Περί Δημοκρατίας

Quote:

---

Originally Posted by rat_poison

Quote:

---

Originally Posted by cybernaut

yparxei mia eidopoios diafora. Allo na amfisvhteis kalopista k allo epeidh to paizeis psagmenos se ena forum.
poia dikh mou εκδοχή της ιστορίας deggial ?

---

Και πάλι όχι. Πρέπει να αμφισβητείται και να ελέγχεται κάθε αξία, με καχυποψία απέναντι στις προηγούμενες γενιές, στην άγνοια, την ανθρώπινη βλακεία και τα συμφέροντα της εξουσίας. Όσο λιγότερη αυθεντία υπάρχει τόσο το καλύτερο.
Δηλαδή τι είδους καλή πίστη να επιδείξω σε μία κοινωνία της οποίας αξία ήταν το Πας μη Έλλην βάρβαρος; Να πα να γαμηθούν οι Πλατωνοφασίστες κι οι Αισχυλοναζήδες, εμείς (εννοώ οι σύγχρονοι άνθρωποι) είμαστε (ή πρέπει να στοχεύουμε να είμαστε) καλύτεροι.

---

αυτο το ιδιο ποου λες ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΙΔΕΑ. δεν μπορεις να το δεις ? δεν προυπηρχε μια τετοια θεωρηση πριν τους αρχαιου ελληνες. το πας μην ελλην βαρβαρος το ελεγαν γιατι ΙΣΧΥΕ. δεν μπορουμε με τα σημερινα δεδομενα να κρινουμε εκεινη την εποχη. και εννοειται πρεπει να στοχεύουμε να είμαστε καλύτεροι

Quote:

---

Originally Posted by cybernaut

Quote:

---

Originally Posted by carheart

Από που και ως που βέβαια η αρχαιοελληνική δημοκρατία αποτελεί πανανθρώπινη αξία,

---

αυτο.. μαλιστα. ΑΠΟ ΠΟΥ Κ ΩΣ ΠΟΥ ΛΟΙΠΟΝ

---

τι αξία γαμώ το χριστό και την παναγία ένα πρωτοποριακό για την εποχή πολιτικό εφεύρημα ήταν δεν έχετε παίξει civilization?

Quote:

---

Originally Posted by cybernaut

...το να κρινεσαι συμφωνα με την αξια σου κ οχι την καταγωγη σου...

---

Αυτό πού και πότε ακριβώς ίσχυε; Στην αθηναϊκή δημοκρατία όπου αν δεν ήσουν Αθηναίος πολίτης δεν είχες δικαιώματα; Στη Σπάρτη με την ξενηλασία του Λυκούργου; Εκτός αυτού

Quote:

---

Originally Posted by cybernaut

το δικαιωμα στην καλοπεραση και το μεθυσι

---

and I base this on absolutely nothing.

Quote:

---

Originally Posted by cybernaut

Quote:

---

Originally Posted by asimoulis

Quote:

---

Originally Posted by rat_poison

E, καλά αν δεν έχει μπει ακόμα στη συζήτηση το κομμάτι της αμφισβήτησης στην αρχαιοελληνική "δημοκρατία", είναι καιρός να μπει σιγά σιγά.

---

διατηρώ την εντύπωση ότι η ιδεαλιστική εξύψωση του αρχαιοελληνικού πολιτισμού σε σημείο υπεροχής , αποτελεί ένα ελληνικής προέλευσης φασιστικό-ναζιστικό δημιούργημα του 20ου αιώνα που καμμία σχέση δεν έχει με την ιστορία σαν επιστήμη ή τις πολιτικές επιστήμες.

---

να αλλο ενα. ποσο βλακας χαζος ελληνας πρεπει να σαι να πεις κατι τετοιο, ΟΤΑΝ ΤΟ ΛΕΕΙ ΟΛΟΣ ο πλανητης, ο αλλος λεει πως ειναι ελληνικής προέλευσης φασιστικό-ναζιστικό δημιούργημα..ενω κανεις αλλος δεν θα τολμησει ΚΑΝ να σκεφτει κατι τετοιο

---

μιλάω για υπεροχή βρε όχι για την αδιαμφισβήτητη πολιτική και ιστορική αξία του συγκεκριμένου υποσυνόλου του ανθρώπινου πολιτισμού.

Ίσχυε. Δηλαδή οι Αιγύπτιοι ήταν βάρβαροι; Οι Φοίνικες;

Quote:

---

Originally Posted by carheart

Ίσχυε. Δηλαδή οι Αιγύπτιοι ήταν βάρβαροι; Οι Φοίνικες;

---

Yeap. ΠΑΣ ΜΗ ΕΛΛΗΝ ΒΑΡΒΑΡΟΣ. Οταν εμεις χτιζαμε Παρθεν... Nevermind :)

Οι Φοινικες ηταν βλακες, οι τριηρεις μας τους γαμησαν στο 1v1

Quote:

---

Originally Posted by stam and the witches

Άκη αυτό που αναφέρεις ως πανανθρώπινη αξία στη Σπάρτη (την οποία έχεις κι αυτή σε υπόληψη) το χέζαν και το κατουράγαν. Οπότε κάπου βραχυκυκλώνει η θεωρία.

