το ψήνω να αγοράσω πικάπ αλλά είμαι τελείως άσχετος από μάρκες κλπ.help
(λέει τίποτα από εδώ; http://www.skroutz.gr/c/341/pikap.ht...BA%CE%AC%CF%80)
Printable View
το ψήνω να αγοράσω πικάπ αλλά είμαι τελείως άσχετος από μάρκες κλπ.help
(λέει τίποτα από εδώ; http://www.skroutz.gr/c/341/pikap.ht...BA%CE%AC%CF%80)
προτεινω Project
μα δες εδω ομορφια...
http://a.scdn.gr/images/sku_main_ima.../essential.jpg
κατι Numark, Stanton, Gemini κλπ ειναι σκουπιδια...μακρυα
εναλλαχτικα...αγοραζεις το παλιο μου Dual
^Έτσι. Έχω αυτό:
http://www.project-audio.com/inhalt/...debutphusb.jpg
θείο κάποια στιγμή θα μιλήσουμε γι'αυτό...Quote:
Originally Posted by 00i00
γληγορα ομως γιατι χρεωσταω ενα πενηνταευρω στην Φιλιτσα εδω και κανα διμηνο
Ποσο το πουλας?
50 χρεωσταω...60 το πουλαω
να παρω και τιποτα πακοτινια
Επίσης τα REGA είναι πολύ καλά!παρομοια φάση με τα project και σε τιμή και σε απόδοση
http://www.rega.co.uk/
Μιχάλη ποιό DUAL έχεις; Σε τι κατάσταση είναι; Για πες, και αν εχεις καμμιά φωτό ακόμα καλύτερα. Αν όντω το πουλάς, ενδιαφέρομαι, τυχαίνει να ρχομαι και Σέρρες αυτή τη Τρίτη.Quote:
Originally Posted by 00i00
μαναρι ειπε θα ρθει ο Σωτος μεσ'την εβδομας να το παρει
φωτοζ θα βγαλω...αμα δεν του κατσει του Σωτου στο στελνω κιολας, μην αγχεσαι
εντιτ...βρηκα μια ξεχασμενη
http://i.imgur.com/Cavu5EM.jpg
το CS 455 ειναι
http://www.vinylengine.com/library/dual/cs-455.shtml
οριστε και βιντεο
http://www.youtube.com/watch?v=_mByXC7MSfM
Spoiler
OK no problem. Είχε προκύψει και παλιότερα ενα παλιό DUAL με πρόσφατο service και σε καλή τιμή και τελευταία στιγμή το μετάνιωσε αυτός που το δινε και το κράτησε. Δεν με θέλει η συγκεκριμένη εταιρία φαίνεται.
http://www.odes.gr/index.php?option=...=9324&Itemid=5
Pro-ject Essential από τα πιο τίμια πικάπ στην οικονομική κατηγορία
Αυτό είναι ένα entry level πικάπ μάζας. Ακούγεται πολύ η συγκεκριμένη εταιρία αλλα πρέπει να πούμε οτι τα πικάπ αυτά είναι ενα ξύλο και ένα μοτέρ (κάπως απομακρυσμένο απο το πλατώ κι όχι απο κάτω του) που γυρνάει το πλατώ. Για να έχεις καλό ήχο με ένα τέτοιο πικάπ πρέπει να το 'στήσεις' σωστά κι αυτό κοστίζει. Τα πικάπ ανάρτησης (όπως τα thorens ή αυτό του μιχάλη για παράδειγμα) σε αυτά τα λεφτά περίπου σου προσφέρουν πολύ καλύτερο αποτέλεσμα.
ναι εντρυ αποτετοιο ειναι στην συγκεκριμενη κατηγορια και προφανως δεν μπορει να πιασει τα σχετικα προσιτα στο χιλιαρικο π.χ.
