EXW FRIKAREI

Quote:

---

Originally Posted by Dragonlord

Το "τους άλλαξαν" είναι εύκολη απάντηση μού φαίνεται. Η αλήθεια είναι ότι είναι κοτζάμ μαντράχαλοι 30 χρονών και δε φταίει κανείς για το πώς είναι πέρα από τον εαυτό τους. Δηλαδή ή έχουν αλλάξει γούστα και αυτά που λένε είναι δικαιολογίες, ή όντως θέλουν να ζήσουν αλλιώς αλλά φοβούνται τι θα πουν οι άλλοι, που και πάλι είναι δικό τους πρόβλημα γιατί θα έπρεπε μέχρι τα 30 να έχουν μάθει να βάζουν το δικό τους θέλω πάνω από των άλλων όταν μιλάμε για τον εαυτό τους και τη ζωή τους.

---

καλέ μου αντμίν είδες πουθενά να τους υπερασπίζομαι.
φυσικά είναι δικό τους μόνο το πρόβλημα που κάνουν αυτό που οι άλλοι θεωρούνε καλό για την ηλικία τους!
ασε που εγώ είμαι από τους ανθρώπους που πιστεύω πως η προσωπική ευθύνη των πράξεων κάποιον αρχίζουν από τα 14-15, αλλά αυτό είναι άλλο μεγάλο θέμα.

Quote:

---

Όσο για το τελευταίο, ναι, το βασικό μέρος της προσωπικότητας μένει το ίδιο, όμως το λάθος που κάνεις είναι ότι ούτε "αυτά που θέλεις" ούτε "τα μέρη που πηγαίνεις" είναι βασικό μέρος της προσωπικότητάς σου. Σε δέκα χρόνια μπορεί να έχεις κουραστεί ή ξενερώσει με την αναρχοφάση, μπορεί να σου τη δώσει και να σταματήσεις να ζωγραφίζεις, μπορεί να κάθεσαι σπίτι και να ακούς τζαζ αντί να πηγαίνεις σε καταλήψεις για να ακούσεις πανκ. Κι όμως μπορείς ακόμα να είσαι εσύ.

---

κοίτα μετά από χρόνια ψαξίματος του εαυτού μου, μόνη μου ή με παρέα καταλαβα πως όσο ήταν να αλλάξω άλλαξα.
Σε δέκα χρόνια δεν νομίζω να έχω κουραστεί ούτε να έχω ξενερώσει με την "φαση", γιατί δεν είναι για μένα -αυτά που ασχολούμε- μια φάση [απο το αναρχοφάση] αλλά μια μεγάλη αγάπη και τρόπος ζωής [δεν λέω περισσότερα δεν νοιάζει κ κανέναν!]. Ελπίζω επίσεις να μην σταματήσω ποτέ το σχέδιο όχι μόνο επειδή είναι τρόπος έκφρασεις συναισθημάτων τα τελευταία χρόνια αλλά γιατί κιόλας το παλεύω να γίνει η δουλειά που θα με ζει, οπότε δεν θα με παίρνει. Και τέλος όσο έχει να κάνει με καταλήψεις και πανκ... στις καταλήψεις κάνεις πολλά άλλα πράγματα πέρα από το να ακούσεις ένα λάιβ οπότε μπαίνει στον τρόπο ζωής που προείπα και αν σκεφτείς πως τώρα πια ακούω από μπλουζιές και ροκάκια μέχρι πανκ και μέταλ, τότε το μόνο που σκέφτομαι είναι πως ίσως σε μερικά χρόνια να έχω ανακαλήψει και κανένα άλλο είδος μουσικής.

και τέλος όσο για τον γάμο αν ένας χρόνος σχέσης είναι νορίς για να τον κάνεις είναι απλά στερεότυπα μιας κοινονίας.
πχ, αν γνωρίσει κάποιος κάποια/ον/ους και γουστάρουν από τον πρώτο μήνα κιόλας να μείνουν μαζί με προηπόθεση ή να περάσουν την υπόλοιπη ζωή τους μαζί -γιατί είναι φουλ ερωτευμένοι κ νιώθουν πως γνωρίζονται από παιδιά- ή γιατί θέλουν να ζήσουν αυτή την καύλα του ερωτα όσο κρατήσει θα βρεθεί κάποιος συγγενής/φίλος και θα πει πως είναι πολύ νωρίς να το κάνουνε.
αλλά γιατί να μην το ζήσουνε αφού το έχουν;
και αν χωρίσουν χώρισαν, συμφωνώ με τον ντράγκο αρκεί να πέρασαν καλά.
άλλοι έχουν 10 χρόνια σχέση, παντρεύονται και χωρίζουν.
ε, έλεος!
δεν υπάρχει κανόνας επί του θέματος.

