Printable View
Facebook group: https://www.facebook.com/%CE%9D%CE%B...8115536949643/
Blog: https://naieisaimisogynis.wordpress.com/
Poia i gnwmi twn xristwn tou foro gia auti tin prospatheia pou exei prokalesei megali aisthisi alla k plithwra antidrasewn sto elliniko internet?
κανείς δεν νοιάζεται
απλα αργησε να ερθει στο girishistan η συγκεκριμενη τρολλομοδα ("φεμινισμος", εισαι σεξιστης! εισαι ομοφοβικος! εχεις διαφορετικη αποψη! triggered!) μερικα χρονια
πραγμα καπως περιεργο αν αναλογιστεις οτι η πλειοψηφια της χωρας ειναι και ηλιθια και αρκετα αριστερη
τι να πω... παντα τελευταιοι...
To πόσο ζορίζεται κόσμος με αυτή τη σελίδα είναι πολύ ενδιαφέρον πράγμα να παρακολουθείς.
Χαρά στο κουράγιο της.
αυτοQuote:
Originally Posted by ikonoklast
επιφανής και σεβαστός ERίτης βρίσκεται στη διαχειριστική ομάδα :labiri:
ontopic καλά σας γαμάει η σελίς.
το γαμήσι είναι κάποιου είδους τιμωρία;
Πω πολύ πλάκα ε, κάτσε τώρα να ξεθάψω και κανένα fb post από το 2009.
mesa stis teleutaies deka meres riksane to facebook page dio fores me sigxronismena riports. episis xthes ftiaksane mia arketa peistiki troll selida pou psarwse kosmo, k emena mazi
http://naieisaimisogynis.com/2015/12...%CE%B1-trolls/
ti na pw den kserw, thlivera pramata
ε η αλληλουχία μαζικά report -> page down -> δημιουργία false flag page είναι το πιο προβλέψιμο σενάριο από τότε που οι online web wars μεταφέρθηκαν στο fb.
Βάλε και ότι η σελίδα έκανε ο λάθος να μη σβήνει τα ονόματα των χρηστών στα σκρίνσοτς που ανέβαζε, δεν ήθελε και πολύ.
''Έτσι θα ξεκινήσει ο πόλεμος. Με αναφορές στα φβ''
Τα 'λεγε ο γέροντας, κανείς δεν άκουγε.
Ον τόπικ, συμφωνώ με αρκετά από αυτά που βλέπω και κάποιες δημοσιεύσεις με έχουν κάνει να αναρωτηθώ για το perception που είχα/έχω περί των σχετικών θεμάτων. Η αλήθεια όμως είναι, πως η πλειοψηφία των ποστ σ.ο. και χρηστών είναι σαν τα παρακάτω sketch του portlandia.
Το προτιμώ να υπάρχει μια τέτοια σελίδα βέβαια από το να μην. Οι ''όχι, δεν είμαι μισογύνης'' εμετούλης δεν το συζητώ.
υ.γ.Συμφωνώ με την εικόνα drumsick (εκτός και αν δεν πιάνω την ειρωνία).
Ε τώρα η φράση "η πλειοψηφία των ποστ είναι σαν το σκετς στην πορτλάντια" δεν εχει και τεράστια διαφορά με τα διάφορα "όχι, δεν είμαι μισογύνης". Εγώ προτείνω να τα διαβάζετε προσεκτικά (και αυτό και παρόμοιες προσπάθειες, πχ τσεκάρετε Καμμένα Σουτιέν) τσαντίλα υπάρχει σίγουρα και δικαίως υπάρχει, υπερβολή υπάρχει, οκ. Αλλά είναι και μία επιλογή με το να ασχολείσαι με την "υπερβολή" και όχι το πρόβλημα. Για αυτούς που αναγνωρίζουν που υπάρχει πρόβλημα βεβαίως
Εγώ προτείνω, αν είσαι γκομενάκι, να κάνεις μια βόλτα από το Post pix of yourselves.