παρολαυτα το δινουν με αξιοπρεπεστατη κεφαλη (Ortofon βλεπω) και βραχιονα, τουλαχιστον ετσι δειχνει στον βιντεο
και 215 ευρα? μια χαρα σε λεω...το δικο μου το ειχα παρει καμια 70 χιλιαρικα πριν κανα 15αρι χρονια, οποτε...
γενικα παντως αυτες οι τρεις μαρκες ειναι που τραβαν περισσοτερο: Thorens, Rega, Project
μιλαμε παντα για 300αρι πανω κατω
Εχω ένα παλιό bd22 της technics αυτό με το στροφόμετρο. Θέλω να κάνω ενα upgrade στο hi-fi κάποια στιγμή. Rega και Pro-ject είναι καλά πικάπ, διαφορετικού τύπου όμως, τα οποία για να παίξουν σωστά θέλουν έπιπλα, ακίδες και τρέχα γύρευε. Ψάχνω για thorens ή dual για να μήν έχω τέτοια θέματα, μεταχειρισμένο φυσικά, γιατί καινούργια ξεκινάνε απο 300 όπως είπες.
Επίσης στο Pro-ject κάθε φορά που θές να αλλάξεις στροφές πρέπει να βγάλεις το πλατώ και να αλλάζεις θέση στον ιμάντα με το χέρι. Ντάξει είπαμε απλότητα, μίνιμαλ κλπ αλλα σε λίγο θα μας πουλάνε πικάπ που για να παίξουν θα πρέπει να γυρνάμε εμείς την μανιβέλα.
χαχα ναι ετσι ειναι αυτα, γαμησετα
αυτο εχεις?
Spoiler
πολυ τιμιο πικαπι...η μιση ελλαδα τετοιο εχει
για upgrade και τετοια δεν ξερω να σε πω, ποτε δεν ασχοληθηκα (περα απο αλλαγη κεφαλης)
αλλα δε νομιζω να σηκωνει πολλα πειραγματα το δικο μου
ασχετο...το 455-Ι το βρηκα στα 1000 δολαρια
ειναι τρελοι
Εμένα με ψήνει για αυτό το Project. Το πακέτο πόσο θα μου βγεί συνολικά; Δηλαδή αγοράζουμε ενισχυτές; προ-ενισχυτές και ηχεία και λοιπά του διαβόλου;
Ναι αυτό το κλασικό που έχουν όλοι. Έχει ψιλοπρόβλημα το στροφόμετρο του, ίσως να θέλει και ιμάντα δεν ξέρω. Η αντικατάσταση του με ένα μεταχειρισμένο σε καλή κατάσταση thorens με μια ψιλοκαλή κεφαλή θεωρώ ότι είναι καλό upgrade. Και το δικό σου θεωρείται καλό πικάπ πάντως.
απλα εναν ολοκληρωμενο με phono εξοδοQuote:
Originally Posted by Πόσο κάνει 10 συν 7
προφανως το ιδανικο ειναι προ+τελικος αλλα θελει παραδες
ε ναι και ηχεια...εκτος κι αμα κανεις χωνι καμια εφημεριδα και την προσαρμοσεις στην κεφαλη
οποτε γλυτωνεις και τα ευρα για τον ενισχυτη
Το πικάπ για να ακουστεί στα ηχειά σου πρέπει ο ενισχυτής που έχεις να έχει phono stage. Είσοδο που να λέει πάνω phono. Αν δεν έχει τέτοιο πράμα ο ενισχυτής, πρέπει να αγοράσεις ξεχωριστό phono stage και να μπεί ανάμεσα σε πικαπ και ενισχυτή. Αυτό έκανει καμμια 35αρα το φθηνότερο της dynavox την τελευταία φορά που κοίταξα. Το αντίστοιχο της Pro-ject κάνει γύρω στα 60. Υπάρχουν πικάπ και της pro-ject με ενσωματωμένο phono αλλα είναι ακριβότερα και δεν αξίζουν. Επίσης για να αποδόσει όπως πρέπει και να έχεις καλή ποιότητα ήχου χρειάζεσαι καλό ενισχυτή και καλά ηχεία. Αλλιώς η αγορά του πικάπ μόνου του, κατα τη γνώμη μου είναι χαμένα λεφτά.