τέλος-τέλος, σορρυ αν έχει ορθογραφικά λάθη αλλά βαριέμαι να τα βάλω να τα διορθώσει οπότε σορρυ ξανά αν σας βγήκαν τα μάτια.:fear:

Quote:

---

Originally Posted by ~ladykiller~

καταλαβα πως όσο ήταν να αλλάξω άλλαξα.

---

Οτι πιο αφελές έχει ειπωθεί εδω μέσα.
Όσο ζεις, θα αλλάζεις.

Quote:

---

Originally Posted by ~ladykiller~

και τέλος όσο για τον γάμο αν ένας χρόνος σχέσης είναι νορίς για να τον κάνεις είναι απλά στερεότυπα μιας κοινονίας.
πχ, αν γνωρίσει κάποιος κάποια/ον/ους και γουστάρουν από τον πρώτο μήνα κιόλας να μείνουν μαζί με προηπόθεση ή να περάσουν την υπόλοιπη ζωή τους μαζί -γιατί είναι φουλ ερωτευμένοι κ νιώθουν πως γνωρίζονται από παιδιά- ή γιατί θέλουν να ζήσουν αυτή την καύλα του ερωτα όσο κρατήσει θα βρεθεί κάποιος συγγενής/φίλος και θα πει πως είναι πολύ νωρίς να το κάνουνε.
αλλά γιατί να μην το ζήσουνε αφού το έχουν;

---

Ο έρωτας δεν είναι τίποτα άλλο παρά χημικές αντιδράσεις στο κεφάλι σου και αποδεδειγμένα ξεθωριάζει με τον καιρό. Πρέπει να είσαι πολύ βλάκας για να παντρευτείς από έρωτα.
Προσωπικά δεν παίζει να παντρευόμουν άνθρωπο πριν συζήσω για τουλάχιστον 3ετία και δω πως μπορώ να συνενοήθώ και να συνυπάρξω και με την προυπόθεση φυσικά πως υπάρχει αγάπη.
Δεν ξέρω, μου φαίνεται τρομερά ανώριμο και ανεύθυνο το σκεπτικό σου και του ντράγκονλορντ.

Quote:

---

Originally Posted by Drumsick

Ο έρωτας δεν είναι τίποτα άλλο παρά χημικές αντιδράσεις στο κεφάλι σου και αποδεδειγμένα ξεθωριάζει με τον καιρό. Πρέπει να είσαι πολύ βλάκας για να παντρευτείς από έρωτα.

---

οταν ο κυνισμος χτυπησε κοκκινο.

Ο ορισμος της ωριμοτητας.ουφ.

Παιδιά εγώ πιστεύω ότι όλοι γράφετε μαλακίες, καλά όχι όλοι, αλλά πολλοί. Ξεχνάτε ότι πίσω από κάθε άνθρωπο υπάρχει και μια διαφορετική ιστορία (:!:) και ότι κάποιος γίνεται αυτό που γίνεται και παίρνει τις αποφάσεις που παίρνει για πολλούς και διάφορους λόγους, τους οποίους αποκλείεται να καταλαβαίνετε στο σύνολο τους. Το γεγονός ότι κάθεστε και κρίνετε ανθρώπους από ένα log (...), πέρα από τραγικό, σημαίνει απλά ότι αγχώνεστε πολύ να αναπτύξετε κάποια κοσμοθεωρία που δικαιολογεί και ωραιοποιεί τις ΔΙΚΕΣ ΣΑΣ ζωές.

Βρείτε τα πρώτα με τον εαυτό σας και μετά υπάρχει καιρός να λύσετε και τα προβλήματα του Τάκη που παντρεύτηκε νωρίς, της Κικίτσας που γκαστρώθηκε στα 19 της και του Μπάμπη που είναι 68 και πάει ακόμα σε καταλήψεις.

Άλλο έρωτας, άλλο αγάπη έτσι.. μην τα συγχέουμε.. Μίλια μακριά το ένα απ'το άλλο.

τα χουμε βρει ρε βλακα με τον εαυτο μας :) :) :)
σηριουσλη,πιστευω πως ειμαι στην πιο σταθερη και ωριμη φαση μου.ξερω τι θελω να κανω,και γιατι θελω να το κανω.