Μα και πρόβλημα αναγνωρίζω πως υπάρχει και όπως είπα ''κάποιες δημοσιεύσεις με έχουν κάνει να αναρωτηθώ για το perception που είχα/έχω περί των σχετικών θεμάτων''. Ασχολούμαι και με την τσαντίλα και με την υπερβολή. Το τι κρατάω και τι θεωρώ ''σκετς πορτλάντια'' είναι το σημαντικό και νομίζω το είπα στην προ του υστερογράφου γραμμή.Quote:
Originally Posted by Ιζανούσι
Απλά νομίζω ότι η έμφαση που δίνεται στην υπερβολή και τον φανατισμό που υποτίθεται ότι διακατέχει το κίνημα είναι περισσότερο ανάκλαση από τα δικά μας άλυτα θεματάκια που έχουμε. Το ότι τόσοι τα θεωρούν ξεπερασμένα και κλισέ είναι καλή ένδειξη για αυτό. Γενικά η αντίληψη πως ο ρατσισμός είναι κατά κάποιο τρόπο ριζωμένος στον πολιτισμό μας, περνάει υποσυνείδητα σε πολλά μέρη και άρα θέλει και αρκετή δουλειά (θεωρητική και πρακτική) για να τον βγάλουμε.
Σε άλλα, 3 πράγματα είναι σταθερά στο αιώνιο πέρασμα του χρόνου 1) Νο girls in the internet 2) Νο new users in ER 3) Ο γκουντ σαν θα τη πέφτει στα γκομενάκια με την γλοιώδης ατάκα πήγαινε στο ποστ πικς ενώ ποτέ και πουθενά δε δούλεψε ούτε θα δουλέψει
Πλεον εχουμε fake που το παραδεχονται κιολας. Ban αμεσο εννοειται! Και για αυτο, και γιατι λεει βλακειες!
Κι επειδή το "γλοιώδης" κλίνεται.
Κομπλέ, επανήλθε η σελίδα! :pink:
Quote:
Originally Posted by Ιζανούσι
Το θέμα με τον φανατισμό και τα άλυτα θεματάκια που λες, είναι πως εμένα, σαν τυπούλη εκτός του κινήματος, λιγότερο διαβασμένο και γραμματιζούμενο επί των θεμάτων αυτών, δεν με κάνει να αισθάνομαι πως αυτός/αυτή που έχω απέναντι μου και μου φωνάζει με το δάχτυλο στη μούρη και χατζηστεφανίζωντας, είναι κάποιος που μπορώ να εμπιστευτώ και να τον/την πάρω στα σοβαρά. Είτε σχετικά με την αξιοπιστία του, είτε σχετικά με τις προθέσεις του. Ίσως τα άλυτα θεματάκια που λες, (για μένα) να είναι περισσότερα από όσα πρέπει.
εξζίμπιτ εϊ/ Προ 10ετίας έχω βγει με μια κοπέλα και 4 γκεϋ φίλους της. Στο τέλος της βραδυάς και ενώ μιλάμε περί ρατσισμού/δικαιωμάτων και άλλων με την κοπέλα, γυρνάει και μου λέει ''μακάρι το παιδί μου να βγει gay''. Όχι πάνω σε αντίλογο και όχι σαν αντίδραση σε κάτι που είπα. Απλά σαν προτίμηση.
Γιατί να θες να βγει γκεϋ/στρεϊτ/ό,τι και όχι απλά γερό το παιδί σου? Το ερώτημα που δεν απαντήθηκε ποτέ.
Στο internet τον τελευταίο καιρό βλέπεις 10 φορές χειρότερα πράγματα όσον αφορά την χαζομάρα τους btw.
