Μπορούμε να κάνουμε κ ενα discord server εδώ που τα λέμε
Printable View
Μπορούμε να κάνουμε κ ενα discord server εδώ που τα λέμε
Ναι, εγώ αυτό λέω, ότι αν έχει ένα νόημα να μείνει ενεργό το er, θα έλεγα να συνεχίσει να υπάρχει αυτόνομα με ένα νέο ξεκίνημα σε μία πλατφόρμα τύπου facebook (όχι στο ίδιο το facebook) ή discord (δεν τα έχω ψάξει, αλλά αν υπάρχει όρεξη για κάτι τέτοιο θα μπορούσαμε να δούμε ποια εναλλακτική είναι η καλύτερη πιο συγκεκριμένα - όσοι έχουν γνώμη επ'αυτού ας τοποθετηθούν). Και να υπάρχει μία συλλογική διαχείριση με τους υπάρχοντες admins (και όποιον-α άλλο-η θέλει, αρκεί να υπάρχει μια στοιχειώδης γνωριμία και εμπιστοσύνη, αναγκαστικά). Αυτό είναι ίσως κάτι που απαντά σε αναζητήσεις ενός κόσμου σήμερα, που είτε απέχει από τις κύριες πλατφόρμες είτε συμμετέχει αλλά θα ενδιαφερόταν για κάτι με άλλους όρους. Γιατί ως φόρουμ νομίζω ότι το er έκανε τον κύκλο του, δεν έχει να προσφέρει πολλά. Κάτι τέτοιο θα επέτρεπε μια φρέσκια αρχή και ίσως να μπορούσε να ξαναχτιστεί μια ονλάιν κοινότητα, με σημείο αναφοράς την αγάπη για τη μουσική αλλά όχι μόνο και όχι απαραίτητα. Και πάλι το φόρουμ και το mag θα μπορούσαν να παραμείνουν ονλάιν αλλά κλειδωμένα, στον σέρβερ του γκουλ, και προσβάσιμα από url τύπου forum.electricrequiem.com και magazine.electricrequiem.com (που τα είχαμε χρησιμοποιήσει και στο παρελθόν), και το κυρίως domain θα αφιερωθεί στη νέα πλατφόρμα, που θα είναι σε σέρβερ επί πληρωμή, όπως είναι το φόρουμ σήμερα. Αυτό δεν λύνει το ζήτημα των εξόδων, αλλά ίσως έτσι έχουμε ξανά όρεξη να συνεισφέρουμε, με την αίσθηση ότι χτίζουμε κάτι που ίσως να μας είναι περισσότερο χρήσιμο και ευχάριστο.
moderation και τέτοια στο fb έχουν ελάχιστο νόημα και είσαι πάντα υποκείμενος στους δικούς του κανόνες
εξ' ου και ο λόγος που προτείνω κάποιο ανοιχτό εναλλακτικό
Ωραία, λοιπόν έψαξα λίγο τις εναλλακτικές. Εμένα με ψήνει η φάση του pleroma πχ και η όλη λογική "όχι σε σεξισμό, ρατσισμό, ομοφοβία, τρανσφοβία". Το να κάνουμε επανεκκίνηση του er σε αυτή την πλατφόρμα και αυτή τη λογική εμένα μου φαίνεται κάτι που θα είχε νόημα. Τα social media είναι κομμάτι της ζωής μας, παίζονται χοντρά συμφέροντα στον έλεγχό τους (44 δις δεν έδωσε ο Μασκ για το τουίτερ; ) και θα είχε ενδιαφέρον μία προσπάθεια απεμπλοκής από τα μεγαθήρια. Στο er mag λέγαμε "take back the media", δεν απέχει και πολύ από αυτό το "take back the social media" :) (συγνώμη για το κριντζ).
Εναλλακτικά, θα μπορούσαμε να κάνουμε discord server, προτιμότερο από το φβ είναι, συμφωνώ. Αλλά αυτό ουσιαστικά θα ανήκει σε μια ιδιωτική εταιρεία, όχι σε εμάς, και θα μπορεί να κάνει ό,τι θέλει με το περιεχόμενο. Είναι πάντως μία εύκολη και δωρεάν λύση. Εμένα η πρώτη λύση πάντως μού φαίνεται πιο ενδιαφέρουσα, κι ας συνεχίσουν να υπάρχουν έξοδα, αν ψήνεστε κι άλλοι για κάτι τέτοιο.
θα περιμένω να τοποθετηθούν κι άλλοι ή καναδυο μέρες (whichever comes first) για να περιγράψω ακριβώς τις επιλογές που έχουμε με τη χρήση του pleroma. προτείνω να μαζευτούν οι εναλλακτικές και να γίνει κάποιου είδους ψηφοφορία.
