shmasia den exei η καταγωγη σου εχω εξηγησει κ αλλου αλλα ο τροπος σκεψης κ συμπεριφοράς.
οπότε..Quote:
Originally Posted by stam and the witches
Printable View
shmasia den exei η καταγωγη σου εχω εξηγησει κ αλλου αλλα ο τροπος σκεψης κ συμπεριφοράς.
οπότε..Quote:
Originally Posted by stam and the witches
Ρε μαγκες, τωρα κλανουμε;
Το περι σαπουνιων στα στρατοπεδα εκτελεσης ειναι μυθος! Και απο πηγες σοβαρες, οχι καναν David Irving
On topic. μετα απο μια μικρη ερευνα, στην Ελλαδα δεν υφισταται αντισημιτισμος σε θεσμικο πλαισιο.
Οι Εβραίοι της Θεσσαλονίκης ήταν Σεφαρδίτες από τα παλιά, δλδ ντόπιοι. Εμείς οι τουρκόσποροι σκάσαμε το 22.Quote:
Originally Posted by DeggialΜπα, παίζει και να είσαι. Οι περισσότερες περιοχές της Βόρειας Ελλάδας και τα νησιά πάντα είχαν γερές εβραϊκές μειονότητες. Η μεγαλύτερη στην Οθωμανική Αυτοκρατορία ήταν η Θεσσαλονίκη. Αρχές 19ου αιώνα ήταν πάνω από τον μισό πληθυσμό και το 1913 αποτελούσαν σχεδόν το 25% του πληθυσμού.Quote:
Originally Posted by stam and the witches
Πάντως έχει πλάκα, άργησα πολύ να μάθω ότι ένα διάστημα στη Θεσσαλονίκη μιλιόντουσαν σχεδόν αποκλειστικά τα Ισπανικά :O
στο αβαταρ του δεν ειναι ο αγιατολαχ χωμεινι?Quote:
Originally Posted by cybernautρωταω γιατι τον βλεπω πορωμενο, απο αβαταρ, location, απο το οτι θελει να παει εκει κλπ, tipota perissotero.
και απο απλη περιεργεια.
σε περιπτωση που ηταν, τι νομιζεις πως θα αλλαζε ως προς την αντιμετώπισή μου ?
εχεις παρεξηγησει πολλα, οχι μονο εσυ ..
ΓΑΜΩ τα σαπούνια κανουν οι Αμερικανοι, δεν εχεις δει fight club ?Quote:
Originally Posted by rat_poison
(paizei na einai obraioi bebaia, afou sxedon to 50% apo to synolo twn 14 ekatomyriwn zei ekei..)
έλληνας δεν είναι άρα εβραίος.Quote:
Originally Posted by freak brother
Αυτό με τη Θεσσαλονίκη και τους Εβραίους είναι αλήθεια, μάλιστα κατά τη διάρκεια του Μεσοπολέμου είχαν ιδρύσει τη "Φεντερασιόν", τώρα δε ξέρω έαν οι Μικρασιάτες ήταν τουρκόσποροι, πιο "πολιτισμένοι" πάντως από τους Έλληνες το '22 ήταν!
Εχω μεινει μαλακας
η φεντερασιόν ιδρύθηκε πριν τους πολέμους.Quote:
Originally Posted by nekrobutcher
:touched::touched::touched:
Spoiler
Quote:
Originally Posted by rage for orderη φεντερασιόν ιδρύθηκε πριν τους πολέμους.Quote:
Originally Posted by nekrobutcher
yes μπορεί! δε τα πάω καλά με τις ημερομηνίες
υπαρχει παντως ενα θεματακι με τις λεξεις "εβραιος" και "εβραια".Σημερα ας πουμε ακουσα καποιοιν να λεει "ειχα καποτε μια μαθητρα εβραιοπουλα κλπκλπ" .Δηλαδη δεν θα ελεγε σε καμια περιπτωση ΕΒΡΑΙΑ . θα πουνε εβραικης καταγωγης η εβραιοπουλο/-α . δηλαδη πιστευω πως αυτοι που δεν εχουν καποιο προβλημα θελουν να αφηνουν ξεκαθαρα να εννοηθει οτι οντως δεν εχουν προβλημα με τους εβραιους γιατι λογικα θεωρουν πως η default αποψη ειναι αρνητικη για τους εβραιους.αυτο.
