μικρομεσαίους για να πάρουμε κανά ψηφαλάκι.
    Γυρναγα απο "επισκεψη" σε κορασιδα στην Σαντα.

  5. #50
    Solidium HAVOC's Avatar
    Join Date
    Mar 2006
    Location
    Οblivion
    Posts
    5,485

    Default

    Tα οποια σπρωχνουμε σε πρωτη φαση βγαζοντας κατι αναλογο για τον εαυτο μας και στην πορεια σπρωχνωντας ο,τι εχει περισσεψει απο το δικο μας εξτραδακι.

    Και φτανουμε κατι δεκαετιες μετα, να μην περισσευει τιποτα για σπρωξιμο στον κοσμο, και να θελουμε να βγαλουμε απο αυτα που δεν του φτανουν, οχι περισσευουν κιολας.
    Last edited by HAVOC; 15-11-2010 at 20:42. Reason: δευτερη παραγραφος
    Πράγματι, ο καιρός ήτο θαυμάσιος. Ένας καιρός ηδονικός και, όπως λέγουν, θείος. Ο ήλιος έλαμπε καταυγάζων και θερμαίνων τα πάντα – τον ουρανόν, την θάλασσαν, το υπερωκεάνειον, τους επιβάτας. Όλοι σχεδόν ήσαν χαρούμενοι.


  6. #51
    Τσουνάμι σε φλυτζάνι Candiru's Avatar
    Join Date
    Jun 2005
    Location
    Θες κιάλλο Νίκη;
    Posts
    16,120

    Default

    Η σημερινή αναμφίβολα, που πήρε την εξουσία με τα πιο απροκάλυπτα ψέμματα και συνεχιζει να καταστρέφει το νόημα της επικοινωνίας σε κάθε τομέα. Μια πραγματικά σκιώδης κυβέρνηση, αμριονέτα στην ΤρόΙκα. Τόσο ξεφτίλα μόνο οι κατοχικές, οι εμφυλιοπολεμικές και οι μετά την δημιουργία του Ελληνικού κράτους κυβερνήσεις έχουν δειξει.

    Οσο για τον Καραμανλή τον νεώτερο, αυτός απλώς τα άφησε στο τέλος να καταρέουν όλα γιατί από τη μια ήξερε τι παίζει (όπωςκαι ο ΓΑΠ) και από την άλλη ήξερε πως με την μειοψηφία που είχε ήταν αδύνατο να εφαρμόσει τέτοια μέτρα.

    Η απάτη της εκλογής του ΠΑΣΟΚ ήταν σχεδιασμένη από ΕΕ και τους ντόπιους Νενεκους που μας κυβερνάνε
    Ξέρετε γιατί όταν κάνετε μπάνιο στον Αμαζόνιο πρέπει να φοράτε... προφυλακτικό;

    http://www.trollart.com/sound/candiru/index.html




    http://rockandecology.blogspot.com/

  7. #52
    absent-mindedness dioulis's Avatar
    Join Date
    Oct 2009
    Location
    Beyond the Crimson Horizon
    Posts
    12

    Default

    ο Κώστας ο Α' (Α.Α.) γιατί έδειξε το δρόμο. Η επική αρχή της μεταπολίτευσης
    The Touch Of Kindness Knows No Kingdom

  8. #53
    Senior Member
    Join Date
    Jul 2009
    Location
    Dis
    Posts
    1,179

    Default

    Quote Originally Posted by Candiru View Post
    Η σημερινή αναμφίβολα, που πήρε την εξουσία με τα πιο απροκάλυπτα ψέμματα και συνεχιζει να καταστρέφει το νόημα της επικοινωνίας σε κάθε τομέα. Μια πραγματικά σκιώδης κυβέρνηση, αμριονέτα στην ΤρόΙκα. Τόσο ξεφτίλα μόνο οι κατοχικές, οι εμφυλιοπολεμικές και οι μετά την δημιουργία του Ελληνικού κράτους κυβερνήσεις έχουν δειξει.
    Βασικη αρχη management (τα λεω εδω για ποση; 20η φορα
    Οταν ο μανατζερ σου σου λεει "Κωστα δεν ηθελα να το κανω αλλα με πιεσε ο αφεντικος", οι πιθανοτητες ειναι με το μερος της αποψης οτι το εκανε ο μανατζερ και απλα μεταθετει τις εντυπωσεις. Οποτε για οτι γινεται ΤΩΡΑ, αφηστε τις τροικες και τις μαλακιες, 100% συνειδητη επιλογη της κυβερνησης ειναι
    It happens sometimes. People just explode. Natural causes.
    Quote Originally Posted by enitharmon View Post
    Ρωχάμη, το debian είναι για ΓΥΝΑΙΚΕΣ;