Γιατί όχι? Άλλοι θέλουν να βγει ξανθό, άλλοι ψηλό, άλλοι πυρηνικός επιστήμονας. Καταρχήν πώς ξέρεις ότι αυτή μόνο γκέι ήθελε να βγει το παιδί της και ας είναι κι ότι να 'ναι. Πόσο μάλλον ότι το 'λεγε dead serious και θα καταστραφεί η ζωή της αν δε βγει. Τέλος πάντων, τώρα συζήτηση για μεμονωμένες περιπτώσεις ανθρώπων δεν έχει και πολύ νόημα. Το "χατζηστεφανισμοί" είναι πιο ενδεικτικό (και αρκετά βαρύ νομίζω) για την άποψη σου για τη φάση, το δέχομαι αν και δε συμφωνώ (πέρα από 1-2 περιπτώσεις, βλέπε σποτ ανταρσύα, που τις κρίνω και εγώ υπερβολικές). Απλά πάλι καταλήγω στο ότι ζούμε στη χώρα του Φαήλου, του Αμβροσίου και του Πατέλη και πώς πρέπει να αναλογιζόμαστε εάν κρατάμε τελικά ίσες αποστάσεις με αυτά τα "το κίνημα δε μου κάνει, είναι φανατικοί" κτλ.Quote:
Originally Posted by my_troubled_Mind
Ε καλά, δεν νομίζω να είναι το ίδιο να θες το παιδί σου να πάρει τη μύτη της γυναίκας σου γιατί είναι καλοσχηματισμένη ξέρωγω( ή και όχι) ή τα γονίδια του παππού σου επειδή ο κιαρατάς δεν έβαζε βάρος με τίποτα, με το να θες να βγει με κάποιες συγκεκριμένες σεξουαλικές προτιμήσεις. Αυτό είναι θέμα πολύ μακρινό και πολύ ''λίγο'' για μένα(είπα την άποψη μου στο προηγούμενο ποστ) και μιας και τα λέμε τώρα, θα περιμένω τη στιγμή που κάποιος θα ποστάρει στη σελίδα ένα ''εγώ θέλω το παιδί μου να βγει στρεϊτ'' και να μην πέσουν να τον φάνε :-D.
Στο ξαναλέω, κατανοώ και την τσαντίλα και κάποια ΝΕ ΤΙ, αλλά νομίζω κάπου ξεφεύγουμε και το χάνουμε.
Όποια και αν είναι η άποψη μου για τη φάση που λες, στη χώρα του Φάηλου, του Αμβρόσιου και λοιπών σκουληκιών που δίνεις σαν παράδειγμα, θα την στηρίξω είναι η αλήθεια. Για αυτό και όπως λέω στο πρώτο ποστ μου στο θρεντ, προτιμώ να υπάρχει από το να μην.
fyi, το ξέρω πως δεν έχω ειρμό αλλά κάντε υπομονή, είναι η προχριστουγεννιάτικη περίοδος .
θα αναφερθώ στα βασικά:
θεωρώ πως οι άνθρωποι πίσω από τη σελίδα είναι ό,τι χειρότερο υπάρχει για το γενικότερο κίνημα του φύλου.
Που από μόνο του αυτό το κίνημα το θεωρώ κάτι "άχρηστο" αλλά αυτό έχει δύο παράγοντες:
1/ κατά πάσα πιθανότητα η άποψή μου προέρχεται από τις νοοτροπίες που κυκλοφορούν στο κίνημα και 2/ δεν διαχωρίζω τους ανθρώπους με βάση το φύλο ή αν συμφωνούν με την αποψάρα μου, α ναι και 3/ θεωρώ προβληματικό, γιατί κατά βάση ετεροκαθορίζονται μονο από αυτό.
Δεν ήμαστε μόνο εργάτες, αναρχικοί, κομμουνιστές, ελευθεριακοί, άνεργοι, φοιτητές ή ξερω γω τι.
Οι άνθρωποι είναι πολυεπίπεδα όντα -εντάξει μιλάω για το μέσο όρο των ανθρώπων προφανώς- και με βάση αυτό λειτουργούμε στην κοινωνία, στα κινηματικά, στη δουλειά, στα σχολεία κλπ.
Η λογική που τους διακατέχει είναι αυτή που αντί να τους ενώνει με ανθρώπους που συμφωνούν, με τη βάση, τους διαχωρίζει από αυτούς και πολλές φορές τους φέρνει απέναντί τους.
Αυτό που φέρνει ως παράδειγμα ο troubled_mind νομίζω είναι και ο ορισμός αυτού που θέλω να πω.
Γιατί οι ίδιοι άνθρωποι που θα κάνουν τα πάντα να σε πείσουν πως ειναι λογικό να πει ο άλλος πως το παιδί του θέλει να βγει αδερφή είναι οι ίδιοι που θα καταδικάσουν οποιονδήποτε σχολιάσει πως το παιδί του θέλει να βγει στρέιτ.