Επίσης, και για να απαντήσω και στο βασικό ερώτημα του θρεντ, επειδή μια πλατφόρμα τύπου social media θα πρέπει να επιτρέπει και το ανέβασμα φωτογραφιών πχ, το οποίο μπορεί να αυξήσει τα έξοδα για σέρβερ, θα μπορούσε να υπάρχει ένα πιο περιορισμένο upload limit για όλους τους χρήστες, και αυτό να αυξάνεται με μία μικρή συνδρομή, πχ 2 ευρώ τον μήνα. Αυτό θα επέτρεπε να μοιραζόμαστε πιο εύκολα τα έξοδα και ενδεχομένως να αρκεί για να καλύπτονται. Στην απίθανη περίπτωση που οι συνδρομές είναι περισσότερες από τα πραγματικά έξοδα και έχουμε πλεόνασμα, θα μπορούσαμε να τα δίνουμε για κινηματικούς σκοπούς και δράσεις αλληλεγγύης.
Αν δίναμε όλοι, όσοι ασχολούμαστε ακόμα, 2 ευρώ το μήνα δε θα συζητούσαμε τώρα.
Απλά, αυτό που προτείνω είναι στην ουσία άλλο service/χρηστικότητα από αυτό που προσφέρει το er σήμερα, και υποψιάζομαι ότι μπορεί να ανταποκρίνεται στις ανάγκες περισσότερου κόσμου, και να δίνει και στους μέχρι σήμερα χρήστες μεγαλύτερο κίνητρο για συμμετοχή-συνεισφορά. Και θα υπάρχει ανταποδοτικότητα εφόσον θα έχεις μεγαλύτερο upload space έτσι, δεν θα είναι απλά δωρεά, θα παίρνεις και κάτι πίσω. Και η γνώση ότι το όποιο πλεόνασμα θα πηγαίνει για καλό σκοπό (αφού καλύψουμε πχ τα έξοδα για το επόμενο τρίμηνο) μπορεί να είναι ένα επιπλέον κίνητρο για να δώσει κανείς.Quote:
Originally Posted by Art In Haste
Αν τελικά γίνει αυτό που λέει ο χρήστης rat_poison, θα λέγαμε ότι ήρθε το... pleroma του χρόνου για το ER;
δεν ξέρω κατά πόσο είναι εφικτά user tiers. ή και επιθυμητά εν τέλει.
για εμένα σίγουρα δεν είναι επιθυμητά.
Θα μπορούσε πάντως να μην είναι καν ορατό στους άλλους, και να μην επηρεάζει τις βασικές λειτουργίες του σάιτ. Αλλά πχ αν θέλεις παραπάνω upload space από ό,τι μας παίρνει να δώσουμε "δωρεάν", αυτό κάπως πρέπει να πληρωθεί. Δεν είναι ότι θα δημιουργεί πρακτικά διαχωρισμούς στους χρήστες. Επίσης, οκ, ιδανικά θα θέλαμε όλο αυτό να γίνεται δωρεάν και εκτός καπιταλισμού, και αν είχαμε κάποιον τρόπο να μη μας κοστίζει και εμάς τίποτα δεν θα κάναμε αυτή τη συζήτηση, αλλά εφόσον υπάρχουν έξοδα, δεν μου φαίνεται παράλογο να πληρώνουν και κάτι όσοι χρησιμοποιούν περισσότερα resources στον σέρβερ, και αντίστροφα να έχουν κάτι έξτρα όσοι βοηθάνε να πληρωθεί ο σέρβερ. Θα συμφωνούσα μαζί σου αν πχ "εξαγόραζαν" το να εμφανίζονται τα ποστ τους πιο συχνά από τα ποστ των υπολοίπων, αλλά ο χώρος για ανέβασμα πχ δεν νομίζω ότι δημιουργεί σοβαρές ανισότητες στον τρόπο χρήσης του μέσου.Quote:
Originally Posted by rat_poison
απλά δεν ξέρω αν υπάρχει δυνατότητα τεχνικά γι' αυτό
ή αν υπάρχει μπορεί να είναι τρελό busywork που θα πρέπει είναι αμοιβόμενη εργασία η διαχείρισή του
Ναι, απαντούσα στο κατά πόσο είναι επιθυμητό. Για το τεχνικό κομμάτι θα πρέπει να το δούμε. Ίσως να μπορεί να γίνει έστω χειροκίνητα ανά χρήστη σε κάποιες πλατφόρμες. Αλλά γενικά ισχύει ότι συχνά το λογισμικό ανοιχτού κώδικα δεν έχει τις ίδιες ευκολίες με τα εμπορικά προϊόντα. Και στο er δηλαδή συνειδητά και από επιλογή ήμασταν στο open source phpbb, μέχρι που πραγματικά υπήρχε μεγάλη δυσκολία στη διαχείριση όταν είχαμε επιθέσεις σπαμ και αναγκαστήκαμε να πληρώσουμε για vbulletin, που είχε περισσότερες δυνατότητες.