Πολλά λεφτά ρε παιδιά, πάλι με εκκαθαριστικό και με δόσεις θα γίνει (άμα γίνει κάτι) η δουλειά.
Προτείνω να τα αγοράσεις σταδιακά, και να αρχίσεις να ψάχνεις για καλά μηχανήματα, σε αγγελίες για μεταχειρισμένα στα σχετικά AV φόρουμ ίσως.
τα έχουμε πει για "απόδοση" κλπ.
Για να ευχαριστηθείς στο 100% ένα ηχοσύστημα πρέπει να κοιτάξεις πολλές παραμέτρους.
Από τον χώρο μέχρι που θα μπουν τα ηχεία, τι καλώδια θα βάλεις και τι μουσική ακούς.
Σοβαροί χάιντεφάδες αλλάζουν κεφαλή ανάλογα τον δίσκο, υπερβολή? για μένα ναι, για τα αυτάκια τους μάλλον όχι.
α)πάρε έναν της προκοπής τελικό με phono επάνω , και 2 ηχεία και είσαι κομπλέ.
β)Σε αγγελίες έχει προσφορές απίστευτες, αλλά θέλει και κασέρι.
Αυτό για την απόδοση το πα γιατί υπάρχει μια τάση τον τελευταίο καιρό να αγοράζει ξανά ο κόσμος πικάπ, και καλά πικάπ όπως αυτά που αναφέρουν παραπάνω, αλλα να μην δίνει καμμία σημασία στα ενισχυτικά. Ενα καλό πικάπ με καλή κεφαλή αν το βάλεις σε μούφα ενισχυτή με όχι πολυ καλό phono θα παίζει χειρότερα απο ένα μέτριο cd player. Με 200κάτι ευρώ βρίσκεις ολοκληρωμένο εγγλέζικο ενισχυτή, μεταχειρισμενο πάντα, που φυσάει.
Κράτα τα λεφτά σου να πάρεις ξεχωριστά phono και τελικό,και ένα γαμηστερό cartridge γιατί όχι.
Στο κάτω-κάτω,πέρα από το υλιστικό της υπόθεσης δεν υποτίθεται πως τα σκάμε για πικάπ και δίσκους,για ποιότητα ένα σκαλί πιο πάνω από το σιντί/wav/flac whatever;Ποιά η ουσία του να δώσεις ένα σεβαστό ποσό για να έχεις ήχο χειρότερο του σιντί ή να φθείρεις τα βινύλια με μια κακή βελόνα.Δυστυχώς το άθλημα είναι ακριβο,και η κάθε υποχώρηση στοιχίζει αισθητά στο τελικό αποτέλεσμα.
Εξήγησέ το λίγο αν θέλεις αυτό (όπως και το τι είναι πικάπ ανάρτησης).Quote:
Originally Posted by sekitouroum
Επίσης, το σενάριο να πάρει κανείς αυτά:
Pro-ject Debut III
http://i47.tinypic.com/35lfek3.jpg
Denon PMA-520AE
http://i48.tinypic.com/ay7in5.jpg
JBL ES30
http://i50.tinypic.com/35mfeiw.jpg
για παράδειγμα, τα οποία συνολικά κοστίζουν κάτω από χιλιάρικο (700-800€), για ν'ακούει κάνα δίσκο, είναι πεταμένα λεφτά ας πούμε; Είναι τόσο χάλια δηλαδή;
Πικάπ ανάρτησης
http://ubuntuone.com/5WA6KRXgTDkV7KU06q5W9K
Πικάπ μάζας
http://ubuntuone.com/5dE0FibtCSNIo3CQWFeVMn
Η βελόνα του πικάπ είναι ευαίσθητη και πιάνει διάφορους μή επιθυμητούς κραδασμούς και θορύβους( θόρυβος μοτέρ του πικάπ, feedback απο τα ήχεια κλπ) πέρα απο αυτό που "διαβάζει" πάνω στον δίσκο.
