Ρε οκ, έστω ότι ισχύει, τι στομπούτσο σημασία έχει, πραγματικά; Είναι σα συζήτηση για το αν το χεβιμέταλ είναι καλύτερο από την κλασική μουσική και να λέει κάποιος να μην ξεχνάμε ότι η κλασική μουσική παίζεται με παλιότερα όργανα από την ηλεκτρική κιθάρα, γουαο.
Γιατί δε με θες κυρά μου; Επειδή είμαι ψαράς;
Άκυρος συλλογισμός, από όποια πλευρά και να το δεις. Πρώτον, γιατί δεν ενισχύει το επιχείρημα του cybernaut (με το ίδιο σκεπτικό, δεν υποστηρίζεται η ελληνική ως αρχαιότερη εν χρήση), δεύτερον επειδή οι αλλαγές σε μία γλώσσα δε σημαίνουν ότι χάνει τελείως κάθε επαφή με το παρελθόν της.
No trees were killed to send this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Πάλι, το είπα και πριν, ούτε με αυτό το σκεπτικό είναι η αρχαιότερη. Μας περνούν τα κινέζικα και τα σανσκριτικά για 15 αιώνες. Στην Ινδία, τα σανσκριτικά είναι μία από τις 22 επίσημες γλώσσες και πράγματι χρησιμοποιείται στο βόρειο τμήμα της Ινδίας. Τα κινέζικα μάλλον δε θέλουν και εξήγηση, ε;
No trees were killed to send this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Διάβασε το thread. Έχω αναφερθεί ακριβώς στα σημεία που ο cybernaut σφάλλει για την σημασία του αρχαίου ελληνικού πολιτισμού στις επιστήμες, τι σήμαινε επιστήμη στην αρχαία Ελλάδα (και γιατί ο όρος δεν ταυτίζεται με την σύγχρονη έννοια), καθώς επίσης για την μορφή της αρχαίας ελληνικής παιδείας.
No trees were killed to send this message, but a large number of electrons were terribly inconvenienced.
Μουσια εγω δεν διαφωνω σε τπτ !
εδω κανεις μεγαλο λαθος, σχεδον ΟΛΑ τα αρχαια ελληνικα περιεχονται στα παραγωγα κ στις συνθετες λεξεις που χρησιμοποιουμε μεχρι σημερα.. Κανεις δεν λεει 'θα φαω δυο τηγανιτα ωα' αλλα δεν παει η γυναικα στον γιατρο κ λεει κοιταξε μου τις αυγοθηκες.
Δεν λεμε 'παω να κολυμπησω στον ποντο' αλλα λεμε το υπερποντιο ταξιδι.κ αλλα απειρα παραδειγματα.. Η γλωσσα μας εχει δεχθει τρομερα χτυπηματα αλλα ειναι τοσο δυνατη που δεν μασαει.
Στην ιαπωνια (!!) χρησιμοποιουν ελληνικες λεξεις ΣΗΜΕΡΑ, o naruto λεει energeia, phenomenon, κ αλλα πολλα. κ φυσικα να μην πουμε για ολες τις αλλες γλωσσες, ειδικα τα αγγλικα..
"I am Ubik. Before the universe was, I am. I made the suns. I made the worlds. I created the lives and the places they inhabit; I move them here, I put them there. They go as I say, then do as I tell them. I am the word and my name is never spoken, the name which no one knows. I am called Ubik, but that is not my name. I am. I shall always be."
www.monolith.gr
Να το αναλύσω λίγο περισσότερο; Cybernaut, και μόνο το ότι έχεις μπει στο τριπάκι να σκέφτεσαι αν η γλώσσα μας είναι η αρχαιότερη που μιλιέται και αν τα κινέζικα είναι πιο άσχημα και πιο φτωχά, σημαίνει ότι έχεις αρχίσει να σκέφτεσαι σαν εθνίκι. Το "είσαι φασίστας" παραπάνω ήταν υπερβολή, αλλά ψάχ'το γιατί είσαι στο σωστό δρόμο για εκεί.
Γιατί δε με θες κυρά μου; Επειδή είμαι ψαράς;
Αν δε σου ξέφυγε ένα μηδενικό στο 40000 τότε άσ'το πασά μου.
Τους τύπους αυτούς σαν το Λιακόπουλο τους χαρακτηρίζουμε γραφικούς γιατί ο Θησέας ήτανε μυθικό πρόσωπο. Το ίδιο μυθικός όπως και η ανακάλυψη της Αμερικής από τους Έλληνες.
Τώρα, όσον αφορά αυτό με τις ιδεολογίες, τα' παμε και νωρίτερα. Ένας cybernaut Εβραίος με ακριβώς το ίδιο σκεπτικό απλά θα έλεγε τα ίδια πράγματα που λες με αμοιβαία ανταλλαγή της λέξης Εβραίος και Έλληνας. Αφού το ζήτημα είναι όπως το θέτεις ιδεολογικό, γιατί να το μετατρέψουμε σε εθνοτικό; Το να ταυτίζουμε τον ελληνικό πολιτισμό με την ελευθερία και τον εβραϊκό με την απολυταρχία είναι ανακριβές και γελοίο. Όχι γιατί στην Ελλάδα δε γίναν σημαντικά βήματα στο να κατανοηθεί από τους ανθρώπους η έννοια της ελευθερίας και στο να γίνει πράξη, αλλά γιατί ο ελληνικός πολιτισμός είχε και τελείως αντίθετες εκφάνσεις. Άρα μιλάμε για σκεπτικό ατόμων και ομάδων, αλλά όχι εθνών. Και παραθέτω παράδειγμα, από τον Ηρόδοτο.
Spoiler
Ας μην ξεχάσουμε και την ξενηλασία στην Αρχαία Σπάρτη (από Ξενοφώντα)
Spoiler
ή την καταστροφή της Νάξου (της Σικελίας) και της Δήλου από την Αθηναϊκή συμμαχία.
Γενικά το να πιστεύει κανείς ότι ο ελληνικός πολιτισμός (έστω και στο παρελθόν) συμβολίζει την ελευθερία, μάλλον πρέπει να το ξαναψάξει το ζήτημα.
Επαναλαμβάνω: Δεν επιτίθεμαι στο ότι στην αρχαία ελλάδα γίναν σημαντικά βήματα. Απλά λέω να μην είμαστε "άλληνε γιο δεν έκανε μον' η Μαριώ το Γιάννη", ειδικά όταν στον πολιτισμό μας υπήρχαν ιδεολογίες και πρακτικές που δηλούν ακριβώς το αντίθετο.
Well, there's egg and bacon; egg sausage and bacon; egg and spam; egg bacon and spam; egg bacon sausage and spam; spam bacon sausage and spam; spam egg spam spam bacon and spam; spam sausage spam spam bacon spam tomato and spam;
Δεν είπε κανείς το αντίθετο. Νομίζω όμως ότι σα λύση, η αυτοκρατορία δεν είναι βέλτιστη, παρά το γεγονός ότι είναι ομολουγουμένως αρκετά εντυπωσιακή!
Well, there's egg and bacon; egg sausage and bacon; egg and spam; egg bacon and spam; egg bacon sausage and spam; spam bacon sausage and spam; spam egg spam spam bacon and spam; spam sausage spam spam bacon spam tomato and spam;
ΥΓ: (λίγο) άσχετο, μόνο σε μένα η πρίνσες λία θυμίζει κουολέμα;
Γιατί δε με θες κυρά μου; Επειδή είμαι ψαράς;