ένα er που δεν μπορεί να λειτουργήσει με ελεύθερη συνεισφορά δεν είναι er και δεν ξέρω πόσο θα με ψήνει
Κι αυτό που λέω ελεύθερη συνεισφορά είναι, δεν εννοώ πχ να πετάει 20 pop ups στους υπόλοιπους για να τους "αναγκάσει" να συνεισφέρουν, η βασική λειτουργικότητα του site θα παρέμενε ίδια για όλους τους χρήστες. Αλλά εφόσον δεν ξέρουμε καν αν είναι τεχνικά δυνατό, δεν έχει νόημα σε αυτή τη φάση μια τέτοια κουβέντα, νομίζω είναι λεπτομέρεια. Απλά έριξα μια ιδέα για το πώς θα μπορούσε να συνδυαστεί μια τέτοια αλλαγή με το υπαρκτό ζήτημα των εξόδων συντήρησης του site, ας μην κολλάμε εκεί.Quote:
Originally Posted by rat_poison
Ψάχνοντας λίγο περισσότερο τις εναλλακτικές μας, από ό,τι έχω καταλάβει το diaspora είναι το κοντινότερο στο facebook, το mastodon το κοντινότερο στο twitter, και το pleroma υποτίθεται πως είναι ένα πιο ελαφρύ και πιο παραμετροποιήσιμο mastodon. Προσωπικά χρησιμοποιώ φβ και όχι τουίτερ, δεν μ'αρέσει ο περιορισμός των χαρακτήρων, αλλά το mastodon έχει όριο 500 χαρακτήρες και στο pleroma υποτίθεται αλλάζει πολύ εύκολα. Οπότε επειδή το er είναι πιο προσανατολισμένο στον δημόσιο διάλογο, όπως και το twitter σε σύγκριση με το facebook, από όσα έχω δει ως τώρα κλίνω προς το pleroma.
Και μερικές ακόμα σκέψεις για το ζήτημα της συνδρομής για upload space, εμένα πραγματικά δεν μου φαίνεται τραγικό. Δηλαδή ο μεγαλύτερος κίνδυνος σε μία τέτοια λειτουργία του er θα είναι το να ανέβουν πολλά media και να χρειάζεται να πάμε σε ακριβότερο σέρβερ με μεγαλύτερο χώρο. Οπότε το να έχουν περισσότερο upload space όσοι συνεισφέρουν για τα έξοδα του σέρβερ, θα ήταν ουσιαστικά ο πιο άμεσος τρόπος να πληρώνουμε απευθείας και από κοινού για να συντηρηθεί ένα σάιτ που χρησιμοποιούμε. Δηλαδή θα μπορούσε να τεθεί ως εξής, αν θέλεις άπειρο upload space τότε τα εμπορικά social media θα σου τον δώσουν δωρεάν, αλλά θα γίνεις εσύ το προϊόν, θα παρακολουθούν τη δραστηριότητά σου για να τη μοιράζονται με εταιρείες και να σου δείχνουν στοχευμένες διαφημίσεις κοκ. Ή μπορεί να προτιμάς να συντηρείς από κοινού με άλλους ένα εναλλακτικό social medium όπου η δραστηριότητά σου είναι δική σου υπόθεση και κρατάς εκτός τον παράγοντα κέρδος. Και όσοι δεν συνεισφέρουν θα μπορούν επίσης να συμμετέχουν ισότιμα στον δημόσιο διάλογο, αλλά οκ, δεν γίνεται να πληρώνουμε κάποιοι από την καλή μας την καρδιά για να έχουν άπειρο upload space όλοι, δεν είμαστε φιλανθρωπικό ίδρυμα. Τον σέρβερ τον πληρώνεις ούτως ή άλλως, είτε με το να δίνεις τα δεδομένα σου στον Ζούκερμπεργκ ή τον Μασκ για να βγάλουν λεφτά από αυτά, είτε με το να τον πληρώσεις απευθείας με 1-2 ευρώ τον μήνα. Νομίζω ότι κάποιους θα τους ενδιέφερε και η δεύτερη επιλογή.
Όσο το σκέφτομαι, τόσο με ενθουσιάζει η ιδέα 8) Ορίστε, κάποιος είχε πει για νέο όραμα για το er, εγώ αυτό έχω να φέρω στο τραπέζι, ψηθείτε. Και στην αρχή θα μπορούσαμε να χρησιμοποιούμε όλοι το tag #electricrequiem και κάποια γενικά tags για να αντικαταστήσουν τα υπάρχοντα subforums, πχ #music, #cinema και #politics, ώστε να φαίνονται όλα τα ποστ σε όλους, και σιγά σιγά μπορεί να πάρει ζωή και να εξαπλωθεί η συζήτηση σε περισσότερα tags.