Για να μειώθεί κάπως αυτό το πρόβλημα τα πικαπ της πρώτης κατήγορίας έχουν ενα σύστηματάκι με αναρτήσεις στο υποσασί του πικάπ που βοηθάει αρκετά(μέχρι ένα βαθμό βέβαια) και δέν στοιχίζουν μια περιουσία.
Στα πικάπ μάζας, που είναι πιο απλής κατασκευής φαινομενικά, αυτό που γίνεται είναι να χρησιμοποιούν διάφορα υλικά όπως μάρμαρο ή πλεξιγκλάς για το σασί ή ακριλικό πλατώ κλπ για να μειώσουν το πρόβλημα. Το συγκεκριμένο πικάπ που αναφέρεις είναι καλοφτιαγμενο κλπ αλλα σίγουρα για να πετύχεις αποτέλεσμα που θα σου δινε ένα πικάπ της thorens στα ίδια περίπου λεφτά, πρέπει να ασχοληθείς εσύ ο ίδιος με το να μειώσεις τους όποιος κραδασμούς,feedback κλπ. Υπάρχουν κάποιοι τρόποι, βάζεις ακίδες στα ποδια του πικάπ και στα πόδια του ηχείου, μονοτικά υλικά, ένα κομμάτι μάρματο, ένα ρακ είδικό για hi-fi βοηθάει κλπ.
Αλλα όλα αυτά είναι τζάμπα μπελάς και σκοτούρα, αν μπορείς να χεις μια καλή μέση λύση σχεδόν έτοιμη.
Γενικά βέβαια παίζει ρόλο και ο βραχίονας που το pro-ject φαίνεται να έχει καλό, και τελίκά παίζει ρόλο και η κεφαλή που το αποτέλεσμα απο κεφαλή σε κεφαλή παίζει να διαφέρει αισθητά.
Με λίγα λόγια, είμαι της αποψης ότι με ένα thorens 350 euro πετυχαίνεις ήχο, που με ένα καλό πικάπ μάζας ήθελες τα διπλάσια τουλάχιστον μην πώ χιλιάρικο.
Τώρα, για το πακετάκι που αναφέρεις, να πώ ότι ο συγκεκριμένος ενισχυτής αναφέρει οτι είναι 2 x 70 watt στα 4 ohm αντίστασης του ηχείου. Στα 8ohm που θα πρεπε κανονικά να αναφέρουν τα watt είναι 2x35watt. Το ηχείο που παραθέτεις είναι 8ohm και έχει ευαισθησία 88 dB που σημαίνει ότι o ενισχύτης αυτός δεν θα μπορέσει να τα οδηγήσει, όπως λένε, διότι εχει λίγα watt. Οσο μεγαλύτερη ευαισθησία έχουν τα ηχεία τόσο λιγότερα watt χρειάζονται για να τα οδηγήσει ο ενισχυτής. Ειδικά το phono που είναι και το ζητούμενο μας θα χει θέμα.
Τον έχω ακούσει τον συγκεκριμένο ενισχυτή και με πιό ευαίσθητα ηχεία και δεν λέει και πολλά.
Αν είναι δλδ να πάρεις έναν κάπως φθηνό ενισχυτή και επιμένεις δλδ να πάρεις καινουργιο, δώσε βάση στα ηχεία που θα πάρεις να μπορεί να τα οδηγήσει. Επίσης αν παίξει αυτό το σενάριο, πάρε κάποια στιγμή ενα ξεχωριστό phono stage όπως λέει και ο αποπάνω.
