Printable View
Phoebus, έχεις μπλέξει τις πούτσες με τις βούρτσες.
Το τι είναι το ταμείο τους (για δες λίγο τις εισφορές τους) δεν έχει καμία μα καμία σχέση το ότι συγχρόνως μπορεί σε ένα εργοτάξιο να είναι ανασφάλιστος ένας εργάτης. Ο μηχανικός πληρώνει το τσμεδε (και στα αλήθεια, μηχανικοί δεν υπάρχουν μόνο σε εργοτάξια και οικοδομές..) και ο τάδε ιδιωτικός υπαλληλος το ικα. Πουτσες, βούρτσες.
Το ότι δεν άγγιξαν τα αποθεματικά του τσμεδε και γαμησαν του ικα, είναι άλλο θέμα επίσης.
Το michanikos.gr στο σέξιον "Εργασίες Μηχανικών" δεν έχει τίποτα σχετικό με Μηχανικούς Η/Υ. Όπως ακριβώς μου λένε ότι είναι και στο ΤΕΕ.
πινκς στον ανιμαε.
Quote:
Originally Posted by animae
κυριακή κοντή γιορτή
Με τι λεφτά πληρώνει το ΤΣΜΕΔΕ ρε παπάρα ο κάθε μηχανικός; Νομίζεις ότι όλοι έχουμε μπαμπάδες όπως η Weiss; Και με τι λεφτά πληρώνει κάποιος άλλος εργαζόμενος το δικό του ταμείο; Αν ακόμα δε το'χεις καταλάβει, οι εισφορές στα ταμεία, άμεσα ή έμμεσα, έρχονται στο 100% από τις επιχειρήσεις και είναι μέρος του κόστους εργασίας, και γι'αυτές έχει άρρηκτη σχέση καθώς τα λεφτά βγαίνουν από μία τσέπη και το τι είναι υποχρεωμένες νομικά να κάνουν και τι είναι εφικτό να αποφύγουν υπολογίζεται. Καλό θα ήταν πρωινιάτικα να μη μιλάτε για πούτσες και βούρτσες, ειδικά άμα δε ξέρετε από ασφαλιστικό. Εξήγησα παραπάνω στον Raven Lord πως μία επιχείρηση, δημόσια ή ιδιωτική, κλέβει από το σύστημα. Αν το πιάνετε έχει καλώς, αν όχι ετοιμαστείτε για τις πούτσες και τις βούρτσες. Ή καλύτερα για 8==τρολολολολολολολολ==οQuote:
Originally Posted by animae
Quote:
Originally Posted by Raven LordQuote:
Originally Posted by animae
κυριακή κοντή γιορτή
Λενε για χρηση του για πρασινα δανεια. Γλεντια:
Μια πρωτοποριακή πρωτοβουλία αναλαμβάνει το Τεχνικό Επιμελητήριο της Ελλάδας καθώς σε συνεργασία με την Εθνική τράπεζα και το ΥΠΕΚΑ επενδύει μέρος των αποθεματικών του ΤΣΜΕΔΕ στην πράσινη ανάπτυξη. Με το πρόγραμμα αυτό ένα ποσό αρκετών εκατοντάδων εκατομμυρίων ευρώ μπορεί να κυκλοφορεί μέχρι και 4 φορές το χρόνο στην αγορά αναθερμαίνοντας τη δραστηριότητα των μηχανικών ιδίως των μικρομεσαίων που δεν έχουν -από μόνοι τους- εύκολη πρόσβαση στις τράπεζες.
Την πρόταση που διατύπωσε ο πρόεδρος του ΤΕΕ κ. Γ. Αλαβάνος στην υπουργό ΠΕΚΑ κυρία Μπιρμπίλη έκανε αποδεκτή η τελευταία και τα χρήματα από τα αποθεματικά του Ταμείου των μηχανικών θα προστεθούν στα περίπου €80 εκατ. που έχει ήδη εξασφαλίσει το υπουργείο για την ενεργειακή αναβάθμιση, τα οποία όμως θα δίνονταν κατά προτεραιότητα σε δημόσια κτήρια 24ωρης λειτουργίας.