Είναι σαν αυτούς που γράφουν στους τοίχους πως η ελληνική κοινωνία είναι ρατσιστική.
Ε, είναι αστείο.
Προφανώς η ελληνική κοινωνία δεν είναι ρατσιστική. Το έχει αποδείξει και παλιότερα το αποδεικνύει και τώρα (την ίδια ώρα που γράφονται τα συνθήματα αυτά).
Μάλλον θα επανέλθω με πιο καθαρό μυαλό αλλα μέχρι τότε θα φέρω -και εδώ- το αγαπημένο μου παράδειγμα:
Spoiler
Ναι, αλλά το "επιχείρημα" των απανταχού αντι-σεξιστών, αντι-γουωτέβερ, είναι ότι αυτά τα 2 προφανώς δε μπορούν να έχουν την ίδια βαρύτητα, αφού οι ομοφυλόφιλοι είναι μειοψηφία, ενώ οι στρέιτ δεν είναι.Quote:
Originally Posted by Κυρία Μαριάννα
γιατί ό,τι μειοψηφικό είανι και σωστό.Quote:
Originally Posted by BLiTzERΝαι, αλλά το "επιχείρημα" των απανταχού αντι-σεξιστών, αντι-γουωτέβερ, είναι ότι αυτά τα 2 προφανώς δε μπορούν να έχουν την ίδια βαρύτητα, αφού οι ομοφυλόφιλοι είναι μειοψηφία, ενώ οι στρέιτ δεν είναι.Quote:
Originally Posted by Κυρία Μαριάννα
για αυτό δεν συμπαθώ τους αντι-
Σιγουρα μιλαμε για την ιδια σελιδα?Quote:
Originally Posted by Κυρία Μαριάννα
ναι
Μαριάννα, αφού αναφέρεσαι στην ίδια σελίδα, θα ήταν καλό, τα παραδείγματα που περιγράφουν τις νοοτροπίες με τις οποίες διαφωνείς, να τα πάρεις από τη σελίδα κι όχι από προσωπικές σου εμπειρίες ή γενικά από νοοτροπίες εντός του κινήματος. Δεν είναι υποχρεωμένος κάθε ένας να αποδυκνύει ότι δεν είναι ελέφαντας.
ρε συ sfinotouvlaki αν εξαιρέσεις το spoiler που δεν έχει κ πολύ σημασία, τα υπόλοιπα είναι ίδια.
τις ίδιες αντιδράσεις έχουν σε αυτά που αναφέρουν ως σεξιστικά στη σελίδα τους, τις ίδιες έχουν και στον έξω κόσμο.
προφανώς η αποψάρα μου για την σελίδα έχει να κάνει με αυτά που αναρτούσαν διάφοροι φίλοι στο fb.
άσε που το ιζανουσι, που προτείνει να διαβάσουμε πιο προσεκτικά, στο ίδιο ποστ συμφωνεί πως υπάρχουν νεύρα και υπερβολές και πως δικαίως υπάρχουν. Ε είναι αστείο.
θα μπω λιγο ακυρα στο θρεντ.
δε ξερω τι λετε για τη σελιδα αυτη αλλα υστερα απο εναν διαλογο που ειχα σε αυτη, δεχτηκα επίθεση (χωρις καποια προφανη αιτια) απο προστατευομενο ατομο της διαχειριστριας που ειχε στον τοιχο της αυτο
http://oi63.tinypic.com/o6009d.jpg
δεν εκρυψα ονομα γιατι γραφει παντου νομιζω εκει και τα εχει ολα παμπλικ
τα ατομα που ειναι ενεργα εκει υποθετικα εχουν διδακτικο ρόλο. ομως αυτον δε τον ακολουθουν παντα. κομπλε.