Συνεχίζω να σολάρω, δεν πειράζει, είχα καιρό να ποστάρω και το δικαιούμαι, ευχαριστώ, αλλά για να συνεχίσω να αναπτύσσω τη σκέψη μου, σκεφτόμουν αρκετά αυτό που είπε ο Σαμπρέλας για το πεδίο του άρεως. Και σκεφτόμουν ότι, εφόσον κανείς μας δεν έχει στόχο να βγάλει χρήματα από αυτή την ιστορία που λέγεται er, αν υπήρχε μία ελεύθερη συνεισφορά που θα ήξεραν όλοι ότι, αφού καλυφθούν τα έξοδα για το επόμενο τρίμηνο, ό,τι περισσεύει θα δίνεται σε δομές αλληλεγγύης, θα μπορούσε να έχει νόημα η συνέχιση του er και υπό αυτή την οπτική, συνεχίζοντας δηλαδή να λειτουργεί ως ένας τρόπος να προσφέρουμε. Εμένα αυτό θα μου άρεσε για το er. Επίσης, αν θέλουμε να κρατήσουμε και μια συνέχεια στο ότι ξεκινήσαμε ως αμιγώς μουσικό φόρουμ, θα μπορούσαμε να λειτουργούμε σαν "χορηγοί επικοινωνίας" σε αυτοοργανωμένα-μη κερδοσκοπικά λάιβ. Να συμβάλλουμε όπως μπορούμε σε ό,τι ωραίο γίνεται.
Εδώ και πολλές σελίδες υπάρχει μία άρνηση της πραγματικότητας. Κανείς δε θα δώσει ούτε 1 ευρώ, προς τέρψη της νοσταλγίας των 20s του, για να καταλήξει να βλέπει 3-4 χρήστες να σκοτώνονται μεταξύ τους.
Μιλάτε για μοντέλο μηδενικής ανοχής σε ομοφοβίες και τρανσφοβίες, που αλίμονο αν είχε το ER έναν ομοφυλόφιλο ή έναν τρανς που μάλιστα να τα υπέστη, ενώ ξέρουν και οι πέτρες ότι το χάος δημιουργήθηκε επειδή η διαχείριση θεωρούσε αναφαίρετο δικαίωμα το bullying και το ξεφτιλίκι, που έκανε μεθοδικά και συστηματικά το μαγαζί 4chan. Εγώ να χέσω τις δομές αλληλεγγύης όταν εδώ μέσα κακοποιούτανε κόσμος.
Από κει και πέρα, έστω ότι η φώτιση έρθει και γίνει και σωστό moderation. Ποιοι θα έρθουν; Αφού το ER έχει 4-5 άτομα πλέον. Φτάνει με τη νοσταλγία, είναι αν μη τι άλλο αιτία κατάθλιψης, το λέω σοβαρά.
Συμφωνώ με τη μεσαία παράγραφό σου, με αστερίσκο όμως, στο ότι το να μην είσαι κρετίνος δεν χρειάζεται να στο πει ένας moderator. Στην πρώτη παράγραφό σου όμως, έχεις άδικο. Διότι αφενός η όποια κινητικότητα υπάρχει αφορά το σήμερα κι ακόμα αν το ER υπολειτουργεί σε σχέση με το παρελθόν του, μουσικά και γενικότερα καλλιτεχνικά νέα συνεχίζουν να επικοινωνούνται στις σελίδες του. Αφετέρου γιατί αυτό που περιγράφεις έχει πάψει να συμβαίνει, ανεξάρτητα απ' τους λόγους για τους οποίους αυτό επετεύχθη.Quote:
Originally Posted by stam and the witches
Εγώ συμφωνώ με τις ιδέες του Dragonlord και παρόλο που δεν ξέρω την τύφλα μου για το πως λειτουργούν τα τβίττερ και τα υποκατάστατά του, η λογική αυτής της δραστηριοποίησης μου αρέσει. Οικονομικά βρίσκομαι στη χειρότερη κατάσταση των τελευταίων 20 ετών, αλλά θα στηρίξω σε τέτοιο εγχείρημα. Και ειδικότερα τα τελευταία σκέλη της, στήριξη κινηματικών διαδικασιών ή αυτο-οργανωμένων λάιβ με κάποιου είδους "περίσσευμα" με βρίσκουν ιδιαιτέρως θετικό.
Αν και αρχικά ήμουν αρνητικός στη σκέψη να "μεταναστεύσουμε", ο Dragonlord το πούλησε καλά.
Πέρα από την πλάκα, νομίζω πως το πλάνο σκέψης του Dragonlord εμπεριέχει σε αρκετά μεγάλο βαθμό την ώθηση που θέλει αυτή τη στιγμή το ER ώστε α) να εμπνεύσει παλαιότερους/ες χρήστες/τριες είτε να επαναδραστηριοποιηθούν, επανορίζοντας τη σχέση τους με το μέσο είτε να συμμετέχουν με μεγαλύτερη όρεξη, β) να προσελκύσει νέα άτομα με "κοινά ενδιαφέροντα". Σχετικά με τους όρους συμμετοχής, νομίζω τα πολύ γενικά του αντισεξισμού, αντιφασισμού κ.λπ. (γενικώς σεβασμού στη διαφορετικότητα) και από εκεί και πέρα ένα moderation από κόσμο που θέλει να εμπλακεί (με πυρήνα τον σεβασμό στην διαφορετική άποψη, ώστε να μην έχουμε τις ακρότητες του παρελθόντος).