Το καταλάβαμε. Ξέρεις τι θέλεις και πώς να το αποκτήσεις. Ζεις τη ζωή σου στο φουλ. Κάθε μέρα που ξημερώνει είναι και μια καινούρια εμπειρία. Σάλτα και γαμήσου όμως τώρα.

Ευχαριστω Φρυγανιτσα μου!

Quote:

---

Originally Posted by Khalkji

δεν ξέρω τι συμφωνάτε εσείς, εγω εξακολουθώ να μην μπορώ να καταλάβω γιατί μπορεί να είναι απωθητική σε κάποιον η κοινωνικότητα πάντως

---

woot, γιατί προτιμώ να είμαι με τους 4-5 (συνολικά) ανθρώπους με τους οποίους αισθάνομαι πραγματικά άνετα. Γιατί, αχέμ, με τους άλλους δεν αισθάνομαι τόσο άνετα! Γιατί ζορίζεστε να τους χωρέσετε όλους στο πώς βλέπετε εσείς τον κόσμο; Εγώ μπορώ να καταλάβω ότι κάποιος μπορεί να γουστάρει να κάνει παρέα με διακόσια άτομα μαζί, απλά δεν το προτιμώ για τη μπάρτη μου.

Quote:

---

Originally Posted by Drumsick

Quote:

---

Originally Posted by ~ladykiller~

καταλαβα πως όσο ήταν να αλλάξω άλλαξα.

---

Οτι πιο αφελές έχει ειπωθεί εδω μέσα.
Όσο ζεις, θα αλλάζεις.

---

oooooooook.

δύο τινά πρέπει να συμβαίνουν
ή δεν διάβασες αυτό που έγραψα παραπάνω, πως δλδ οι άνθρωποι δεν αλλάζουν ριζικά αλλά απλά εξελίσσονται [και αν δεν το πιάνεις μπορώ να στο αναλύσω κ με παραδείγματα]
ή δεν πιστεύεις πως κάποιοι άνθρωποι μπορεί να γνωρίζουν πολύ καλά τον εαυτό τους [και αυτό δεν θα στο αποδείξω με επιχειρήματα, γιατί είναι προσωπικά].

αφελές είναι να κάθεσαι να προγραμματίζεις την ζωή σου με διάφορα ανόφελα στάνταρ τύπου:

Quote:

---

Προσωπικά δεν παίζει να παντρευόμουν άνθρωπο πριν συζήσω για τουλάχιστον 3ετία και δω πως μπορώ να συνενοήθώ και να συνυπάρξω και με την προυπόθεση φυσικά πως υπάρχει αγάπη.

---

Σε παρακαλώ πάρτο πίσω αυτό που είπες.

Μόνο μια πρώην με αποκαλούσε Φρυγανίτσα της και δε ζει πια. Πέθανε από overdose όταν ήμασταν νέοι και ανώριμοι και ο ουρανός ήταν το ταβάνι για τις εμπειρίες μας. Ή έτσι νομίζαμε.

Σε παρακαλώ.

έντιτ : μη γαμιέστε στα ποστς. Στο μπάνκη πήγαινε ε.

Quote:

---

Originally Posted by ~ladykiller~

Quote:

---

Originally Posted by Dragonlord

Το "τους άλλαξαν" είναι εύκολη απάντηση μού φαίνεται. Η αλήθεια είναι ότι είναι κοτζάμ μαντράχαλοι 30 χρονών και δε φταίει κανείς για το πώς είναι πέρα από τον εαυτό τους. Δηλαδή ή έχουν αλλάξει γούστα και αυτά που λένε είναι δικαιολογίες, ή όντως θέλουν να ζήσουν αλλιώς αλλά φοβούνται τι θα πουν οι άλλοι, που και πάλι είναι δικό τους πρόβλημα γιατί θα έπρεπε μέχρι τα 30 να έχουν μάθει να βάζουν το δικό τους θέλω πάνω από των άλλων όταν μιλάμε για τον εαυτό τους και τη ζωή τους.

---

καλέ μου αντμίν είδες πουθενά να τους υπερασπίζομαι.
φυσικά είναι δικό τους μόνο το πρόβλημα που κάνουν αυτό που οι άλλοι θεωρούνε καλό για την ηλικία τους!
ασε που εγώ είμαι από τους ανθρώπους που πιστεύω πως η προσωπική ευθύνη των πράξεων κάποιον αρχίζουν από τα 14-15, αλλά αυτό είναι άλλο μεγάλο θέμα.