Έτσι «η πρόταση του ΤΕΕ έρχεται να δώσει λύση, και αναπτυξιακή προοπτική σε μια αγορά που καταρρέει» όπως δήλωσε χαρακτηριστικά στο www.ered.gr ο κ. Αλαβάνος.
Σε ότι αφορά το τεχνικό σκέλος της διαδικασίας, τα δάνεια θα προεγκρίνονται από την τράπεζα και θα εκταμιεύονται άμεσα προς τον μηχανικό με το πέρας των εργασιών, ενώ οι ιδιοκτήτες μετά την πιστοποίηση της ενεργειακής αναβάθμισης θα μπορούν και εκείνοι να αρχίζουν να αποπληρώνουν τις δόσεις του δανείου.
Οι ενέργειες που θα χρηματοδοτούνται θα αφορούν τόσο ενεργητικά όσο και παθητικά συστήματα.
Το σημαντικότερο όλων είναι το γεγονός ότι με τον τρόπο αυτό το ΤΣΜΕΔΕ θα χρειαστεί να προχωρήσει σε τροποποίηση καταστατικού καθώς μέχρι σήμερα μπορεί να εκδώσει εγγυητικές επιστολές μόνο για δημόσια έργα. Μια τέτοια ενέργεια ανοίγει νέα σελίδα στο Ταμείο καθώς προκύπτουν όχι μόνο νέοι πόροι, αλλά κυρίως νέοι τομείς επενδυτικής δραστηριότητας που σχετίζονται με τα ιδιωτικά έργα (αναπλάσεις κλπ.).
Πηγη: ered.gr
Phoebus το οτι καποιοι κινουνται παρανομα και χαλανε την πιατσα δεν νομιζω οτι αναγει την τρολολολο πουτσα και ισοπεδωση των παντων ως "δικαιη μοιρασια" για τους υπολοιπους.
Ξεχνας επισης οτι για εμας το ταμειο μας υπηρξε και εγγυητικος φορεας, οχι μονον ασφαλιστικος. Με ποια λογικη ειμαστε το ιδιο με γιατρους και δικηγορους πχ?
Και εντελει το προβλημα σου ποιο ειναι? Να πειναμε ολοι παρεα η να παψουν να μας εκμεταλλευονται παντιοτροπως?
Tην ειδαμε την διαχειρηση. Ξεκινησανε απο τα πιο ευρωστα, τα παιξανε "στα ζαρια", τα αποδεκατιζουν αργα και σταθερα δεκαετιες τωρα, και αφοτου τα αποτελειωσουν θα γινει ενα για να διαχειριζονται με τον γνωστο δικαιο και δημοκρατικο τροπο την εξαθλιωση μας.Quote:
Originally Posted by DeggialΈχει ξεφύγει το thread, αλλά σε αυτό το κλίμα έχω την εξής απορία: από μία καθαρά σοσιαλιστική προσέγγιση, δεν έχει πολύ μεγαλύτερο νόημα ένα ενιαίο κρατικό ασφαλιστικό/συνταξειοδοτικό ταμείο (ή ένα κρατικό ασφαλιστικό και ένα κρατικό συνταξιοδοτικό) αντί για πολλά διαφορετικά ταμεία; Αφ' ενός είναι το θέμα ότι το κράτος διατηρεί παράλληλα κάποια υγιέστερα, προνομιούχα ταμεία και κάποια χρεοκοπημένα (με ό,τι αυτό υπαινείσσει για θέματα ισότητας και ταξικής αντιμετώπισης), αφ' ετέρου ένα ενιαίο ταμείο έχει πολύ λιγότερα λειτουργικά έξοδα (σε σχέση με τον πλεονασμό να επαναλαμβάνεται η ίδια εργασία από διαφορετικά κρατικά ιδρύματα) και καλύτερα περιθώρεια οικονομικής διαχείρισης.Quote:
Originally Posted by Raven Lordεπί της ουσίας δεν έχω σοβαρές ενστάσεις, αλλά αυτό το τελευταίο νομίζω σε μια ελεύθερη αγορά δεν ευσταθεί.Quote:
Originally Posted by Phoebus