  9. #54
    Senior Member atom_smasher's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    Copenhagen
    Posts
    8,090

    Default

    Νομιζω οτι απο την μεταπολιτευση και δωθε αρμενιζουμε στραβα. Ολες οι διακυβερνησεις διαδοχικα εχουν κανει την μαλακια τους. Και συνηθως η επομενη ακολουθει και τις ξεπερναει. Το θεμα ειναι που παμε και τι μας εχει απομεινει και οχι ποιος ηταν πιο μεγαλος μαλακας! θεωρω ισοτιμα υπευθυνα τα δυο μεγαλα κομματα για το χαλι αλλά και τα αριστερα για την αδυναμια να συνεννοηθουν. να κανουν κατι ρε παιδι μου ουσιαστικο που να φανει στον κοσμο. Να πουνε ΝΑ υπαρχει ελπιδα. Βεβαια μαλλον εχει να κανει με τα φτερα τους που κοπηκαν απο την καταρρευση του υπαρκτου..Αλλα του πουστη, περασαν και 20 χρονια απο τοτε. Δεν το ξεπερασαν ακομα;
    1) e4, c5
    2) Νf3

  10. #55
    Senior Member
    Join Date
    Jul 2009
    Location
    Dis
    Posts
    1,179

    Default

    Η ερωτηση ειναι ρητορικη. Θα απαντησω ομως.

    Γιατι παγκοσμιως, η Αριστερα εχει ηττηθει απο τη Δεξια, εκτος αν ως Δεξια οριζεις τον Νεοδημοκρατη της γειτονιας σου, τον παππουλη που νοσταλγει τον "Βασιλεα" και τον Κωστα τον Χρυσαυγιτη, οποτε πασο. Και δεν εχειε ηττηθει μονο πρακτικα αλλα και θεωρητικα
    It happens sometimes. People just explode. Natural causes.
    Quote Originally Posted by enitharmon View Post
    Ρωχάμη, το debian είναι για ΓΥΝΑΙΚΕΣ;

  11. #56
    Senior Member atom_smasher's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    Copenhagen
    Posts
    8,090

    Default

    Επιπολαια απαντηση δινεις...Εσυ οριζεις σαν Δεξια τον νεοφιλελευθερισμο δηλαδη; και θεωρεις οτι εχει επικρατησει σε ολο τον κοσμο;
    1) e4, c5
    2) Νf3

  12. #57
    Senior Member
    Join Date
    Jul 2009
    Location
    Dis
    Posts
    1,179

    Default

    Quote Originally Posted by atom_smasher View Post
    Επιπολαια απαντηση δινεις...Εσυ οριζεις σαν Δεξια τον νεοφιλελευθερισμο δηλαδη; και θεωρεις οτι εχει επικρατησει σε ολο τον κοσμο;
    O νεοφιλελευθερισμος ειναι μια εκφανση της Δεξιας.

    "κόκκινοι αντι-ρεπόρτερ Πεζοπόρο τμήμα - Φράξια «Ωραία Ελένη» των Εξαρχείων. " <--- αυτο τι ειναι ακριβως;

    Να στο θεσω λιγο διαφορετικα, να ξεφυγουμε και απο το συγκρουσιακο της φασης.

    Η αποψη μου ειναι οτι μια σωστη εφαρμογη ενος Δεξιου μοντελου (κατι το οποιο δεν εγινε εδω, η μεγαλη πλακα ειναι οτι το "αριστερο" ΠΑΣΟΚ, αυτο εφαρμοσε το πιο Δεξιο μοντελο σε επιπεδο κοινωνικων υποδομων και διαρθρωσης, και αυτο δινει τροφη στους "Αριστερους") ευνοει το μεγαλυτερο μερος της κοινωνιας. Στην Ελλαδα το να μιλαμε ακομα με ορους "Αριστερα-Δεξια", ειναι παρωχημενο κατ'εμε αλλα το χρησιμοποιω χαριν της συζητησης.