---

Απλά είπες ότι "τους άλλαξαν". Ε, μόνοι τους άλλαξαν, ή επειδή όντως απλώς προτιμούν να κάνουν άλλα πράγματα, ή επειδή άφησαν τον εαυτό τους να επηρεαστεί σε τέτοιο βαθμό. Δε φταίει η κοινωνία. Και αν ισχύει το δεύτερο, μάλλον το είχαν γενικότερα να επηρεάζονται/πηγαίνουν με το ρεύμα κι από πιο μικροί, οπότε και πάλι δεν άλλαξαν ουσιαστικά. Απλά προηγουμένως δε φαινόταν γιατί ήσασταν στην ίδια φάση.

edit: Και όσο για τα υπόλοιπα, εννοούσα ότι όλα αυτά είναι εκφράσεις του εαυτού σου αλλά δεν είναι ο εαυτός σου. Θα είσαι η ladykiller ακόμα κι αν σταματήσεις να πηγαίνεις σε καταλήψεις και κατεβαίνεις μόνο σε καμιά πορεία, αν αρχίσεις να ακούς άλλη μουσική, αν αλλάξεις την εμφάνισή σου κλπ. Αν αρχίσεις να τη φέρνεις στους φίλους σου (πολύ αφελές παράδειγμα αλλά αυτό είχα πρόχειρο για να το κάνω κατανοητό) τότε είναι που μπορείς να πεις ότι "άλλαξες".

Quote:

---

Originally Posted by ~ladykiller~

Quote:

---

Originally Posted by Drumsick

Quote:

---

Originally Posted by ~ladykiller~

καταλαβα πως όσο ήταν να αλλάξω άλλαξα.

---

Οτι πιο αφελές έχει ειπωθεί εδω μέσα.
Όσο ζεις, θα αλλάζεις.

---

oooooooook.

δύο τινά πρέπει να συμβαίνουν
ή δεν διάβασες αυτό που έγραψα παραπάνω, πως δλδ οι άνθρωποι δεν αλλάζουν ριζικά αλλά απλά εξελίσσονται [και αν δεν το πιάνεις μπορώ να στο αναλύσω κ με παραδείγματα]
ή δεν πιστεύεις πως κάποιοι άνθρωποι μπορεί να γνωρίζουν πολύ καλά τον εαυτό τους [και αυτό δεν θα στο αποδείξω με επιχειρήματα, γιατί είναι προσωπικά].

αφελές είναι να κάθεσαι να προγραμματίζεις την ζωή σου με διάφορα ανόφελα στάνταρ τύπου:

Quote:

---

Προσωπικά δεν παίζει να παντρευόμουν άνθρωπο πριν συζήσω για τουλάχιστον 3ετία και δω πως μπορώ να συνενοήθώ και να συνυπάρξω και με την προυπόθεση φυσικά πως υπάρχει αγάπη.

---

---

Εξακολουθείς να είσαι τελείως αφελής αν πιστευεις πως σε 10 χρόνια θα είσαι αυτό που είσαι σήμερα.

Και δεν προγραμματίζω τίποτα. Δεν σκοπεύω καν να παντρευτώ. Αλλά επειδή εγω δέχομαι πως μπορεί στην πορεία να τη δω αλλιώς, αν και όταν το κάνω, θα το κάνω με βάση το στάνταρντ όπως λες που είναι πιο πιθανό να μου εξασφαλίσει μια κάλη, ευτυχισμένη οικογενειακή ζωη και όχι με βάση τον καλοκαιρινό έρωτα απ'τη σαντορίνη επειδή ΘΕΕ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΚΑΥΛΑ ΚΑΙ ΤΕΛΕΙΟΣ! ΝΙΩΘΩ ΣΑΝ ΝΑ ΤΟΝ ΞΕΡΩ ΑΠΟ ΠΑΝΤΑ!

Λάθος σκεπτικό.. τι να κάνεις.

καλά που να κωλοχτυπιέσαι κάποιοι άνθρωποι απλά γνωρίζουν τον εαυτό τους!
κ δεν θα κάτσω να ανοιξω περισσότερο διάλογο μαζί σου.
αν θες σου στέλνω πμ να στα εξηγήσω κ μετά τα βγάζεις στο φόρουμ για να "φωτίσουμε" και τους υπόλοιπους.