προσωπικα δεν εχω προβλημα με τα παιδγια απλα αυτους που ξερω τους χαρακτηριζει μια απιστευτη νωχελικοτητα και ο ενας εχει πολυ τουπε και εχει πικ απο το μπατμιτσβα του στο φουμπου και με κρεμασε σε μια εργασια που ειχαμε αναλαβει απο κοινου οποτε αναγκαστηκα να δωσω εξετασεις και απο τοτε δε μου μιλαει κιολας λες κι εγω εφταιγα ο αλλος ειναι ωραιος τυπος (και υποψιαζομαι πως ειναι μισοσ εβραιοσ) φυσικα και οι δυο μενουν πανοραμα
είσαι οντόπικ με πάνω από έναν τρόπο, μπράβο!Quote:
Originally Posted by sauerkraut
Παιδιά να ξέρετε έτση είναι με τους εβραίους! Αντή να μένουν παρανομα μένουν πανοραμα
συννεφοπεσμένο bump.
Η Ελλάδα πρώτη στην Ευρώπη στον αντισημιτισμό
Μια δυσάρεστη για την χώρα μας έκπληξη έκρυβε η έρευνα της Anti-Defamation League (Πρωτάθλημα αντι-δυσφήμησης) η οποία έχει έδρα στις Ηνωμένες Πολιτείες.
Η έρευνα η οποία είχε δείγμα 53.100 ανθρώπων σε 102 χώρες έδειξε ότι οι συμπολίτες μας είναι οι πλέον αντισημιτιστές στον πλανήτη μετά από τους Άραβες.
Συγκεκριμένα η Ελλάδα είναι μακράν πρώτη στην Δυτική Ευρώπη με ποσοστό αντισημιτισμού στα επίπεδα του 69% όταν η δεύτερη Γαλλία είναι στο 37% και ο μέσος όρος της Δ. Ευρώπης στο 24%. Το ποσοστό αυτό κατατάσσει την χώρα μας πρώτη στον κόσμο (εκτός αραβικού κόσμου) ισοψηφώντας μόνο με την Τουρκία. Ακόμη και στο Ιράν, που είχε βρεθεί ένα βήμα πριν από τον πόλεμε τον Ισραήλ, οι πολίτες είναι λιγότερο αντισημιτιστές από ότι οι Έλληνες (56%).
Σε ότι αφορά την χώρα μας οι Έλληνες συμφωνούν σε ποσοστό 85% ότι οι Εβραίοι έχουν ισχυρή παρουσία στον χώρο των επιχειρήσεων και 82% στο παγκόσμιο επιχειρηματικό σκηνικό. Σε ποσοστό 60% πιστεύουμε αναφέρονται υπερβολικά σε ότι τους συνέβη στο ολοκαύτωμα. 68% θεωρεί ότι οι Εβραίοι ελέγχουν τα παγκόσμια media και 69% ότι ελέγχουν την κυβέρνηση των ΗΠΑ.
http://news247.gr/eidiseis/koinonia/...o.2788042.html
θα μπορούσε να είναι και στο χα θρεντ σχετικά με το αν είμαστε ή όχι λαος ρατσιστών .
Εγώ δεν κατάλαβα πολύ καλά
Αυτά, πως ακριβώς προσδιορίζονται ως χαρακτηριστικά αντισημιτισμού;Quote:
Originally Posted by Leech
Ε δεν σε παίρνουν τηλέφωνο και σε ρωτάνεQuote:
Originally Posted by 12 stars circle your browΕγώ δεν κατάλαβα πολύ καλά
Αυτά, πως ακριβώς προσδιορίζονται ως χαρακτηριστικά αντισημιτισμού;Quote:
Originally Posted by Leech
"Γουστάρεις Εβραίους ή όχι ?"
Κάνουν διάφορες ερωτήσεις, αν σου αρέσει η περιτομή, αν γουστάρεις μπέικο, ξες τι είναι το κοσερ , άντρας ή δαγκας αν έχει κοτσίδια ...
Νομίζω είναι απλά ένα εξτραδάκι
Γενικά δες εδώ http://global100.adl.org/
http://global100.adl.org/#country/greece και εδώ για Ελλάδα, έχουν ένα index που με βάση αυτό βγάζουν το ποσοστό.
Έναν Εβραίο έχω γνωρίσει όλο κι όλο, δεν διέφερε σε κάτι από τα υπόλοιπα παιδιά της παρέας πέραν του ότι ήταν αρκετά πιο άνετος οικονομικά από όλους μας και αυτό όσο να πεις δημιουργούσε κάποιες αντιθέσεις, αλλά ως εκεί.