Σχετικά με το πού θα μπορούσε να γίνουν όλα αυτά, εξακολουθώ να διαφωνώ πέρα για πέρα με το πλαίσιο της social media μορφής αυτού του "νέου", καθώς αφενός, όπως ειπώθηκε, οι όροι χρήσης θα είναι αυτοί του Zuckerberg και του Musk αφετέρου ούτε έχουν όλοι fb/twitter ούτε ψήνονται όλοι να συμμετέχουν σε social-mediακές συζητήσεις, όπου λειτουργούν με τη λογική του άμεσου reply. Οι ρυθμοί ενός forum, άλλοτε πιο με ένταση και σβέλτοι άλλοτε πιο ράθυμοι και αργοί, είναι - θεωρώ - αυτό που θα θέλαμε να δούμε σε αυτό που θα βλέπαμε να δημιουργείται.
Κατατάλλα, πηγαίνοντας σε κάτι που α) είναι δικό μας aka επιβάλλουμε εμείς τους όρους μας, β) είναι λειτουργικό aka όχι Facebook-like (προσωπικά θα προτιμούσα κάτι με προφίλ όπως είναι κι εδώ), γ) επιδέχεται παραμετροποιήση aka δεν έχει όριο στις λέξεις όπως Twitter-like πλατφόρμες, δ) είναι και παραμένει ανεξάρτητο και εφ' όσον ψήνεται κόσμος να το δούμε αυτό το κάτι νέο με διάθεση τόσο για μουσική όσο και για συζητήσεις, τότε, ναι, θα έβλεπα την μετανάστευση. Όσον αφορά την ανεξαρτησία, εδώ έχουμε 20κάτι ευρώ ανά μήνα, φαντάζομαι βάσει όσων διαβάζω εδώ αυτό μπορεί να μειωθεί κάπως, tiers και τέτοια μου φαίνονται υπερβολικά για την ώρα, ένα άλφα ποσό μπορεί να μαζεύτεται αν υπάρχει μία τακτικότητα και συνέπεια από τους συμμετέχοντες και τις συμμετέχουσες, ώστε να μην επιβαρύνονται συγκεκριμένα άτομα (μπορώ να συμμετέχω στην στήριξη αυτή και πιστεύω πως θα στηριζόταν μία τέτοια προσπάθεια).
Το πρόβλημα για αρκετούς από εδώ μέσα έχοντας οδηγήσει αρκετούς στο να απομακρυνθούν, από,τι καταλαβαίνω, δεν είναι η έννοια των forums ή ότι τα social media και οι ρυθμοί τους έχουν αλώσει ένα μεγάλο μέρος της καθημερινότητας (φυσικής και διαδικτυακής), αλλά το ίδιο το ER (όχι σαν όνομα, που προσωπικά θα το έβλεπα να συνεχίζει, αλλά ως διαδικτυακός τόπος) και βάσει αυτών θα μπορούσαμε να πούμε ότι σαν πεδίο διαλόγου, με ό,τι αυτό επισύρει, έχει κάνει - προ πολλού, σίγουρα - τον κύκλο του. Για αυτό και προσωπικά κλίνω προς την ιδέα του να πάμε κάπου αλλού απ' το να το αφήσουμε απλά και να πάμε στην ευχή της Παναγίας, γιατί η καθημερινότητα που βρίσκεται ακόμα και τώρα στην καθημερινή σχεδόν σύνδεση στο ER, στα 2-3 posts που θα διαβάσεις και στα 10-15 «ban tsimpouklano» που θα δεις στο chat, αποτελούν μία όμορφη συνήθεια που δε θα ήθελα να διακοπεί ή/και να χαθεί (μαζί με τους 5-6-όσοι είναι τέλος πάντων με τους οποίους αλληλεπιδράς εδώ μέσα).
Όσον αφορά το "παλιό ER", ας πάει σε ένα επισκέψιμο αλλά όχι searchable domain (τα τεχνικά εσείς τα ξέρετε), για μουσειακούς λόγους να ανοίξει και το magazine και από εκεί και πέρα #koitame_mprosta.
( Για να τσουλήσει η κουβέντα και να μην μείνουμε αποκλειστικά σε ευχολόγια:
Ας πούνε και άλλοι άνθρωπο που έχουν εκφραστεί προηγουμένως πώς θα βλέπανε μία τέτοια κατάσταση, αν και κατά πόσο θα τους/τις έψηνε να συμμετέχουν σε κάτι τέτοιο.
Ας παρουσιαστούν 2-3 προτάσεις με διαφορετικές (?) εκδοχές στην κάθε πλατφόρμα και να κάνουμε ένα poll στο οποίο θα δούμε τα θετικά και τα αρνητικά, τί μπορεί να δουλέψει και πώς.