Λέιντι, το αν υπάρχουν υπερβολές είναι άσχετο με το αν αυτές οι υπερβολές είναι οι ίδιες με αυτές που γράφεις εσύ. Ούτε η δική μου άποψη ταυτίζεται απαραίτητα με ό,τι γράφεται εκεί, αλλά, αυτά που λες εσύ ότι γράφονται, δεν τα έχω δει να γράφονται. Αν θέλεις μπορείς να ποστάρεις αυτές τις αναρτήσεις.Quote:
Originally Posted by Κυρία Μαριάννα
Όσον αφορά τον ετεροκαθορισμό και τον σχηματισμό ταυτότητας αποκλειστικά στη βάση του φεμινισμού και του αντισεξισμού, απαντάται έμμεσα εδώ. Σε κάθε περίπτωση, δεν είμαι σίγουρος πώς βγάζει κάποιος το συμπέρασμα που βγάζεις εσύ χωρίς να τις/τους ξέρει προσωπικά. Νομίζω από τις αναρτήσεις του μπλογκ δεν προκύπτει κάτι τέτοιο. Αν έχω χάσει κάτι, δείξε το μου.
Ούτε αυτό είμαι σίγουρος πώς προκύπτει από τις αναρτήσεις του μπλογκ, δεν έχω δει να γράφουν κάτι τέτοιο. Για την ακρίβεια, η γενικότερη στάση τους, περισσότερο δείχνει προς το αντίθετο. Ότι δηλαδή ο σεξουαλικός προσδιορισμός του παιδιού θα τους ήταν αδιάφορος.Quote:
Originally Posted by Κυρία Μαριάννα
Και, προφανώς, η Σαουδαραβική κοινωνία δεν είναι σεξιστική επείδη σίγουρα υπάρχουν Σαουδάραβες που δεν είναι σεξιστές. Όταν ξεκολήσουμε από τα σεμάντιξ του όρου "κοινωνία", το μπλογκ κάνει ακριβώς το αντίθετο από αυτό που ισχυρίζεσαι. Όταν γράφουν ότι δεν θέλει κάθε άντρας να πηδήξει τις φίλες του, ότι δεν είναι στη φύση του άντρα να ξενοπηδά ενώ στη φύση της γυναίκας να είναι πιστή, ότι δεν είναι κάθε φεμινιστής πούστης ή απλά προσπαθεί να πηδήξει, πολεμάνε μια εξαιρετικά διαδεδομένη ομάδα ιδεών, που αντιμετωπίζει τους άντρες σαν να (πρέπει να) είναι όλοι ίδιοι μεταξύ τους. Αυτή η ιδέα μπορεί να είναι κυρίαρχη και ταυτόχρονα να μην είναι η μόνη που υπάρχει. Αυτό σημαίνει ότι μια κοινωνία είναι σεξιστική/φασιστική/ομοφοβική/ρατσιστική.Quote:
Originally Posted by Κυρία Μαριάννα
Άσε το μπλογκ. Πέρνα μια βόλτα από το φεισμπουκ, και ίσως αναθεωρήσεις κάποια πράγματα.
Δεν έχω facebook για να δω τι ποστάρουν εκεί. Σε κάθε περίπτωση, τα κείμενα που ποστάρουν τα ίδια δεν είναι; Αν δεν είναι, ποστάρετε αυτά τα τόσο τραγικά please.
Σφινότουβλε αυτό το έχουν πιάσει οι κεραίες σου;
http://eu.wiley.com/WileyCDA/WileyTi...470674512.html
Δεν το έχω διαβάσει (και δε νομίζω να προλαβαίνω να το διαβάσω σύντομα) οπότε ρωτάω μπας και αξίζει να το ρίξω μια ματιά στο σχετικό μέλλον. Έχω διαβάσει μερικά άσχετα papers του Benatar και δε μου φαίνεται για τύπος που θα καθόταν να γράψει τον συνηθισμένο αντι-φεμινιστικό οχετό.
Σε αλλα νεα μονταριστηκε απο το επερχομενο Street Fighter V το butt slap που κανει η Rainbow Mika οταν κερδιζει, γιατι φοβηθηκαν οτι θα ειναι over sexualized (!)
http://kotaku.com/why-a-street-fight...ved-1746992143
Η αληθεια ειναι πως κι εγω οταν το ειδα στο βιντεο του λινκ σκεφτηκα μια γυναικα με φακιολι να πλενει πιατα
Δεν το έχω διαβάσει, Κωστή. Οχετός σίγουρα δεν θα είναι, αν κρίνω από τον τρόπο γραφής του στο "Better Never to Have Been Born". Στη χειρότερη θα είναι μια εξαιρετικά δομημένη, αναλυτική και επιχειρηματολογημένη υπεράσπιση μιας αντιδραστικής θέσης. Όπως και στην περίπτωση του αντιγεννητισμού δηλαδή. Μου κάνει ως κακός ερμηνευτής και καλός ρήτοτας ο Benatar. Πάντως, να πούμε εδώ, ότι ο ισχυρισμός πως υπάρχει καταπίεση (και) του άντρα είναι σωστός. Άλλωστε, ένας μη μυωπικός φεμινισμός αναγνωρίζει ότι η πατριαρχεία θέλει να υποτάξει στις νόρμες της τους πάντες, ανεξαρτήτως φύλου. Aυτή τη λειτουργία επιτελεί η ρητορική περί "πραγματικού άντρα" και "πραγματικής γυναίκας" και, εν τέλει, η απελευθέρωση της γυναίκας δεν μπορεί παρά να σημαίνει και την ταυτόχρονη απελευθέρωση του άντρα.Quote:
Originally Posted by Λεκές
Πωπω, ο κακός φεμινισμός έκανε την εταιρία να αυτο-λογοκριθεί και η κάμερα που δείχνει το butt-slap (...) δεν είναι εντελώς από κάτω σαν να 'ναι τσόντα, αλλά παίρνει το κωλομέρι με τη στολή-μπικίνι πιο πλάγια και στα γρήγορα.Quote:
Originally Posted by FIXXXER
Προβλήματα που έχει ο κόσμος.
Το πόιντ δεν είναι ότι το κωλομέρι προϋποθέτει τη γυναίκα να πλένει πιάτα, αλλά ότι προφανώς μόνο οι γυναίκες χαρακτήρες του Streetfighter κάνουν μπατσλαπ και φοράνε στολή μπικίνι και έχουν την κάμερα από κάτω να δείχνει το κωλομέρι λες και είναι τσόντα.
Για την ακρίβεια το πρόβλημα δεν είναι αυτό ακριβώς, αλλά το ότι σχεδόν όλα τα παιχνίδια είναι έτσι (εννοώ όταν είναι sexualized) και η βιομηχανία χέζει στη μάπα των γυναικών. Εσύ θα γούσταρες να πάει η κάμερα από κάτω και να δείχνει τα αρχίδια του Κεν ξέρω γω?
Η λύση δεν είναι να μην υπάρχει σεξουαλικότητα στα παιχνίδια/ποπ κουλτούρα (αν και σωστό είναι να μειωθεί κάπως, βλέπε objectification) αλλά να υπάρχει μία ισομοιρασμένη προοπτική. Χωρίς λογοκρισία-κακοί-κομμουνιστές-που-θέλουν-να-βάλουν-χέρι-στην-ελεύθερη-αγορά-μας, αλλά με αυτό ακριβώς που έκανε η εταιρία: αυτορύθμιση, η οποία προέρχεται μέσα από την κοινωνική κριτική που ασκείται. Το λέει και κανονικότατα ο ιάπωνας στο λινκ που έδωσες. "We decided to remove that because we want the biggest possible number of people to play, and we don’t want to have something in the game that might make someone uncomfortable". Δεδομένου ότι πλέον περισσότερες γυναίκες παίζουν παιχνίδια (κάποιες έρευνες δείχνουν ότι φτάνουμε και σε ισορροπία) η εταιρία πρέπει να δεχτεί και την προοπτική τους αν είναι να πουλήσει τις κόπιες της. Λότζικ, μπιτς.
Και ακούνε αυτά το πράγματα μερικοί και το μόνο που σκέφτονται είναι Α ΘΑ ΜΑΣ ΠΑΡΟΥΝ ΤΑ ΒΥΖΙΑ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΙΧΝΙΔΙΑ ΜΑΣ και γίνονται αντι-φεμινιστές.
(αυτά επειδή φαντάζομαι κιόλας ότι αφρίζεις με Ανίτα Σαρκεσιάν ;p)