Αυτό δεν είναι θέμα διάρθρωσης των ασφαλιστικών ιδρυμάτων, αφορά μηχανισμούς ανατροφοδότησης και ελέγχου, διαφάνειας κι όλα αυτά τα ωραία. Και στην τελική, ασχέτως όλων αυτών, παραμένει στην βάση του θέμα της ικανότητας και σκοπών των διοικούντων και την όποια εμπιστοσύνη σε αυτούς.Quote:
Originally Posted by HAVOC
Quote:
Originally Posted by HAVOC
Spoiler
Αυτο που υποστηριζεις ακουγεται θεωρητικως οκ.Quote:
Originally Posted by DeggialΑυτό δεν είναι θέμα διάρθρωσης των ασφαλιστικών ιδρυμάτων, αφορά μηχανισμούς ανατροφοδότησης και ελέγχου, διαφάνειας κι όλα αυτά τα ωραία. Και στην τελική, ασχέτως όλων αυτών, παραμένει στην βάση του θέμα της ικανότητας και σκοπών των διοικούντων και την όποια εμπιστοσύνη σε αυτούς.Quote:
Originally Posted by HAVOC
Ελα να το εφαρμοσεις εμπρακτως στο δικο μας κρατος στη συγχρονη μορφη του.
Εκει ειναι η διαφωνια μας.
Ποια εμπιστοσυνη? Μετα απο οσα ειδαμε θα πουμε και παρε πασα μου τα αποθεματικα μου?
Καλα περνανε αυτοι, και τρωγονται οι "φτωχοι" μεταξυ τους. Αλληλεγγυη phoebus. Επειδη υπαρχουν εταιρειες νταβαδες-που και αυτες υπο την προστασια 4-5 πολιτικων μαφιων κινουνται-που κλεβουν τον καθε νεο μηχανικο το δικαιο ειναι να τον φαμε παλι εμεις που θελουμε και τσμεδε. Ε, ντροπη μας που θελουμε και καλο ταμειο και το πληρωνουμε.
p.s. http://tee-tsmede.blogspot.com/ και blogger ...
επισημως
http://www.tsmede.eu/
Βασικά στα ΑΡΚΙΔΙΑ μου το τι έχεις πεί πιο νωρίς και τι έχεις εξηγήσει Ω ΠΑΝΤΟΓΝΩΣΤΗ. Αν είχες καλύτερα ύφος μπορεί και να έδινα σημασία.Quote:
Originally Posted by PhoebusΜε τι λεφτά πληρώνει το ΤΣΜΕΔΕ ρε παπάρα ο κάθε μηχανικός; Νομίζεις ότι όλοι έχουμε μπαμπάδες όπως η Weiss; Και με τι λεφτά πληρώνει κάποιος άλλος εργαζόμενος το δικό του ταμείο; Αν ακόμα δε το'χεις καταλάβει, οι εισφορές στα ταμεία, άμεσα ή έμμεσα, έρχονται στο 100% από τις επιχειρήσεις και είναι μέρος του κόστους εργασίας, και γι'αυτές έχει άρρηκτη σχέση καθώς τα λεφτά βγαίνουν από μία τσέπη και το τι είναι υποχρεωμένες νομικά να κάνουν και τι είναι εφικτό να αποφύγουν υπολογίζεται. Καλό θα ήταν πρωινιάτικα να μη μιλάτε για πούτσες και βούρτσες, ειδικά άμα δε ξέρετε από ασφαλιστικό. Εξήγησα παραπάνω στον Raven Lord πως μία επιχείρηση, δημόσια ή ιδιωτική, κλέβει από το σύστημα. Αν το πιάνετε έχει καλώς, αν όχι ετοιμαστείτε για τις πούτσες και τις βούρτσες. Ή καλύτερα για 8==τρολολολολολολολολ==οQuote:
Originally Posted by animae
Προς το παρον πάρε μια μούτζα και πρόσεχε το υφάκι σου μπασταρδε.:moutza:
Και μιας και εξαγριωνομαστε και περι τρολολολο πουτσας ο λογος, ενα bonus απο τον φωταγωγο της οικοδομης μου, το ανακαλυψα τυχαιως σημερα.