Να ειπωθούν τα τεχνικά μέρη, τί χρειάζεται να γίνει / πώς μπορεί να γίνει.
Να δηλωθούν διαθεσιμότητες για moderation.
Από εκεί και πέρα, ο Dragonlord είπε και αρκετά ενδιαφέροντα πράγματα τα οποία με ψήνουν πάρα πολύ και νομίζω μπορούν να εμπνεύσουν και νέο κόσμο να συμμετέχει, αλλά είναι ζητήματα που θα πρέπει να δούμε αφότου πούμε ότι τρέχουμε αυτό το κάτι νέο. )
ban
^
αν καταλήξουμε σε self-hosted πλάνο κάποιας ανοιχτής λύσης εγώ θα μπορέσω να διαθέσω χρόνο για την ανάπτυξη και τις δοκιμές της με μικρή ομάδα χρηστών από τις 7 ιουλίου κ μετά
αυτό που αναφέρθηκε με το character limit ξεπερνιέται είτε με κατάλληλο cofiguration είτε με την επιλογή κάποιας άλλης εφαρμογής όπως friendica, ή diaspora που προσομοιάζουν περισσότερο στο facebook παρά στο twitter
Λοιπόν! Έχει γίνει μία πρώτη κουβέντα με τους νυν admins (χωρίς τους οποίους, και γενικά χωρίς όσους κρατήσατε το σάιτ ζωντανό, δεν θα μπορούσαμε να συζητάμε τώρα) και λέμε να κάνουμε μια προσπάθεια! Θα προστεθούν στο διαχειριστικό τιμ Ghoul και rat_poison που θα αναλάβουν το τεχνικό κομμάτι (αν υπάρχουν και άλλοι-ες με τις απαραίτητες γνώσεις και όρεξη, πείτε μας) και σιγά σιγά θα προσπαθήσουμε να ανοίξουμε ένα καινούργιο κεφάλαιο για το er. Όλα όσα έχουν γραφτεί εδώ θα ληφθούν υπόψη και θα προσπαθήσουμε να κάνουμε κάτι πιο ενδιαφέρον, πιο φιλόξενο και πιο χρήσιμο για όλους μας. Δεν έχω να πω περισσότερα αυτή τη στιγμή γιατί κι εμείς ακόμα το ψάχνουμε, τι επιλογές-δυνατότητες κλπ έχουμε, θα κάνουμε ό,τι μπορούμε για να μη χαθεί ούτε το αρχείο, ούτε η χρηστικότητα του site, αλλά να εκμεταλλευτούμε και τις σημερινές δυνατότητες επικοινωνίας. Λίγη υπομονή και νομίζω πως μπορεί να γίνουν ωραία πραγματάκια!
:tragopapas:
https://www.youtube.com/watch?v=fkXdtTZpm6s
:)
Να και ο πρώτος υποψήφιος για μοντερειτορ.Quote:
Originally Posted by Art In Haste
Δεν έχω ιδέα από τεχνικά θέματα αλλά θα πρέπει να υπάρχει κάποιος τρόπος να ελέγχουμε ποιος θα μπαίνει, δε θέλω καν να σκεφτώ την περίπτωση επαναφοράς κάποιων χρηστών...
Προς ευχαριστη μου εκπληξη, ο stam τα λεει αψογα, σε καθε του λεξη.