Τι σχέση έχει το "ξέρω καλά τον εαυτό μου" με το "θα παραμείνω για πάντα έτσι"??????
Πραγματικά ΚΑΜΙΑ όμως.
Κι εγώ ξέρω πάρα πολύ καλά τον εαυτό μου, και τα στραβά του και όλα, αλλά είναι σαν να το παίζεις ΘΕΟΣ όταν δηλώνεις ΕΓΩ ΔΕΝ ΘΑ ΑΛΛΑΞΩ ΠΟΤΕ. Μηπως τελικά όλο αυτό το fixation πηγάζει απλώς απ την επιθυμία σου να μην αλλάξεις και την φοβία οτι δεν είναι αποκλειστικά στο χέρι σου?

Τεσπά δεν έχω ούτε εγώ όρεξη να ασχολούμαι με την πάρτη σου, ειδικά με τις παιδιάστικες χαζομάρες που κάθεσαι και λες. Είναι σαν να μη σ'έχει διδάξει τίποτα η ζωή ως τώρα.

Να γίνει πολλ ποια απτις δυο σας γνωρίζει καλύτερα τον εαυτό της για να μπορέσει να προχωρήσει η συζήτηση.

Quote:

---

Originally Posted by Amnesiac.

Σε παρακαλώ πάρτο πίσω αυτό που είπες.

Μόνο μια πρώην με αποκαλούσε Φρυγανίτσα της και δε ζει πια. Πέθανε από overdose όταν ήμασταν νέοι και ανώριμοι και ο ουρανός ήταν το ταβάνι για τις εμπειρίες μας. Ή έτσι νομίζαμε.

Σε παρακαλώ.

έντιτ : μη γαμιέστε στα ποστς. Στο μπάνκη πήγαινε ε.

---

αγνη ΘΡΑΣ μεταλ σχεση.:dfinger::dfinger::dfinger::dfinger::dfinger:

Quote:

---

Originally Posted by Reject

Quote:

---

Originally Posted by Amnesiac.

Σε παρακαλώ πάρτο πίσω αυτό που είπες.

Μόνο μια πρώην με αποκαλούσε Φρυγανίτσα της και δε ζει πια. Πέθανε από overdose όταν ήμασταν νέοι και ανώριμοι και ο ουρανός ήταν το ταβάνι για τις εμπειρίες μας. Ή έτσι νομίζαμε.

Σε παρακαλώ.

έντιτ : μη γαμιέστε στα ποστς. Στο μπάνκη πήγαινε ε.

---

αγνη ΘΡΑΣ μεταλ σχεση.:dfinger::dfinger::dfinger::dfinger::dfinger:

---

Έτσι ήταν τα 80's :touched:

Quote:

---

Originally Posted by Khalkji

Quote:

---

Originally Posted by Drumsick

Ο έρωτας δεν είναι τίποτα άλλο παρά χημικές αντιδράσεις στο κεφάλι σου και αποδεδειγμένα ξεθωριάζει με τον καιρό. Πρέπει να είσαι πολύ βλάκας για να παντρευτείς από έρωτα.

---

οταν ο κυνισμος χτυπησε κοκκινο.

---

Γουατ. Όλα χημικές αντιδράσεις είναι, σιγά τον κυνισμό. Καλύτερα να προσπαθείς να καταλάβεις πως δουλεύεις, παρά να είσαι ρομαντικούλης και να σχολιάζεις τον "κυνισμό" τέτοιων δηλώσεων.

Επίσης, αυτό το θρεντ έχει αρχίσει να γένεται "βγάζω έξω τον ντρόπο ζωής μου, έλα να τους μετρήσουμε ΑΝ ΕΙΣΑΙ ΑΝΤΡΑΣ (ή η Χ)". Πάψτε ε.

Οφτόπικ, εγώ νομίζω ότι το να παντρευτείς πριν συζήσεις είναι άτοπο ερώτημα, αφού το να παντρευτείς δε λέει κάτι, είναι μια νομική πράξη. Το να θεωρήσεις ότι αφιέρωσες την υπόλοιπη ζωή σου σε κάποιον με τον οποίο έχετε περάσει στο ίδιο σπίτι μόνο πενθήμερα στη Σκιάθο, είναι μάλλον αφελές. Όταν αρχίσει η συμβίωση θα κριθεί το θέμα, και μακάρι να είστε κωλόφαρδοι. Δεν το δένω και κόμπο, κάποιοι μπορεί και να είναι καλόβολοι και να ξέρουν χωρίς να συζήσουν.

Ωστόσο θα βρεθούν κάποιοι που θα "φρονιμέψουν" νωρίς από καθυστέρηση, αλλά και κάποιοι που δε θα φρονιμέψουν, πάλι από καθυστέρηση, ε.