http://img203.imageshack.us/img203/5...2010202.th.jpg
Δε μπορείς να πετάγεσαι σα τη πούτσα χωρίς να έχεις διαβάσει το θρεντ και να απαιτείς να μην έχω ύφος. Εγώ μιλάω ως μηχανικός σε απόγνωση (προσεχώς και tag) προς συνάδελφους μηχανικούς. Αν καταλαβαίνεις τι λέω, έχει καλώς. Το βουλώνεις, το σκέφτεσαι και έπειτα ακούς τι λένε σωματεία τύπου ΓΕΝΟΠ, ΟΤΟΕ, άλλων ΔΕΚΟ κτλ και βγάζεις τα συμπεράσματά σου και συγκεντρώνεσαι στα πράγματα που έχουν πραγματικά σημασία. Αν δε το καταλαβαίνεις να πας να γαμηθείς φιλαράκι και μένα στο πούτσο μου λουλούδια. Μέχρι εκεί φτάνει η αλληλεγγύη μου. Συναδελφικά πάντα.Quote:
Originally Posted by animaeΒασικά στα ΑΡΚΙΔΙΑ μου το τι έχεις πεί πιο νωρίς και τι έχεις εξηγήσει Ω ΠΑΝΤΟΓΝΩΣΤΗ. Αν είχες καλύτερα ύφος μπορεί και να έδινα σημασία.Quote:
Originally Posted by PhoebusΜε τι λεφτά πληρώνει το ΤΣΜΕΔΕ ρε παπάρα ο κάθε μηχανικός; Νομίζεις ότι όλοι έχουμε μπαμπάδες όπως η Weiss; Και με τι λεφτά πληρώνει κάποιος άλλος εργαζόμενος το δικό του ταμείο; Αν ακόμα δε το'χεις καταλάβει, οι εισφορές στα ταμεία, άμεσα ή έμμεσα, έρχονται στο 100% από τις επιχειρήσεις και είναι μέρος του κόστους εργασίας, και γι'αυτές έχει άρρηκτη σχέση καθώς τα λεφτά βγαίνουν από μία τσέπη και το τι είναι υποχρεωμένες νομικά να κάνουν και τι είναι εφικτό να αποφύγουν υπολογίζεται. Καλό θα ήταν πρωινιάτικα να μη μιλάτε για πούτσες και βούρτσες, ειδικά άμα δε ξέρετε από ασφαλιστικό. Εξήγησα παραπάνω στον Raven Lord πως μία επιχείρηση, δημόσια ή ιδιωτική, κλέβει από το σύστημα. Αν το πιάνετε έχει καλώς, αν όχι ετοιμαστείτε για τις πούτσες και τις βούρτσες. Ή καλύτερα για 8==τρολολολολολολολολ==οQuote:
Originally Posted by animae
Προς το παρον πάρε μια μούτζα και πρόσεχε το υφάκι σου μπασταρδε.:moutza:
Χαβοκάρα θα σου απαντήσω το βράδυ που θα έχω λιγότερο ΠΗΞΙΜΟ (δουλειά rules).
Αντε, μας το κανω εγω το tag μαναριμ.
More news:
Την απόλυτη αντίθεση των διπλωματούχων μηχανικών στο ασφαλιστικό νομοσχέδιο εκφράζει το ΤΕΕ, με την παρουσία του στη συζήτηση της αρμόδιας Κοινοβουλευτικής Επιτροπής και με επιστολή του πρόεδρου του Γ. Αλαβάνου προς τους βουλευτές της Επιτροπής Κοινωνικών Υποθέσεων της Βουλής, καταθέτοντας και συγκεκριμένες τροποποιήσεις που αφορούν ειδικότερα το ΤΣΜΕΔΕ και το ΕΤΑΑ, καλώντας ταυτόχρονα τους βουλευτές να ψηφίσουν κατά συνείδηση.