Επισης για να μην ξεχνιομαστε, ισχυει και το αντιθετο. Δηλαδη μπορεις να παραμενεις κρετινος ακομα και οταν στο λεει ενας moderator 2-3 φορες (και ολοι οι χρηστες του φορουμ 200 φορες ακομα)Quote:
Originally Posted by OniBocho
Ισως να ησουν καλυτερα οικονομικα αν δεν ειχες προσφερει ποιος ξερει ποσα 20αρικα για να μεινει ζωντανο ενα φορουμ απο το οποιο αντλουσες σεροτονινη καθε φορα που σε βριζανε εν χορω.Quote:
Originally Posted by OniBocho
Τουλαχιστον αυτος ο διαλογος οδηγησε στο να παραδεχθουν οι υπευθυνοι πως ενας απο τους δυο τροπους ωστε να μπει και το ER στο 2022 και να "διασωθει", ειναι μια ανανεωση με αλλαγη πλατφορμας. Ο καλυτερος τροπος θα ηταν φυσικα η επανεκκινηση αυτου ακριβως εδω του φορουμ και το αυστηρο moderating, αλλα αφενος εχετε αλλεργια με την σωστη διαχειριση ενος διαδικτυακου τοπου, αφετερου μαλλον ειναι πολυ αργα για να επανερθει απο το κωμα το ER, αυτο το τοπικ επρεπε να εχει γινει πριν 8 χρονια περιπου. Ισως παντως, και το λεω με καθε καλη διαθεση, θα επρεπε να ψαχνεστε πως θα γινει να εξαφανιστει απο καθε διαδικτυακο χωρο το "αρχειο", αν θελετε ουσιαστικο και πραγματικο reset και επανεκκινηση. Μπορω να σκεφτω δεκαδες (αν οχι εκατονταδες) topics στο φορουμ, τα οποια ειναι ντροπη για το ανθρωπινο γενος, διχως καμια υπερβολη.Quote:
Originally Posted by Dragonlord
Ελευθεριακο πληρως βλεπω θα ειναι το νεο "κατι" που θα αντικαστησει το ER :touched:Quote:
Originally Posted by Art In Haste
Κατά τη γνώμη μου χρειάζονται και τα δύο. Το er θα κλείσει τον κύκλο του σαν φόρουμ, θα πάμε σε πιο σύγχρονη πλατφόρμα, και ναι, θα κοιτάξουμε να κοπούν και τα καφριλίκια, δεν έχει νόημα να είναι 4chan. Εξακολουθώ να έχω αλλεργία στο moderating, αλλά είναι προφανές ότι κάποια πράγματα πρέπει να τα δούμε αλλιώς. Αλλά πιστεύω ότι και μία άλλη πλατφόρμα μπορεί να βοηθήσει σε αυτό, γιατί σε ένα φόρουμ χρειάζεται να βλέπεις όλα τα ποστ για να παρακολουθήσεις τη συζήτηση, αυτά που κοιτάμε επιτρέπουν πιο εξατομικευμένη εμπειρία, να επιλέγεις από ποιους βλέπεις περιεχόμενο κλπ. Θα το δούμε στην πράξη με τον καιρό, αλλά είμαι αρκετά αισιόδοξος για την αλλαγή.Quote:
Originally Posted by FANTASMAΤουλαχιστον αυτος ο διαλογος οδηγησε στο να παραδεχθουν οι υπευθυνοι πως ενας απο τους δυο τροπους ωστε να μπει και το ER στο 2022 και να "διασωθει", ειναι μια ανανεωση με αλλαγη πλατφορμας. Ο καλυτερος τροπος θα ηταν φυσικα η επανεκκινηση αυτου ακριβως εδω του φορουμ και το αυστηρο moderating, αλλα αφενος εχετε αλλεργια με την σωστη διαχειριση ενος διαδικτυακου τοπου, αφετερου μαλλον ειναι πολυ αργα για να επανερθει απο το κωμα το ER, αυτο το τοπικ επρεπε να εχει γινει πριν 8 χρονια περιπου.Quote:
Originally Posted by Dragonlord
Θα πρότεινα να σταματήσεις την τόσο μάταιη προσπάθεια να σύρεις το thread εκεί που (νομίζεις ότι) ξέρεις να αποδίδεις καλύτερα, γιατί είμαστε μεγάλοι άνθρωποι πια κι όλο αυτό δεν ενδιαφέρει ούτε βοηθάει την παρούσα κατάσταση. Τέλος, δεν χρειάζεται να επανέλθουμε.Quote:
Originally Posted by FANTASMAΠρος ευχαριστη μου εκπληξη, ο stam τα λεει αψογα, σε καθε του λεξη.
Επισης για να μην ξεχνιομαστε, ισχυει και το αντιθετο. Δηλαδη μπορεις να παραμενεις κρετινος ακομα και οταν στο λεει ενας moderator 2-3 φορες (και ολοι οι χρηστες του φορουμ 200 φορες ακομα)Quote:
Originally Posted by OniBocho
Ισως να ησουν καλυτερα οικονομικα αν δεν ειχες προσφερει ποιος ξερει ποσα 20αρικα για να μεινει ζωντανο ενα φορουμ απο το οποιο αντλουσες σεροτονινη καθε φορα που σε βριζανε εν χορω.Quote:
Originally Posted by OniBocho
Τουλαχιστον αυτος ο διαλογος οδηγησε στο να παραδεχθουν οι υπευθυνοι πως ενας απο τους δυο τροπους ωστε να μπει και το ER στο 2022 και να "διασωθει", ειναι μια ανανεωση με αλλαγη πλατφορμας. Ο καλυτερος τροπος θα ηταν φυσικα η επανεκκινηση αυτου ακριβως εδω του φορουμ και το αυστηρο moderating, αλλα αφενος εχετε αλλεργια με την σωστη διαχειριση ενος διαδικτυακου τοπου, αφετερου μαλλον ειναι πολυ αργα για να επανερθει απο το κωμα το ER, αυτο το τοπικ επρεπε να εχει γινει πριν 8 χρονια περιπου. Ισως παντως, και το λεω με καθε καλη διαθεση, θα επρεπε να ψαχνεστε πως θα γινει να εξαφανιστει απο καθε διαδικτυακο χωρο το "αρχειο", αν θελετε ουσιαστικο και πραγματικο reset και επανεκκινηση. Μπορω να σκεφτω δεκαδες (αν οχι εκατονταδες) topics στο φορουμ, τα οποια ειναι ντροπη για το ανθρωπινο γενος, διχως καμια υπερβολη.Quote:
Originally Posted by Dragonlord
Ελευθεριακο πληρως βλεπω θα ειναι το νεο "κατι" που θα αντικαστησει το ER :touched:Quote:
Originally Posted by Art In Haste
Tha to kratame zwntano sta stena re (eimai ontws apo etairiko PC :P )
Όπου και αν βρίσκεστε, στην πόρτα σας με ένα τηλεφώνημα στο +30 2310-952266.