Επειδή είχα πάει σπίτι του αρκετές φορές, είχε αφημένη αλληλογραφία του με Έλληνες γραμμένη στα αγγλικά που στην αρχή της επιστολής συστήνονταν με την ιδιότητα του Εβραίου, ειλικρινά δεν ξέρω τι λέγανε.
Ψοφούσα να τον ρωτήσω λεπτομέρειες για την καταγωγή, τα πιστεύω, τις σχέσεις του με το κράτος του Ισραήλ αλλά κέρδισε η διακριτική μου πλευρά και δε ρώτησα τίποτα. Με τον καιρό χαθήκαμε.
Quote:
Originally Posted by 12 stars circle your brow
^ ξεκάθαρος αντισημιτισμός στη χειρότερη μορφή του. τα υπόλοιπα δεν είναι υπερβολικά αλλά ισχύουν περισσότερο για τα αμερικάνικα λόμπι παρά τις ελληνικές επιχειρήσεις και media, οπότε τα ποσοστά είναι περισσότερο μας ψεκάζουν.Quote:
Originally Posted by Leech
εκτος απο κατι βλακες "θα πηγαινα 3 χρονια στρατο γιατι αγαπω το Ισραηλ αλλα εμπλεξα με τις κωλοσχολες" οσοι ξερω ειναι δυστυχως 100% Ελληνες .
Έχω πεισθεί γενικά πως είμαστε φουλ αντισημίτες, και είμαι σίγουρος πως οι περισσότεροι έλληνες δε σκέφτονται λογικά σε αυτό το θέμα, αλλά παρόμοια πράγματα μπορεί να ειπωθούν και σε σοβαρότερη βάση. Αυτό βέβαια δε σημαίνει πως ελληνες διαβάζουν finkelstein ή κάτι παρόμοιο, απλά δεν είναι απαραίτητα αντισημιτική θέση.Quote:
Originally Posted by Phantom DuckQuote:
Originally Posted by 12 stars circle your brow
^ ξεκάθαρος αντισημιτισμός στη χειρότερη μορφή του.Quote:
Originally Posted by Leech
για το ολοκαύτωμα δεν μπορώ να καταλάβω τι επιπλέον μπορεί να ειπωθεί. ότι το ισραήλ σήμερα σαν κράτος φέρεται όπως του φέρθηκαν κάποτε εκμεταλλευόμενο το γεγονός σε πολλές περιπτώσεις είναι άλλη συζήτηση και προφανώς όχι αντισημιτική. αντισιωνιστική ίσως.
Quote:
Originally Posted by ΛεκέςΈχω πεισθεί γενικά πως είμαστε φουλ αντισημίτες, και είμαι σίγουρος πως οι περισσότεροι έλληνες δε σκέφτονται λογικά σε αυτό το θέμα, αλλά παρόμοια πράγματα μπορεί να ειπωθούν και σε σοβαρότερη βάση. Αυτό βέβαια δε σημαίνει πως ελληνες διαβάζουν finkelstein ή κάτι παρόμοιο, απλά δεν είναι απαραίτητα αντισημιτική θέση.Quote:
Originally Posted by Phantom DuckQuote:
Originally Posted by 12 stars circle your brow
^ ξεκάθαρος αντισημιτισμός στη χειρότερη μορφή του.Quote:
Originally Posted by Leech
Ε, καλά το περίεργο θα ήταν να μην εκμεταλλεύονται οι οβρέη το ολοκαύτωμα. Εδώ οι δικοί μας έχουν γαμηθεί να αναφέρουν τα κατοχικά δάνεια και τις αποζημιώσεις, αλλά όταν ακούνε ότι οι άλλοι ακόμα δεν έχουν βγάλει το σκασμό, το συμπέρασμα είναι ότι από 6 εκατομμύρια θα έπρεπε να ήταν το πολύ ενάμισι ξέρω γω, επειδή είναι καλοί στο να τα φουσκώνουν. Βασικά, δεν υπάρχει και τρόπος να αναφέρεται κανείς "υπερβολικά" σε ένα τέτοιο πράγμα, η μη συνειδητοποίησή της ιστορικής σημασίας του αντίθετα από πολλούς δείχνει μία τεράστια ηθική αναλγησία και έλλειψη κριτικής ικανότητας, το γνωστό πρώτο υλικό για χρυσαυγιτισμούς κλπ. Από την άλλη υπάρχει και η ενοχική αντιμετώπιση των εβραίων με σπέσιαλ κριτήρια θυματοποίησης και την αποδοχή της λογικής "οποιαδήποτε κριτική στους εβραίους/ισραήλ είναι αντισημιτισμός" αλλά είναι πάλι εντυπωσιακό όταν το 2ο ενοχλεί περισσότερο από το 1ο.
Τον Φίνκελσταϊν τον ποστάρουν πολλοί δεξιή, σου έχει φανεί σοβαρός? (Ξέρω ότι είναι εβραίος ο ίδιος, αλλά δεν αρκεί μόνο αυτό, παλιά είχα την εντύπωση ότι είχε δεχτεί γενικότερη κριτική)
Το να υποβαθμίζει κανείς το ολοκαύτωμα δεν είναι απλώς αντισημιτισμός. Είναι αγνός φασισμός, και η τραγική συνειδητοποιήση ότι δεν έχουμε καταφέρει τίποτα σαν ανθρώπινο είδος ακόμα. Οι Εβραίοι είχαν την ατυχία να είναι αυτοί που το βίωσαν, όμως η υποτίμηση αυτού δεν αφορά τους Εβραίους, αλλά την ανθρώπινη ζωή και αξιοπρέπεια γενικά.
Τα "oi evraioi kanoun ta idia pou tous kanane sth nazistikh germania..." τα θεωρώ εξίζου επικίνδυνα παρεπιπτόντως.
Δεν έχω διαβάσει πολύ Finkelstein. Ο ίδιος δεν είναι δεξιός πάντως, το αντίθετο. Τα βιβλία του κ το έργο του πάντως είναι peer-reviewed και εκδίδονται από πανεπιστημιακό τύπο οπότε σίγουρα δεν είναι τσαρλατάνος.Quote:
Originally Posted by phthoggonQuote:
Originally Posted by ΛεκέςΈχω πεισθεί γενικά πως είμαστε φουλ αντισημίτες, και είμαι σίγουρος πως οι περισσότεροι έλληνες δε σκέφτονται λογικά σε αυτό το θέμα, αλλά παρόμοια πράγματα μπορεί να ειπωθούν και σε σοβαρότερη βάση. Αυτό βέβαια δε σημαίνει πως ελληνες διαβάζουν finkelstein ή κάτι παρόμοιο, απλά δεν είναι απαραίτητα αντισημιτική θέση.Quote:
Originally Posted by Phantom Duck
Τον Φίνκελσταϊν τον ποστάρουν πολλοί δεξιή, σου έχει φανεί σοβαρός? (Ξέρω ότι είναι εβραίος ο ίδιος, αλλά δεν αρκεί μόνο αυτό, παλιά είχα την εντύπωση ότι είχε δεχτεί γενικότερη κριτική)
Έχει γυριστεί ένα ντοκιμαντέρ γι' αυτόν αν ενδιαφέρεσαι:
τρομερό το πόσοι αντισημίτες και πατριώτες υπάρχουν εδώ μέσα, ενδεικτικό της κατάστασης στην ..ελληνική κοινωνία. η έρευνα βέβαια είναι πολύ συγκρατημένη/σεμνή στα πορίσματά της, τα πράγματα νομίζω είναι δυστυχώς σαφώς χειρότερα.
(Λεκέ,) περί χρησιμοπίησης του Ολοκαυτώματος κλπ, οποιαδήποτε θέση λέει "Οι Εβραίοι.. οτιδήποτε" είναι αντισημιτική. Επίσης, διαχωρίζεις μεν μεταξύ των στερεοτύπων και πιο σοβαρής επιχειρηματολογίας, αλλά εδώ σημαντικό είναι να λάβουμε υπόψη και ότι τα στερεότυπα είναι ιστορικά από τους πιο διαδεδομένους τρόπους που λειτουργεί ο αντισημιτισμός.
βτγ, γιατί και εσύ και ο Φθόγκον χρησιμοποιείτε αυτόν τον άσχημο πρώτο πληθυντικό; :p
Οι Εβραίοι είναι άνθρωποι :PQuote:
Originally Posted by rudie
Δε διαφωνώ με αυτά που λες. Το επιχείρημα του Finkelstein είναι πολύ πιο σύνθετο, γι' αυτό και δεν πιστεύω πως μπορεί να αναχθεί σε στερεότυπο τόσο εύκολα. Απλά ο ίδιος μάλλον θα απαντούσε ναι στο ερώτημα.