Quote:

---

Originally Posted by Harbinger of Death

Επίσης, αυτό το θρεντ έχει αρχίσει να γένεται "βγάζω έξω τον ντρόπο ζωής μου, έλα να τους μετρήσουμε ΑΝ ΕΙΣΑΙ ΑΝΤΡΑΣ (ή η Χ)". Πάψτε ε.

---

Εμένα τι με ανακατεύεις? Έλάχιστα εως καθόλου μίλησα για τον τρόπο ζωής μου και δεν είπα και τίποτα κολακευτικό γι'αυτον.

Μένει να μας κάνουν ντου τα μέλη του cosmopolitan.gr και η τραγική ειρωνία θα έχει κλείσει.

Quote:

---

Originally Posted by Harbinger of Death

Quote:

---

Originally Posted by Khalkji

Quote:

---

Originally Posted by Drumsick

Ο έρωτας δεν είναι τίποτα άλλο παρά χημικές αντιδράσεις στο κεφάλι σου και αποδεδειγμένα ξεθωριάζει με τον καιρό. Πρέπει να είσαι πολύ βλάκας για να παντρευτείς από έρωτα.

---

οταν ο κυνισμος χτυπησε κοκκινο.

---

Γουατ. Όλα χημικές αντιδράσεις είναι, σιγά τον κυνισμό. Καλύτερα να προσπαθείς να καταλάβεις πως δουλεύεις, παρά να είσαι ρομαντικούλης και να σχολιάζεις τον "κυνισμό" τέτοιων δηλώσεων.

---

γιατι ειναι καλυτερα;

Ναι. Γιατί μετά ξέρεις πως να ερμηνεύσεις αυτά που νιώθεις και δεν παίρνεις χαζές αποφάσεις.

@Drumsick
.

μαλιστα. να υποθεσω οτι το να προσπαθησω να σου πω οτι τα περι χημικων αντιδρασεων ειναι απλα θεωρια η οποια εχει την αποδειξη της μονο στην εσωτερικη δομη των επιστημων ειναι ματαιο, ε; οσο αστηριχτος ειναι ο ρομαντισμος μου, αλλο τοσο ειναι και οι ψυχρες επιστημονικες θεωριες. γαμω την γκριζαρια σας δηλαδη. και τι σημαινει χαζες αποφασεις ακριβώς;

Στηρίζουμε Χ. :thumb:

Kαλχι, το να πεις ότι θεωρείς κάτι μάταιο, το κάνει αυτόματα απόδειξη ή ευρέως αποδεκτό?
Και ευρέως αποδεκτό δεν εννοώ ότι το πιστεύει όλος ο κόσμος, αλλά ότι έχεις μια αποδεκτή μεθοδολογία
η οποία σου παρέχει αποδείξεις για αυτά που λες.

εντιτ: που σκατά έχουν πάει το εμετικονς?

Quote:

---

Originally Posted by animae

Kαλχι, το να πεις ότι θεωρείς κάτι μάταιο, το κάνει αυτόματα απόδειξη ή ευρέως αποδεκτό?
Και ευρέως αποδεκτό δεν εννοώ ότι το πιστεύει όλος ο κόσμος, αλλά ότι έχεις μια αποδεκτή μεθοδολογία
η οποία σου παρέχει αποδείξεις για αυτά που λες.

---

α) διαβασες το ποστ μου ή του ριξες περαστικη ματια;
β) αποδεκτη απο ποιον;
γ) με ποιο τροπο τις παρεχει τις αποδειξεις;

Quote:

---

Originally Posted by Khalkji

Quote:

---

Originally Posted by animae

Kαλχι, το να πεις ότι θεωρείς κάτι μάταιο, το κάνει αυτόματα απόδειξη ή ευρέως αποδεκτό?
Και ευρέως αποδεκτό δεν εννοώ ότι το πιστεύει όλος ο κόσμος, αλλά ότι έχεις μια αποδεκτή μεθοδολογία
η οποία σου παρέχει αποδείξεις για αυτά που λες.

---

α) διαβασες το ποστ μου ή του ριξες περαστικη ματια;
β) αποδεκτη απο ποιον;
γ) με ποιο τροπο τις παρεχει τις αποδειξεις;

---

α) αμε
β) δεν είπα από ποιόν, αλλά τον τρόπο με τον οποίο η αποψή σου θα είναι αποδεκτή.
γ) δικό σου πρόβλημα.

Επίσης το να ξέρει κάποιος να εξηγήσει κάποια πράγματα, δεν σημαίνει ότι έχει χάσει την ρομαντικότητα του. Από την άλλη βέβαια, δεν είναι αυτό το θέμα μας.

το θέμα είναι ότι ο Μπέρνι έχει αϋπνίες επειδή πάτησε τα 30 κι έχει φρικάρει...
Τώρα όλα όσα ειπώθηκαν περί γάμου και ηλικιών και περι κοινωνικού περίγυρου, ωριμότητας και δεν ξέρω εγώ τι άλλο κατά την ταπεινή μου άποψη ήταν λίγο-πολύ αμπελοφιλοσοφίες καθώς δεν παίζει να ισχύουν γενικοί κανόνες σε τέτοια θέματα. Ό,τι ισχύει για μένα που μεγάλωσα σε ένα "Α" περιβάλλον και κάνω μια "Β" ζωή με κάποιες "Γ" δυσκολίες ή ευκολίες κι έχω κάποια "Δ" προβλήματα δεν σημαίνει ότι ισχύει και για κάποιον άλλο που έχει εντελώς διαφορετικά όλα τα παραπάνω Α,Β,Γ,Δ.
Από τις τελευταίες σελίδες μόνο η HAVOC είπε κάτι επί της ουσίας (εκτός αν ξεχνάω κάποιον άλλο).
Κατά τα άλλα, αγνοήστε με... μαλακίες λέω. :dfinger:
Μπέρνι σε 3 χρόνια σε φτάνω μη φύγεις! Κράτα μπύρες και παγάκια στο ψυγείο, φέρνω τεκίλα και ναργιλέ.

και δηλαδης ρε σεις ποση φοροαπαλλαγη να εχεις με το γαμο που να ξεπερνα το κοστος του πανηγυριου που οι περισσοτεροι καταληγουν να κανουν?

τα λεφτά του πανηγυριού τα βγάζουν από τα δώρα λέμε.

Με τιποτα δε βγαινουν τοσα λεφτα

ε εξαρτάται και το πόσα λεφτά, προφανώς, αλλά 100 άτομα να σου δώσουν από 100e είναι μάνιμάνι 10 χιλιάρικα.

Ντάξει, βασικά αυτό το "οι μισοί παντρεύονται για τις φοροαπαλλαγές" ήταν εντελώς ακραίο. Προσωπικά για φοροαπαλλαγές δεν το έχω ψάξει (και δεν έχω δει θεαματικές διαφορές), πάντως στη δουλειά προβλεπόταν ένα επίδομα γάμου 100 ευρώ, τα οποία μετά από κρατήσεις έγιναν 50. Τώρα για το τραπέζι, εξαρτάται εντελώς από το τι τραπέζι θα κάνεις. Εμείς κάναμε πολύ κλειστό γάμο, ήμασταν καμιά πενηνταριά άτομα στο τραπέζι και δεν κόστισε φρικαλέα. Τα δώρα όντως πρέπει να κάλυψαν το κόστος, αν και τα περισσότερα τα πήραμε από γονείς που θα έδιναν ούτως ή άλλως. Γενικά είμαι σε (πολύ) χειρότερη οικονομική κατάσταση από πριν, αλλά αυτό είναι επειδή φτιάχνω με άλλα κριτήρια/προοπτικές τη ζωή μου, πχ πριν έπαιρνα το αυτοκίνητο της μάνας μου και ήμουν οκ, τώρα αγοράσαμε καινούργιο, αν χρειαστούμε κάποιο έπιπλο δε θα πάρουμε ikea ας πούμε γιατί κοιτάμε να είναι κάτι καλύτερο, γενικά το να συντηρείς ένα σπίτι με τη λογική ότι είναι το σπίτι της οικογένειάς σου είναι πιο κοστοβόρο από το να συντηρείς το σπίτι που μένεις "για την ώρα" - τουλάχιστον έτσι το κάνουμε εμείς, από την άλλη μπορούμε, αν δεν μπορούσαμε θα παίρναμε μια χαρά από ikea κλπ. Εξαρτάται, εξαρτάται. Είναι αλήθεια πάντως ότι ειδικά για το τραπέζι οι περισσότεροι καθυστερημένοι σκορπάνε ΠΟΛΛΑ λεφτά. Όπως τη βρίσκει ο καθένας. Αλλά είναι καθυστερημένοι αντικειμενικά.