Γιατί στο κάτω κάτω, εν έτη 2013 για να παίζεις δίσκους σημαίνει ότι θέλεις πιο ποιοτικό ήχο απο τα mp3 κλπ που τα βρίσκεις και τζάμπα με ενα κλικ. Αν είναι να το συμβίβάζεις γιατί δεν θέλεις να δώσεις κάτι παραπάνω, μήν το κάνεις καθόλου, το αποτέλεσμα δεν θα είναι ικανοποιητικό.
Αν και εγώ επιμένω, στην αγορά μεταχειρισμένων ποιοτικων μηχανημάτων (που παίζει και να σου βγούν όσο λές οτι κάνει το πακετάκι αυτό) αλλα θα πιάσουν τόπο τα λεφτά σου.
Εγώ για παράδειγμα αγόρασα HI-END ηχεία δαπέδου(όχι βιβλιοθήκης) TANNOY δεκαετίας και βάλε(αλλα σε αψογη κατάσταση) , και made in england όχι china όπως είναι τα JBL, 300 ευρώ με αξία όταν ήταν καινούργια γύρω στα 2000 ευρώ.
Επειδή φαίνεται ότι το κατέχεις το αντικείμενο να σε ρωτήσω κάνα 2 πράγματα...
Πριν 3 χρόνια πήρα αυτό
http://www.vestax.com/v/products/det...26&parent_id=5
και το έχω συνδέσει σε αυτό
http://www.vestax.com/v/products/det...20&parent_id=4
(δεν θα έπαιρνα τόσο ακριβό μηχάνημα,είχα παραγγείλει αυτό
http://www.vestax.com/v/products/detail.php?cate_id=83
αλλά έγινε μαλακία με την εταιρία κ αργούσε κανά τρίμηνο οπότε ο φίλος που είχε την αντιπροσωπεία στην περιοχή μου έδωσε το επαγγελματικό στο κόστος).
Το μίκτη κ το πικάπ το έχω συνδέσει σε ένα απλό στερεοφωνικό AIWA (με το τριπλό σιντί) που είχα αγοράσει πιτσιρικάς.Τώρα από ηχεία πήρα κάτι Technics που είχε ο πατέρας μου.(δεν θυμάμαι μοντέλο κ δεν είμαι σπίτι.Μόλις μπορέσω θα σου πω).
Χρειάζομαι ενισχυτή ξεχωριστό παρόλο που έχω τον μίκτη?Κ για τα ηχεία θα ρωτήσω μόλις δω μοντέλο.
Phono είναι η απαραίτητη προενίσχυση που πρέπει να δεχτεί το σήμα του πικάπ για να ακουστεί. Οι παλιοί ενισχυτές είχαν όλοι γιατι τότε δεν υπήρχε άλλο μεσο. Με τα χρόνια,σταμάτησαν να βάζουν phono στους ενισχυτές γιατί υπηρχε πλέον το cd και κανεις δεν έπαιζε δισκους. Ξαφνικά, επέστρεψε, και εγινε μόδα το βινύλιο.
Οχι δεν χρειάζεσαι κάτι τέτοιο, γιατί απ ότι είδα έχει phono ο μίκτης αυτός.
Αυτό το πικάπ πάντως ειναι για επαγγελματική χρήση DJ για σκράτς κλπ. Αν δεν είσαι DJ και το χεις απλά για να παίζεις δίσκους σπίτι σου προτείνω να το πουλήσεις και να πάρεις ένα οικιακού τύπου. Τα πικάπ που περιγράφω είναι σχεδιασμένα για οικιάκή χρήση και έχουν καλύτερη ποιότητα ήχου απο τα direct drive για DJs, αν βέβαια στηθούν σε ένα καλό hi fi.
Τι εστί καλό hi fi έγκειται στα αυτια και στην τσέπη του καθενός, υπάρχουν όμως μερικά πράματα(σαν αυτά που αναφέρω πιο πανω) που πρέπει να ξέρει κανείς πριν κάνει τέτοιου έίδους αγορές.