Psile, paradideis kai Edimbourgo?Quote:
Originally Posted by Γυράδικο
Ποστ χωρίς ιδιαίτερο λόγο, απλά θέλω να μοιραστώ τον ενθουσιασμό μου. Όσο προχωράνε οι κουβέντες με τους co-admins και όσο περισσότερο ξεκαθαρίζει στο κεφάλι μου το τι θα μπορούσαμε να κάνουμε, τόσο περισσότερο χαίρομαι. Έχω ψηθεί τόσο με τη φάση που νιώθω όπως το 2003 (it's a midlife crisis, ξέρω, τα έχουν πει οι fnm). Αλλά πέρα από τον παλιμπαιδισμό πιστεύω όντως ότι μπορούμε να φτιάξουμε κάτι γαμάτο, κάτι που να είναι πολύ καλύτερο από ό,τι έχει υπάρξει το er από την αρχή μέχρι σήμερα. Επεξεργαζόμαστε μία πρόταση και μόλις έχουμε κάτι πιο συγκεκριμένο, θα τη μοιραστούμε με την κοινότητα για να το συζητήσουμε.
Για post σαν και το αποπάνω μου λείπουν τα pinks
:pink:
Θέλω να πω και κάτι ακόμη. Το γεγονός ότι οι admins με δέχτηκαν πίσω χωρίς δεύτερη κουβέντα (που δεν το θεωρούσα δεδομένο και ειλικρινά το εκτιμώ - θα μου φαινόταν εντελώς δίκαιο και αν μου έλεγαν ότι αφού αποχώρησα και το συντηρούν αυτοί πλέον εδώ και χρόνια, δεν μου πέφτει λόγος), δείχνει ότι δεν το βλέπουμε "ιδιοκτησιακά" και χαίρομαι γι'αυτό. Το er κατάφερε στην ουσία να εξελιχθεί σε ένα εγχείρημα αυτοοργάνωσης και αυτοχρηματοδότησης, και αυτό είναι σημαντικό να το κρατήσουμε ως οδηγό για το μέλλον, να χτίσουμε πάνω σ'αυτό. Επίσης, οκ, θα μου επιτρέψετε να πω πως όσο λιθοβόλισμα κι αν φάει το παλιό er, και δίκαια από κάποιες απόψεις, το ότι μέχρι σήμερα έχει κρατήσει τον συγκεκριμένο κόσμο που έχει ακόμα όρεξη να κάνει συλλογικά ωραία πραγματάκια, σημαίνει ότι μάλλον και κάτι κάναμε σωστά. Και το τι θα αποφασίσουμε να κάνουμε από εδώ και πέρα είναι στο χέρι μας.
Μαζί σου ντραγκον για το επόμενο er τζενερεισον χQuote:
Originally Posted by Dragonlord
Κανένα κομιούνιτι δεν είναι τίποτα χωρίς τα μέλη, και στα μέλη ιδιοκτησία δεν νοείται, ergo...
^Quote:
Originally Posted by stam and the witches
Το ER είναι από τα πιο άσχημα, τοξικά, αυτοδοξαστικά περιβάλλοντα που έχω βρεθεί ποτέ. Ενώ το επίπεδο είναι αρκετά χαμηλό (δηλαδή περίπου αυτό της κοινωνίας), έχει την αυταπάτη ότι αποτελείται από διάνοιες, και ότι αυτό του δίνει (έδινε, ευτυχώς) άλλοθι να βασανίζει κόσμο. Δεν το πιστέυω ότι μπήκα εδώ 18 χρονών, σύμφωνοι, μαλακισμένο παιδί 18 χρονών, και 25-30 χρονών άνθρωποι μου απευθύνθηκαν όπως μου απευθύνθηκαν, βγάζοντας τον χειρότερο εαυτό μου. Με τη σειρά μου βέβαια να ζητήσω και ένα μεγάλο συγγνώμη σε όσους κακομεταχειρίστηκα προσωπικά.
Να πάει και να μην ξανάρθει. Το σιχαίνομαι το ER, αυτό που είναι οι άνθρωποί του όλοι μαζί, όχι όμως και τους ανθρώπους του. Γι' αυτό και ελπίζω ειλικρινά να είστε κατά μονάδες ή παρέες όσο καλύτερα γίνεται. Αντίο.