Παιδιά μιας και μιλάτε για οικονομικά του γαμού, θα σας πω και γω την εμπειρία μου όπως την έζησα όντας αδερφός του αδερφού μου. Ο αδερφός μου παντρεύτηκε με θρησκευτικό/εντελώς ανοιχτό γάμο, που σημαίνει ότι ήταν γύρω στα 400-450 άτομα στο τραπέζι μόνο. Για εκκλησία δε ξέρω.

Τα έξοδα τα πλήρωσαν οι γονείς των νεόνυμφων, όχι γιατί κολυμπούσαν στο χρήμα, αλλά γιατί πάντρευαν το γιο τους και την κόρη τους και έτσι κάνουνε στη Γκρήτη και στην Καλαμάτα και ένα όνειρο εκπληρώνεται και τι κούκλα που είναι η νύφη κτλ. Αυτό σε γενικές γραμμές είναι ο κανόνας, σε γενικές ε. Πολλοί μπαμπάδες παίρνουν και δάνειο για να παντρέψουν τον κανακάρη τους. Υπάρχουν και οι περιπτώσεις προφανώς που το ζευγάρι αναλαμβάνει όλα τα έξοδα αλλά μπλα μπλα μπλα.

Ο απολογισμός του ευτυχισμένου ζευγαριού ήταν περίπου αυτός : φτιάξαν ΟΛΟ το σπίτι, εννοώντας έπιπλα, κουζινικά, ηλεκτρικά, διακοσμητικά, κωλόχαρτα κτλ, πήγαν κερασμένο γαμήλιο ταξίδι στο λας βέγκας και περάσαν φανταστικά και τους έμειναν και γύρω στις 30.000 ευρώ στην άκρη. Καλά δεν είναι για ένα πανηγύρι μιας μέρας;

Και όχι, οι συγγενείς και φίλοι δεν ήταν πλούσιοι και δε σκάγαν στην εκκλησία με τις γιάγκουαρ, απλά ήταν ΠΟΛΛΟΙ. Δίνοντας ο καθένας το υστέρημα του το σακκούλι γέμισε!

Η πολύ μικρή μου εμπειρία σε γάμους και δεξιώσεις κτλ κτλ μου δείχνει ότι πάνω κάτω εκεί κυμαίνονται τα οφέλη από αυτή τη μαλακία που λέγεται θρησκευτικός γάμος, άρα καταλήγουμε στο ότι αν είναι να παντρευτείτε και δε σημαίνει τίποτα για σας ο γάμος (σαν τελετή και μόνο, όχι σαν πράξη) να το κάνετε στην πλατεία Κοτζιά.

ετσι οπως το θετεις δεν ειν κακο...
παιρνεις και ευκολοτερα δανειο απο τραπεζα αν παντρευτεις.
μια μαλιστα στην στιγμη της αληθειας ειχε παραδεχτει οτι παντρευτηκε για να παρει στεγαστικο κ μετα χωρισε

Στον δικο μου γαμο θελω δωρο 7αρακια Urban waste και Anticimex.Οχι για μενα,για την νυφη καλε.

καλά τα λένε οι φίλοι μας. κατά κανόνα τον γάμο τον πληρώνουν οι γονείς και τα παιδιά παίρνουν όλα τα δώρα και τα λεφτά οπότε βγάζουν αρκετά.

ο μάγκας είναι το γαμημένο το παρανυφάκι που του κρεμάνε τα πενηντάευρα και δεν κάνει τίποτα..

Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια, rage for order...αλλά έχουν περάσει και 20 χρόνια από τότε, οπότε τι να μου μείνει.. ;-)

Quote:

---

Originally Posted by rage for order

καλά τα λένε οι φίλοι μας. κατά κανόνα τον γάμο τον πληρώνουν οι γονείς και τα παιδιά παίρνουν όλα τα δώρα και τα λεφτά οπότε βγάζουν αρκετά.

---

Εξαρτάται και πάλι. Συνήθως όντως η τελετή και το τραπέζι είναι η ευκαιρία των γονιών να βγάλουν κοινωνικές υποχρεώσεις, οπότε είναι λογικό να τα πληρώνουν όλα για να καλέσουν συγγενείς και γνωστούς που το ζευγάρι μπορεί να μην έχει ξανακούσει. Εμείς τους το ξεκόψαμε γιατί θέλαμε να είναι πιο προσωπικό και γενικά μας φαινόταν ψιλοσιχαμένο το να έρθει κόσμος που δε γουστάρει και έρχεται από υποχρέωση οπότε μας είπαν "πάρτε τόσα λεφτά και βρείτε μόνοι σας πόσα θα δώσετε για τραπέζι, ταξίδι, έπιπλα κλπ".