Καθαρά για οικιακή χρήση(κ με εκνευρίζει που δεν έχει καπάκι χαχα).Το σκεφτόμουν εδώ κ καιρό το θέμα με το πικάπ,δεν μου χρειάζεται ένα τόσο ακριβό κ επαγγελματικό μηχάνημα αλλά που να ψάχνω τώρα να το δώσω,δεν έχω τον κύκλο βλέπεις.
Κάνε μια ερευνα πόσο πάει μεταχειρισμένο αποφάσισε τιμή και βάλε μια αγγελία εδω http://smart.noiz.gr/ για παράδειγμα.
Ελληνικό site με αγγελίες για μουσικά όργανα και εξοπλισμό DJ.
εντιτ: Έχει και το ER σεξιον για αγγελίες, το ξέχασα.
Για οικιακή χρήση τι προτείνεις?Είδα Thorens πριν,Project k Rega που πρότειναν κάποια παιδιά.Το Vestax belt drive τι σου λέει?
Εγώ προτείνω thorens(ακόμα και μεταχειρισμένο) ή Dual. Pro-ject και Rega πολυ καλές εταιρίες στα λίγο πιο ακριβά μοντέλα θα έλεγα. Αλλα αν μπορέσεις να δώσεις αυτό που έχεις θα πιάσει καλά λεφτά, οπότε μετά έχεις αρκετές επιλογές. Αλλα είπαμε σε αυτά παιζουν ρόλο όλα, ενισχυτής ηχεία κεφαλή κλπ.
Δεν είναι καλύτερα να έχει βραχίονα σε σχήμα S?Κάπου διάβασα ότι είναι καλύτερο για τα αυλάκια του δίσκου,καταπονούνται λιγότερο.
Αυτό δεν ισχύει. Ρίξε μια ματιά στο site του ορφέα που έχει HI-END προιόντα και θα το καταλάβεις. Για παράδειγμα:
http://orpheusaudio.gr/content/rg6
http://orpheusaudio.gr/content/xtension
Αυτά μπορεί να τα λένε για τα επαγγελματικά σαν αυτό που έχεις εσυ διότι εκεί ο καημένος δίσκος πράγματι "βογκάει" απο τα σκράτς και τα πίσω-μπρός.
το πικαπι επωληθει στον ζουμερο Σωτο στην ιλιγγιωδη τιμη των 60 εουρο
παραταυτα μην απελπιζεστε...πουλαω 2 cd player (Technics, Pioneer) + 1 VHS player (Aiwa, παιζει ορθιο και θελει δαχτυλο) στα 4,40 εουρο
Το σκότωσες για ένα ντενεκέ ελιές! Καλοάκουστο Σώτο!
τουλαχιστο το δωσαμε σε δικο μας παιδι
Έχω ένα Project Debut κάτι, γύρω στα 3-4 χρόνια, χωρίς να του έχω κάνει ιδιαίτερα συχνή χρήση. Το ξεσκόνισα τις προάλλες και πήγα να ακούσω τους καινούριους Propagandhi δίσκους μου και παρατήρησα ότι η μία έξοδος κάνει στο ένα ηχείο μια παραμόρφωση στον ήχο, ειδικά στα μπάσα, ενώ ακούγεται ελαφρώς πιο σιγά (η παραμόρφωση μεταφέρεται στο άλλο ηχείο όταν αλλάζω τα καλώδια). Στην αρχή νόμιζα ότι κάτι φταίει στην καλωδίωση και το πήγα στο Μάστορη, ο οποίος ισχυρίζεται ότι το πρόβλημα τελικά βρίσκεται στην κεφαλή.
Από την εμπειρία σας είναι πιθανό κάτι τέτοιο;
και εάν ναι, έχετε να μου προτείνετε κάποια καλή και σχετικά οικονομική λύση για αγορά κεφαλής; τι τιμές παίζουν πάνω-κάτω; είδα ότι οι περισσότεροι προτείνετε Ortofon και κλείνω προς τα κει.