    Επισης, οπως δεν ειναι μια η "Αριστερα" δεν ειναι μια και η "δεξια" ετσι;
    Last edited by Rwxamhs; 17-11-2010 at 18:01. Reason: χασομερης
    It happens sometimes. People just explode. Natural causes.
    Quote Originally Posted by enitharmon View Post
    Ρωχάμη, το debian είναι για ΓΥΝΑΙΚΕΣ;

  13. #58
    δήθεν asimoulis's Avatar
    Join Date
    Jan 2004
    Location
    in flames
    Posts
    3,866

    Default

    Quote Originally Posted by Rwxamhs View Post
    η Αριστερα εχει ηττηθει απο τη Δεξια.... ...αλλα και θεωρητικα
    συμφωνώ. για μένα το πρόβλημα είναι όχι μόνο τα μέτρα λιτότητας στην ελλάδα και αλλού (παντού) αλλά και η ιδεολογική τους βάση.

    δηλαδή αντιμετωπίζουν τις συνέπειες του καπιταλισμού με περισσότερο καπιταλισμό με σκοπό (και καλά) να γυρίσουμε στον παλιό καπιταλισμό της ανάπτυξης.

    και σε όλες αυτές τις αντιφάσεις η αριστερά δεν μπορεί να χωθεί πουθενά. έχω βαρεθεί την σκληρή κριτική στην αριστερά και πιστεύω πως και οι εποχές είναι δύσκολες με την έννοια ότι η δεξιά και ο ατομικός δρόμος κυριαρχούν σε ιδεολογικό επίπεδο. δεν ξέρω το ξαναείπα βλέπω άπειρους ανθρώπους γύρω μου και κυρίως νέους να έχουν συνθηκολογήσει και να στρέφονται στην ατομική εξασφάλιση σε ένα περιβάλλον τάξης και ασφάλειας. κοινώς καμμία συνείδηση. όλοι θα ήθελαν να είναι πλούσιοι.

    δεν αδικώ κανέναν ούτε πιστεύω ότι μιλάμε για "πλύση εγκεφάλου". μεταπολεμικά ο καπιταλισμός στη δύση έφερε τρομερή ανάπτυξη και καλοπέραση σε σύγκριση με τη μιζέρια των απέναντι και ο κόσμος δεν το ξεχνάει αυτό.
    Last edited by asimoulis; 17-11-2010 at 19:05.

  14. #59
    Senior Member atom_smasher's Avatar
    Join Date
    Jul 2003
    Location
    Copenhagen
    Posts
    8,090

    Default

    οχι ενα σωστο νεοφιλελευθερο μοντελο ευνοει κυριως αυτους που εκμεταλλευονται τους εργαζομενους. Απο κει και περα ευνοουνται εμμεσως με καποια ψιχουλα και οι μεσαιοι και μετα μενει η πλεμπα που πεθαινει της πεινας ή ζει σε συνθηκες υπο το οριο της φτωχιας. Το να χεις ενα ξεροκομματο να φας δεν το λες και επιτυχια. Οπως δεν λες και επιτυχια η χωρα να παραγει 4 δις και απο αυτα τα 3 δις μοιραζεται το 20% το πληθυσμου και αλλο 1 δις που το παιρνει το υπολοιπο 55%. Λυπαμαι αλλα ειναι ηλιθιος οποιος το δεχεται αυτο. Ουτε αριστερος, ουτε δεξιος. Απλα βλακας. Εκτος και αν ανηκει στο 20% οποτε μιλαμε σε αλλη βαση.
    1) e4, c5
    2) Νf3

  15. #60
    Senior Member
    Join Date
    Jul 2009
    Location
    Dis
    Posts
    1,179

    Default

    Σε λιγο την κανω απο εδω, οποτε θα σου απαντησω αργοτερα, πιθανοτερα αυριο, ακομα και αν ο τροπος σου δεν χρηζει σοβαρης απαντησης.

    Ως κλασσικος αριστεροπεριεργος ομως, κραζεις, κραζεις και δεν κανεις μια αντιπροταση, ποσο μαλλον δε μια εφαρμοσιμη αντιπροταση
    It happens sometimes. People just explode. Natural causes.
    Quote Originally Posted by enitharmon View Post
    Ρωχάμη, το debian είναι για ΓΥΝΑΙΚΕΣ;

Similar Threads

  1. Replies: 1
    Last Post: 10-04-2006, 18:30
  2. Replies: 15
    Last Post: 08-11-2005, 11:11
  3. Replies: 3
    Last Post: 26-01-2005, 19:02

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •