COVID19 - ο ιός της Κορόνας

Quote:

---

Originally Posted by sfinotouvlaki

Και παράλληλα του είπες και για το R0 που κι αυτό αναξιόπιστο είναι αφού αυτοί που έχουν νοσήσει είναι πολύ περισσότεροι!;; Το οποίο βέβαια σημαίνει ότι το R0 είναι μεγαλύτερο, δηλαδή ο ιός μεταδίδεται πιο εύκολα απ' ό,τι πιστεύουμε, το οποίο μάλλον πιο ανησυχητικό τον κάνει, παρά λιγότερο, αλλά οκ, λεπτομέρειες.

---

προφανώς, άρα όποιος είχε στο κεφάλι του να εφαρμόσει την απαγόρευση κυκλοφορίας (με την οποία είμαι αντίθετος, αλλά όχι με το lockdown - πρέπει να τα επαναλαμβάνουμε συνέχεια εδώ γιατί πρέπει να αποδεικνύει συνεχώς κανείς ότι δεν είναι ελέφαντας), πώς τώρα παίρνει πίσω το μέτρο χωρίς να έχει αλλάξει κάτι στην ουσία? προσωπικά συμφωνώ να σταματούσε αυτή η παρωδία του υπηρεσιακού αύριο κιόλας. για το lockdown είναι άλλη συζήτηση και θέλει προσοχή, αλλά αν ανοίξεις τα σχολεία, όλα τα άλλα δεν έχουν και πολύ νόημα.

βέβαια κι εσύ, αντί απλά να παραθέσεις την άποψή σου επιλέγεις να δημιουργείς παράλληλα κλίμα για τον συνομιλιτή σου με ειρωνεία και επιλεκτικά σχόλια του παραπάνω τύπου, π.χ. στο παραπάνω λες ότι το r0 είναι μεγαλύτερο άρα ανησυχητικό, αλλά δε λές ότι έτσι ταυτόχρονα η θνησιμότητα είναι πολύ πολύ μικρότερη άρα λιγότερο ανησυχητική.

Το πόστ σου είδα όχι το τσατ. Δε ρώτησα γιατί είναι συμβατό με αυτά που γράφεις και ποστάρεις δυο μήνες τώρα (aka τα πάντα είναι αναξιόπιστα, δε γνωρίζουμε τίποτα). Είδα τώρα το τσατ ωστόσο. Ωραίες οι ειρωνείες σου εκεί (όπως και αλλού), οπότε άσε μας βρε άνθρωπε που σε πήρε ο πόνος για το συνομιλητή σου και για τις εντυπώσεις!

Όσο για την αποψάρα μου, την παραθέτω περίπου όσο συχνά ποστάρονται οι μαλακίες του Ιωαννίδη. Μεταξύ άλλων έχω πει και για τη θνητότητα. Συγκεκριμένα ότι πρέπει να σταματήσει αυτή η καραμέλα περί θνητότητας γιατί πρόκειται περί ανοησίας. Αν μολυνθεί μισό δις κόσμος, η τόσο μικρούλα θνητότητα του 0,1 θα σου δώσει αρκετούτσικους νεκρούς (και δεν είμαστε και τόσο μακριά, χωρίς καν να έχει μπει η Αφρική στο παιχνίδι). Ποιο είναι το σκεπτικό εδώ, δε μας νοιάζουν και πολύ οι απόλυτοι αριθμοί αρκεί το ποσοστό της θνητότητας να είναι μικρό; 'Η μήπως, όπως στην περίπτωση του Ιωαννίδη, που υπολόγισε και ο ίδιος στη χειρότερη 40εκ. νεκρούς, δε μας νοιάζει γιατί το χειρότερο σενάριο δεν πραγματοποιείται ποτε;

Να μια ερώτηση για να μην επαναλαμβανόμαστε: ποια η διαφορά απαγόρευσης κυκλοφορίας και λοκντάουν; To google μού δίνει τον εξής ορισμό για το λοκντάουν: "a state of isolation or restricted access instituted as a security measure". Εμένα μου φαίνεται αρκετά κοντά στην απαγόρευση κυκλοφορίας. Χρησιμοποιείται με διαφορετική έννοια τώρα με την πανδημία; Το υπηρεσιακό τι είναι; Γενικά απ' ό,τι έχω καταλάβει υποστηρίζεις να μη πηγαίνουμε στις δουλειές, να μην πηγαίνουμε στα σχολεία και γενικά σε οτιδήποτε κλειστό, αλλά να είναι ελεύθερη η κυκλοφορία εκτός. Αυτό όπως έχουμε ξαναπεί είναι ηλιθιότητα. Αν δεν εννοείς αυτό αντιπαραβάλλοντας λοκντάουν και απαγόρευση κυκλοφορίας, σόρρυ δεν έχω καταλάβει τι εννοείς!

Περί του αν άλλαξε κάτι, αυτό που άλλαξε είναι πως είμαστε 2 μήνες μετά, χωρίς 20 χιλιάδες νεκρούς (εδώ έστω) και με περισσότερη εμπειρία όσον αφορά τη συμπεριφορά του ιού σε μια σειρά από θέματα. Όχι ότι η στάση της κυβέρνησης (εδώ) αφήνει ελπίδες για καλύτερη διαχείρηση εφόσον υπάρξει δεύτερη έξαρση, αλλά οκ, τα περισσότερα δεδομένα παραμένουν περισσότερα δεδομένα. Δεν ξέρω τι πίστευαν ότι θα αλλαζε ο Ιωαννίδης και λοιποί που θέλαν τα πάντα ανοιχτά, αλλά αυτοί που υποστήριζαν τον περιορισμό της εξάπλωσης σε πρώτη φάση σίγουρα δεν έδωσαν υποσχέσεις ότι μετά από δυο μήνες θα έχει εξαφανιστεί ο ιός ή ότι δεν υπάρχει περίπτωση δεύτερου γύρου. Η ιδέα ήταν: ας πεθάνουν τώρα όσο λιγότεροι γίνεται μια που απ' ό,τι φαίνεται μπορούν να πεθάνουν πολλοί και γρήγορα, άσχετα αν η θνητότητα είναι 0,1 και όχι 500, στο ενδιάμεσο μαζεύουμε περισσότερα στοιχεία, κάνουμε έρευνες με φάρμακα κ.λπ. και αφού περιοριστεί ο ιός, βλέπουμε. Κάτι σύνηθες δηλαδή. Τώρα γι' αυτούς που για οποιονδήποτε λόγο δεν έχουν πειστεί ακόμη ότι μπορούν να πεθάνουν πολλοί άνθρωποι ή δεν τους νοιάζει κιόλας βρε αδερφέ, ας συμφωνήσουμε ότι αυτοί θεωρούν μαλάκες εμάς κι εμείς αυτούς. Ας μας ενώσει το σατέν και το ατσάλι.

https://www.youtube.com/watch?v=eRe7MTZ_Ucg

Quote:

---

Originally Posted by sfinotouvlaki

Το πόστ σου είδα όχι το τσατ.

---

ανέφερες πράγματα που είπα μόνο στο τσατ ;)

Quote:

---

Originally Posted by sfinotouvlaki

Δε ρώτησα γιατί είναι συμβατό με αυτά που γράφεις και ποστάρεις δυο μήνες τώρα (aka τα πάντα είναι αναξιόπιστα, δε γνωρίζουμε τίποτα). Είδα τώρα το τσατ ωστόσο. Ωραίες οι ειρωνείες σου εκεί (όπως και αλλού), οπότε άσε μας βρε άνθρωπε που σε πήρε ο πόνος για το συνομιλητή σου και για τις εντυπώσεις!

---

νομίζω στο τσατ ειρωνεύτηκα μόνο τον τσιόδρα, εκτός αν εννοείς ειρωνεία τα προβοκατόρικα με τον σαλοθ.

Quote:

---

Originally Posted by sfinotouvlaki

Το υπηρεσιακό τι είναι;

---

σορρυ, υπέθεσα αυθαίρετα ότι έχεις πάει στρατό. είναι νικνέιμ για το το κωλόχαρτο που γράφουμε μόνοι μας για να βγούμε έξω. αν αυτή η κατάσταση δεν είναι προβληματική, αν δε θεωρείται προβληματικό από σώφρονες ανθρώπους το γεγονός ότι ο κάθε βλαμμένος που φοράει μπλε στολή και κρατάει όπλο έχει δικαίωμα να σε ρωτάει πού πηγαίνεις και γιατί, αν δε θεωρείται προβληματικό ότι το να περπατάς γύρω από ένα παγκάκι επιτρέπεται ενώ το να κάθεσαι σε αυτό απαγορεύεται, ε μετά μάλλον εγώ θα είμαι λάθος.

τελοσπάντων, πάνω από όλα
ΚΑΛΙ ΚΑΡΔΗΑ ΦΗΛΕ ΜΟΘ

Ο Τσιόδρας δεν νομίζω να είπε για τον Ιωαννίδη ότι πάει να βγάλει λάδι πολιτικές Τραμπ. Εγώ το πιστεύω είναι η αλήθεια (οπότε προσβλήθηκα, αν ήταν προβοκάτσια έπιασε!), αν και αφήνω ένα περιθώριο να είναι απλά τρελός.

ε :?:

Αναφερόμενος στον Ιωαννίδη* είχες πει κάτι του στυλ, αυτόν που πάει να βγάλει λάδι τον Τραμπ ποστάρεις; Το οποίο το μετέφρασα ως ειρωνεία σε αυτούς που λένε ότι ο Ιωαννίδης πάει να βγάλει λάδι τον Τραμπ. Μέσα στους οποίους είμαι κι εγώ, αν και όπως είπαμε κρατάω πισινή να είναι απλώς παλαβός, δεν είναι και απίθανο άλλωστε! Aν χάθηκα στη μετάφραση, σταυρώστε με**!

* Πώς γίνεται όλοι οι Γιάννηδες Ιωαννίδηδες να είναι αντιπαθητικοί;

** Μέρες που είναι:

https://www.youtube.com/watch?v=LHnrBDiBCrs

βασικά ήταν ειρωνία στο σάλοθ ότι ποστάρει ιωαννίδη ενώ κράζει ζαιους (ποστάρισμα που κακώς συνδέθηκε με τον ιωαννίδη όπως αποδείχθηκε μετά αφού το άρθρο απλά τον ανέφερε αλλά όχι για πράγματα που κουόταρε ο σαλοθ).

τεσπα, τι εξηγώ...

https://www.news247.gr/kosmos/i-grip...y.7627042.html

Διάβασα αυτό τις προάλλες σχετικά με το ρόλο που έχει παίξει η ανθρώπινη δραστηριότητα στην ανάπτυξη των μεταδοτικών ασθενειών (βλ. CoViD-19) και είδα και αυτό, που η σύνδεση γίνεται ακόμα και για πιο κοινές περιπτώσεις, όπως η γρίπη ή το κοινό κρυολόγημα (εδώ ολόκληρο).

Quote:

---

Originally Posted by sfinotouvlaki

* Πώς γίνεται όλοι οι Γιάννηδες Ιωαννίδηδες να είναι αντιπαθητικοί;

---

Γέλασα γιατί γενικά συμφωνώ, έχω βρει όμως ΕΝΑΝ που είναι γαμάτος άνθρωπος και γνώστης, αλλά θα πρέπει αφενός να ασχολείσαι και να αγοράζεις ηλεκτρολογικά μαραφέτια ή να κινείσαι στην ευρύτερη περιοχή της λάου λάου για να τον έχεις ακουστά.

Στα υπόλοιπα, δε νομίζω ότι διαφωνείτε με εξαίρεση ίσως το ότι ο Ρέηβεν δε θεωρεί τόσο θανατερό τον Μέτζη του Νεούκτη 19, γιατί πολλάκις έχει πει πως δεν είναι λανθασμένη η στρατηγική του περιορισμού συναθροίσεων, αλλά ότι είναι υπερβολική και όχι άδολη η στρατηγική που επιφέρει έξτρα μπατσιλίκι κι αφορά τις μετακινήσεις, τις δηλώσεις μετακίνησης (υπηρεσιακά) και φαντάζομαι τα πρόστιμα. Όλα αυτά, υπο το πρίσμα του ότι αργότερα μπορεί να χρησιμοποιηθεί αυτή η κατάσταση "για την ασφάλειά μας" ξανά και έχει δημιουργηθεί κακό προηγούμενο.

Προσωπικά θεωρώ δεδομένα 2-3 πράγματα, όπως ας πούμε το ότι αν δεν ήταν το μακελειό στην Ιταλία, δεν υπήρχε περίπτωση να παρθούν τα όποια μέτρα εδώ, σωστά ή λανθασμένα, υπερβολικά ή χαλαρά, εκ του πονηρού ή εκ πρόνοιας. Επίσης, το ότι η παρουσία του Τσιόδρα είναι αυτή του "καλού μπάτσου" σε σχέση με τον nikosHARD.gr κι ότι 2 μήνες νωρίτερα έλεγε εντελώς διαφορετικά πράγματα, αλλά με τρόπο και μέσω αυτού του χαμηλού προφίλ έχει στηρίξει τη νουδούλα, στα σημεία. Το άλλο σιγουράκι είναι πως οι Βρούτσης - Σκυλακάκης και ΣΙΑ έκαναν γερή κονόμα με τις τηλεκαταρτίσεις και δε σε κάνει "ζαίο" να τους τρίβεις στη μάπα ότι αντί να δώσουν σε χρήματα αυτά τα γαμημένα vouchers στους ανθρώπους που τα δικαιούνται, πλήρωσαν πολλαπλάσια απ' όσα τελικά θα έδιναν για να τους καταρτίσουν "να ανοιγοκλείνουν το κουμπιούτερ".

Όσα επίσης ακούγονται περί χαλάρωσης των μέτρων και σταδιακού ανοίγματος της αγοράς, δε θεωρώ πως σχετίζονται άμεσα με τα νούμερα ή τα επιτυχημένα μέτρα, όσο με το γεγονός ότι την πρώτη εβδομάδα του Μαϊου θα έχει παρέλθει το σαρανταπενθήμερο των αναστολών συμβάσεων εργασίας, ως εκ τούτου θα πρέπει να επιστρέψουν στη δουλειά όλοι αυτοί οι άνθρωποι Ή να τους δώσουν επιπλέον 800€ για ακόμη 45 μέρες, αφήνονταςαπό τη μία και τα ασφαλιστικά ταμεία χωρίς ρευστότητα (αφού απ' τις δικές μας εισφορές πληρώνονται οι νυν συνταξιούχοι) αλλά και τους ελεύθερους επαγγελματίες σε πλήρη απόγνωση για συνολικά 3 μήνες, χάνοντας κι ολόκληρη την άνοιξη, που για αρκετά επαγγέλματα είναι πολύ δυνατή περίοδος. Θα μου πεις, με τι ρευστότητα και διάθεση θα βγει ο άλλος να ψωνίσει/καταναλώσει κτλ κτλ και θα σου απαντήσω πως ποτέ δεν ξέρεις, άγνωσται αι βουλαί του καπιταλισμού. Πολύ καλός φίλος, μου είπε πως οι τελευταίες 2-3 εβδομάδες ήταν καλύτερες κι από εορταστικές περιόδους κτλ κτλ κι ότι πήγε ανέλπιστα καλά το e-shop τους.

Γενικώς, δεν μπορείς να έχεις εμπιστοσύνη σε καμία ελάνια πρακτική, ζούμε στην χώρα - επιτομή του "ότι βρέξει ας κατεβάσει" και αυτό δεν επηρρεάζεται τελικά απ' το ποιος είναι φαινομενικά στο τιμόνι. Έτσι κι αλλιώς, δεξιά μας κυβερνάει απ' το 2000 κι έπειτα, απλώς ανά περιόδους ρέπει προς τα άκρα της. Κι όποιος λέει ότι υπήρξε όντως αυτή η αριστερή παρένθεση είναι είτε κομματόσκυλο ή φαντασμένος. Άντε, να αφήσω μια ΕΛΑΧΙΣΤΗ χαραμάδα μέχρι τις δεύτερες εκλογές του 2015, αλλά πραγματικά η όλη φάση με το κούνημα του δαχτύλου έχει καταντήσει γελοία, κουραστική και εξόχως εκνευριστική, οπότε πέρα από τον Ζάλοθ που ούτως ή άλλως απλά προβοκάρει στείρα για το μαδομούνι, κάτι τσιτάτες ατακάρες από ασιμούληδες και σία δεν μπορούν να γίνονται ανεκτές, τουλάχιστον όχι εδώ ή όχι απέναντι σε ανθρώπους που καταλαβαίνουν πως παίζεται το έργο και τι παιχνίδι έχει στηθεί στις πλάτες μας.

Το βίντεο που πόσταρε ο tsimpouklano το είχα δει την περασμένη εβδομάδα, μου φάνηκε πολύ ενδιαφέρον αλλά και τρομακτικό συνάμα, αλλά πραγματικά, πώς μπορείς να πείσεις τον άνθρωπο να εγκαταλείψει τη smart ζωή της πολυτέλειας και της ψευδαίσθησης προόδου, όταν ας πούμε ο αγώνας για επιβίωση σε κάνει ολοένα πιο κυνικό, απάνθρωπο και να απομακρύνεσαι απ' οτιδήποτε συλλογικό; Όταν πχ στη θεσσαλονίκη υπάρχουν άνθρωποι που λένε "στα παπάρια μου, καλά έκαναν και έκλεισαν την παραλία αφού είναι ΖΩΑ όλοι και πηγαίνουν εκεί σε μπουλούκια. Αν έβαζαν και είσοδο στην παραλία, αλλά να ήταν καθαρή, προσεγμένη και κυριλέ, εγώ θα πλήρωνα" αντιλαμβάνεσαι ότι τα απαραίτητα βήματα προς τα πίσω, για να μπορέσει να υπάρξει ζωή μπροστά, δεν είναι διατεθειμένος να τα κάνει κανένας.

κάτσε γιατί το τελευταίο κυριακή κοντή γιορτή. ήδη φιλοπάππου και ζάππειο στην αθήνα θα "αξιοποιηθούν" ;)

για λοιπούς "συνωμοτικούς" κινδύνους, εδώ επιγραμματικά https://www.news247.gr/kosmos/o-koro...a.7627793.html

Τώρα που έβρεξε πάω να ρίξω λίγο κορονοιο στ αμπέλι να προλάβω το κακό
https://www.stepagro.gr/mykhtoktono-...-40-wg-2-kilwn

Μονο εμενα μου ειχε φανει ο τσιοδρας καλος μπατσος εξαρχης; Εχει ολο το προφιλ. Επιστημονας, βιογραφικο/Χαρβαρντ, χαμηλο προφιλ, να σκυψουμε το κεφαλι να το υπομεινουμε, να γινουν αυστηροτερα τα μετρα γιατι δεν ακουνε. Δηλαδη στη Λαρισα (εκει ειδα) και οπου αλλου τον πηρανε τον πηρανε να κανει τι;

Ω ρε φιλε.εγω λιγο που τον εχω ακουσει να μηλαει πολυ γκουφης μου φανηκε

μια χιπισσα φιλη στο ΦΒ εγραψε οτι η Ισλανδια εχει μονο 10 θυματα
την απαντηξα οτι η Ισλανδια (ολοκληρη) ειναι οση ο Πειραιας

με εκανε πλοκ

Ασχετο.αυτοι οταν μηλαβε στις δηλωσεις τυπου η πανε εκει που πανε επισκεψεις κτλ γιατι δε φορανε καμια μασκα;

για να μπορείς να καταλάβεις τι λένε και γιατί δεν είναι απαραίτητη η μάσκα αν δεν είσαι άρρωστος (ή στο νοσοκομείο)

Από τις ουσιαστικότερες τοποθετήσεις/αναλύσεις που έχω διαβάσει στην Ελλάδα σχετικά με την διάδοση του ιού, τα μέτρα κλπ κλπ κλπ, που βάζει στη θέση τους και τη μία πλευρά, αυτή του "μας επιβάλλουν κράτος έκτακτης ανάγκης κρατάτε αδέρφια", και την την άλλη, που βλέπει στο πρόσωπο του Μητσοτάκη τον πανόπτη-μεσσία-σωτήρα:

Η αβάσταχτη ελαφρότητα του να μην ξεχωρίζεις την κωλοφαρδία από την ικανότητα

Πειτε με ανομαλο αλλα ηδη μου εχει λυψει η καραντινα.Πανικος δε βρησκω να παρκαρω πουθενα σημερα και ειχε και κηδεια στο χοριο η καμπανα βαρουσε
17:00-18:30 non stop.μαλον ειδαν δεν ξυπναει ο πεθαμενος και σταματησαν να την βαρανε.τι ωραια ησυχια ειχαμε ρε

Επίτρεψέ μου να πω επίσης πως κατά τη διάρκεια της καραντίνας η ορθογραφία τα πήγαινε καλύτερα.

Γ' αυτό πρέπει να επιστρέψουνε τα πινκ. Για κάτι τέτοια πόστ σαν το από πάνω.

Τοτες δεν εγραφα εγω ρε.Ηταν ο αλλος μου εαυτος.Απο την ορθογραφια μπορεις να ξεχοριζεις ποτε γραφω εγω,και ποτε αυτος

Βοσκίζω μην τους ακούς, εγώ σε αγαπώ για την ορθογραφία σου (έχω αρχίσει και εγώ και χάνω τη δικιά μου εδώ στα ξένα, πρέπει να τσεκάρω 2-3 φορές πριν γράψω κάτι). :pink:

Ερωτοσπηλια σημερα ηταν σαν μια γιγαντιαία παρτουζα ( στην οποια δεν συμμετείχα).

Quote:

---

Originally Posted by When Black Roses Bloom

Βοσκίζω μην τους ακούς, εγώ σε αγαπώ για την ορθογραφία σου (έχω αρχίσει και εγώ και χάνω τη δικιά μου εδώ στα ξένα, πρέπει να τσεκάρω 2-3 φορές πριν γράψω κάτι). :pink:

---

Ασε ρε τους ζορικλες.Σκαει η φατσα τους γιατι ξερουν πως αμα παιξουμε scrabble θα τους πατησω τα αφτια ρε

Quote:

---

Originally Posted by Boskizo gidia

αμα παιξουμε scrabble θα τους πατησω τα αφτια ρε

---

ήδη είσαι στους 8 πόντους

και πιο σωστό απ' το "αυτιά" και Φ>Υ
αν παίξει και σε triple word score πάμε για πολύ δυνατό παίξιμο

Τι ζούμε ρε μαλάκα μου:

https://scontent.fath6-1.fna.fbcdn.n...f4&oe=5F0C1A3C

https://parallaximag.gr/epikairotita...ma-ton-synoron

Οτι καλυτερο ειδα σημερα

Ούτε ένα βιδεο.

snik-gigibaby.mp4

δεν ψαχνετε σωστα
να το βιντεο https://youtu.be/adKh7P-7Pmw

https://www.theguardian.com/world/ng...ckdown-relaxed

δείχνει με γραφήματα το πώς τα πάνε αυτή τη στιγμή μπόλικες χώρες

Καραντίνα ξανά στην Λισαβώνα, η Κροατία έκλεισε τα σύνορα στις γειτονικές χώρες, η Βουλγαρία σε κατάσταση έκτακτης ανάγκης μέχρι 15 ιουλ

Round 2

κάθε 6 μήνες η ίδια ιστορία :roll:

Κάποιος κάνει κάτι σε κοινωνικό πείραμα, δεν εξηγείται αλλιώς:

https://www.youtube.com/watch?v=zGIDXK0xZT4

Quote:

---

Originally Posted by Art In Haste

Round 2

---

E twra to vrikane to kolpo kai tha to lene synexeia. entwmetaksi teleiws tuxaia, persi perase sthn eurwph nomosxedio auksishs ths timhs tou xoirinou kreatos. Vlepete kapoia sumptwsh?

Απο ποτε οι τιμες κρεατος πανε βαση νομου;

Αφού δε σε λένε Boskizo xoirina, στα αρχίδια σου.