Ο Πρόεδρος του ΤΕΕ παραθέτει σχετική περικοπή του κοινού κειμένου των Επιστημονικών Φορέων που τα μέλη τους είναι μέλη των Τομέων του ΕΤΑΑ, στο οποίο επισημαίνουν τα εξής:
«Και το παράδοξο τελικά είναι, ότι όλες οι αλλαγές εισάγονται εσπευσμένα, χωρίς καμία σοβαρή αναλογιστική μελέτη, χωρίς καμία ουσιαστική τεκμηρίωση, η οποία να αποδεικνύει τη χρησιμότητα των εφαρμοζόμενων μεθόδων και χωρίς να έχει προηγηθεί καμία διαβούλευση με τους ενδιαφερόμενους φορείς, ιδιαίτερα δε τους επιστημονικούς, οι οποίοι θα μπορούσαν να συνεισφέρουν ουσιαστικά στην προσπάθεια διασφάλισης των κοινωνικοασφαλιστικών δικαιωμάτων.
Πιστεύουμε, ότι η κοινοβουλευτική λειτουργία σε μια πολιτισμένη κοινωνία είναι φορέας δημοκρατίας. Για τον λόγο αυτό σας καλούμε να ψηφίσετε κατά συνείδηση, ουσιαστικά και με πολιτική και κοινωνική ωριμότητα, λαμβάνοντας υπόψη σας, όλες εκείνες τις παραμέτρους, που θα συνδέσουν το όνομά σας, είτε με τον σφαγιασμό του κοινωνικοασφαλιστικού συστήματος της χώρας μας είτε με την προάσπιση των κοινωνικών και ατομικών δικαιωμάτων στην Ελλάδα».
Ειδικότερα το ΤΕΕ ζητά να μην ελαχιστοποιηθεί η κύρια σύνταξη με την κατάργηση του σκέλους που αφορά τους μονοσυνταξιούχους του Ταμείου (ειδική προσαύξηση) η οποία χρηματοδοτείται από πρόσθετες εισφορές των ασφαλισμένων μηχανικών. Όπως προκύπτει από το Τεχνικό Σημείωμα του Αλέξανδρου Α. Ζυμπίδη, Αναλογιστή, Επίκουρου Καθηγητή Οικονομικού Πανεπιστημίου Αθηνών, τ. Προέδρου Εθνικής Αναλογιστικής Αρχής, που κατατέθηκε στη Βουλή, για τη σύγκριση του ύψους των συντάξεων του ΤΣΜΕΔΕ (Ελεύθερος Επαγγελματίας), με βάση το τρέχον ασφαλιστικό σύστημα και το νέο ασφαλιστικό νομοσχέδιο:
• Στα 40 έτη ασφάλισης, η ετήσια μείωση των συντάξεων (εάν ΚΑΤΑΡΓΗΘΕΙ η Ειδική Προσαύξηση) κυμαίνεται από -24% έως -62% ενώ ο μέσος όρος της μείωσης είναι -47%!!!
• Στα 40 έτη ασφάλισης, η ετήσια μείωση των συντάξεων (εάν ΔΙΑΤΗΡΗΘΕΙ η Ειδική Προσαύξηση) κυμαίνεται από -17% έως -27% ενώ ο μέσος όρος της μείωσης είναι -22%.
Είναι επίσης ακατανόητο γιατί το ΕΤΑΑ καλείται να καταβάλλει τη βασική σύνταξη των 360 ευρώ, όταν οι κοινωνικοί πόροι που το αφορούν είναι αμελητέοι και γιατί καλείται να χρηματοδοτήσει άλλα Ταμεία, τη στιγμή που αυτό δεν προκύπτει από καμιά αναλογιστική μελέτη.
Ζητείται επίσης να μην καταργηθούν, αλλά να διασφαλιστούν οι όροι με τους οποίους αξιοποιούνται τα αποθεματικά του ΤΣΜΕΔΕ υπέρ των ασφαλισμένων του και που το έχουν οδηγήσει να είναι το πιο υγιές χρηματοοικονομικά Ταμείο.
Τέλος ζητείται να διασφαλιστεί για το σύνολο των μηχανικών ότι θα εξακολουθήσει να ασφαλίζεται η ιδιότητα.