Έλα τώρα βρε Rudie, καταλαβαίνεις τι λέμε, δεν είμαστε νεολαία λάος εδώ ξέρω γω. Έστω η εβραϊκή πολιτική και οικονομική ελίτ (τον όρο αυτό ακριβώς χρησιμοποιεί και ο ο Φίνκελσταϊν, ο οποίος μιλάει μάλιστα για οικονομική, όχι μόνο πολιτική εκμετάλλευση του ολοκαυτώματος από λίγους). Δηλαδή μη φτάσουμε στο σημείο από την άρνηση του αντισημιτισμού να υποστηρίζουμε ότι δεν υπάρχει ελίτ και λόμπι, λες και δεν υπάρχει ελληνικό, λες και δεν υπάρχει τουρκικό, λες και δεν υπάρχει καπιταλισμός.
Λεκέ ναι σίγουρα δεν είναι δεξιός αυτός, προφανώς έλληνες δεξιοί τον ποστάρουν. Είχα δει κάτι συνεντεύξεις του στο παρελθόν και γενικότερα η ιστορία του έχει ενδιαφέρον.
Giati?Quote:
Originally Posted by rudie
Αυτά τα 'ελιτ' και 'λομπυ' συνήθως μια χαρα κρύβουν αντισημιτισμούς, αναπαράγοντας εν πολλοίς στερεότυπα περί παντοδύναμων εβραίων, καπιταλιστών εβραίων, επεκτατιστών εβραίων κοκ. Όταν είναι να ειπωθεί κάτι επί του θέματος θέλει προσεχτική διατύπωση, ενημέρωση, ακριβολογία, θέλει πολλά πράγματα. Και, δες λίγο το θρεντ από την αρχή, δεν απέχουμε εδώ από νεολαία λαος όσο νομίζεις.
@Kωλαράκι, όπως το να πεις "οι γυναίκες έτσι και αλλιώς" είναι σεξιστικό, "οι μαύροι κάνουν αυτό" ρατσιστικό, κλπ.
wtf
το "το κρατος του Ισραηλ...." είναι οκ;
κρύβουν επίσης την αλήθεια:Quote:
Originally Posted by rudie
http://en.wikipedia.org/wiki/Israel_..._United_States
στο οποίο άρθρο υπάρχει κομμάτι για τη συνεργασία με τα ελληνικά λόμπι, συγχαρητήρια, είμαι ταυτόχρονα ρατσιστής και ανθέλληνας. επίσης οι μισές επιχειρήσεις που έχουν μπει στην ελλάδα είναι κινέζικες, ελπίζω να μη θεωρείται αντιασιατική ρητορική αυτό.
Δυνητικά ναι, αλλά ανάλογα και τι ακολουθεί (βλέπε παραλληλισμούς με Ολοκαύτωμα, Απαρτχάιντ και άλλους τέτοιους τρεντυ εμετούς). Ο σύγχρονος, προσεχτικός, αντισημίτης (και μαζί με αυτόν τα ανίδεα φερέφωνά του), ενίοτε παίρνει αυτούσια την βλακεία του και αντικαθιστά το "ο εβρέως" με "το κράτος του ισραήλ", "ο σιωνισμός", και άλλα τέτοια δοκιμασμένα. Άλλοτε, δεν κάνει καν τον κόπο (στην ελλαδάρα αυτά δεν είναι τοσο πια ταμπού). Βλέπε πχ ΔελαστίκQuote:
Originally Posted by enitharmon
Συμφωνώ με το παραπάνω, διαφωνώ με το κυνήγι μαγισσών. Αν υπάρχουν μαλακισμένα ιδεολογήματα στον ελληνικό λαό τότε δεν έχουμε παρά να τα δείξουμε (εμείς οι όποιοι δηλαδή), και όχι να λέμε "ellhnes eiste oloi malakes".
Όταν ο ...ελληνικός λαός σου λέει "ναι ρε, είμαστε αντισημίτες", εκεί τι γίνεται;
Δε θα στο λεγε αυτό ούτε ο λαός της ναζιστικής Γερμανίας. Αν πιστεύεις ότι στο λέει, τότε είναι επειδή θες να το δεις, επειδή είσαι Τέρμιναλ ή κάτι παρόμοιο.
Ακριβώς λοιπόν επειδή δεν έχει σημασία τι θα έλεγε ο τότε γερμανικός λαός αλλά πρωτίστως αυτό που έκανε, θα μου επιτρέψεις να μην με συγκινούν οι συνηγορίες υπέρ του ελληνικού λαού (στο βαθμό που υπάρχει τέτοιο, ομοιογενές, υποκείμενο).