---

πανανθρώπινη αξία στη Σπάρτη ήταν το γεγονος οτι 300 ατομακια (καλα κ ολοι οι αλλοι) που ειχαν ΠΟΥΤΣΑ γαιδαρου πηγαν να αντιμετωπισουν ολακερη στρατια υπερασπιζομενοι τα ιδανικα τους, τον τοπο τους, τις οικογενειες τους, να μην ερθει ο καθε περσης να ζηταει φορο υποτελειας κ να σου γαμησει την γυναικα κλπ, εχοντας μηδενικες ελπιδες νικης, για να καθυστερησουν οσο μπορουσαν κ να δωσουν το καλο παραδειγμα κ ολα αυτα τα ομορφα :)
Σε υποληψη δεν εχω την κοινωνια των Σπαρτιατων αλλα το κουραγιο κ την ψυχαρα τους, αυτο βρισκω θετικο στον πλευρη κ στον καθε -κατα τ αλλα- κολλημενο φασιστα. Περιπτωσεις οτσαλαν, ανεφοδιασμου USAF στην κρητη τοτε με το ιρακ κ παμπολλες αλλες , δεν θα υπηρχαν.

+1 στα περι Σπαρτης. Ο Λεωνιδας ηταν 60 χρονων οταν πηγε Θερμοπυλες!
Γενικα, η Σπαρτη, αν και δεν στεκει ισως στην παγκοσμοιοποιηση, αποτελει το ιδανικο μοντελο κοινωνιας!

Quote:

---

Originally Posted by cybernaut

Quote:

---

Originally Posted by stam and the witches

Άκη αυτό που αναφέρεις ως πανανθρώπινη αξία στη Σπάρτη (την οποία έχεις κι αυτή σε υπόληψη) το χέζαν και το κατουράγαν. Οπότε κάπου βραχυκυκλώνει η θεωρία.

---

πανανθρώπινη αξία στη Σπάρτη ήταν το γεγονος οτι 300 ατομακια (καλα κ ολοι οι αλλοι) που ειχαν ΠΟΥΤΣΑ γαιδαρου πηγαν να αντιμετωπισουν ολακερη στρατια υπερασπιζομενοι τα ιδανικα τους, τον τοπο τους, τις οικογενειες τους, να μην ερθει ο καθε περσης να ζηταει φορο υποτελειας κ να σου γαμησει την γυναικα κλπ, εχοντας μηδενικες ελπιδες νικης, για να καθυστερησουν οσο μπορουσαν κ να δωσουν το καλο παραδειγμα κ ολα αυτα τα ομορφα :)
Σε υποληψη δεν εχω την κοινωνια των Σπαρτιατων αλλα το κουραγιο κ την ψυχαρα τους, αυτο βρισκω θετικο στον πλευρη κ στον καθε -κατα τ αλλα- κολλημενο φασιστα. Περιπτωσεις οτσαλαν, ανεφοδιασμου USAF στην κρητη τοτε με το ιρακ κ παμπολλες αλλες , δεν θα υπηρχαν.

---

ξες που είναι το πρόβλημα επειδή σε πιάνω αδιάβαστο. ότι όταν λέμε 300 σπαρτιάτες εννούμε 300 συν 300 προσωπικοί δούλοι υπο καθεστώς ιδιοκτησίας και ξες αυτό γιατί δεν αναφέρεται? γιατί τότε ήταν αυτονόητο ένα πράγμα σαν να πήραν τα κινητά τους μαζί. αναλογίσου. γιαυτό σου λέω θέλει ψυχραιμία και καθαρό μυαλό και ναι οι σπαρτιάτες εκείνο τον καιρό είχαν αυτήν την αξία και αν σε αρέσει την κράτάς.

Στον πουτσο ρε μαλακα Ασιμουλη, αριστεροπεριεργε, καντιρε δευτερε αρχιδα.
Καθε Σπαρτιατης οπλιτης ειχε 2-5 ΔΟΥΛΟΥΣ. Ξερεις γιατι ειχε ΔΟΥΛΟΥΣ; Γιατι τοτε ΟΛΟΙ ΕΙΧΑΝ ΔΟΥΛΟΥΣ (εκτος απο τους Δουλους αυτους καθεαυτους).

Quote:

---

Originally Posted by cybernaut

πανανθρώπινη αξία στη Σπάρτη ήταν το γεγονος οτι 300 ατομακια (καλα κ ολοι οι αλλοι) που ειχαν ΠΟΥΤΣΑ γαιδαρου πηγαν να αντιμετωπισουν ολακερη στρατια υπερασπιζομενοι τα ιδανικα τους, τον τοπο τους, τις οικογενειες τους, να μην ερθει ο καθε περσης να ζηταει φορο υποτελειας κ να σου γαμησει την γυναικα κλπ, εχοντας μηδενικες ελπιδες νικης, για να καθυστερησουν οσο μπορουσαν κ να δωσουν το καλο παραδειγμα κ ολα αυτα τα ομορφα :)
Σε υποληψη δεν εχω την κοινωνια των Σπαρτιατων αλλα το κουραγιο κ την ψυχαρα τους, αυτο βρισκω θετικο στον πλευρη κ στον καθε -κατα τ αλλα- κολλημενο φασιστα. Περιπτωσεις οτσαλαν, ανεφοδιασμου USAF στην κρητη τοτε με το ιρακ κ παμπολλες αλλες , δεν θα υπηρχαν.

---

για τα σημερινά αντίστοιχα δεδομένα και τους φόρους υποτελείας που πληρώνουμετι έχεις να πεις;

ΠΕΣ ΜΟΥ ΟΤΙ ΣΤΗΡΙΖΕΙΣ ΕΝΟΠΛΟ ΚΑΛΚΙ.

Quote:

---

Originally Posted by Rwxamhs

Στον πουτσο ρε μαλακα Ασιμουλη, αριστεροπεριεργε, καντιρε δευτερε αρχιδα.
Καθε Σπαρτιατης οπλιτης ειχε 2-5 ΔΟΥΛΟΥΣ. Ξερεις γιατι ειχε ΔΟΥΛΟΥΣ; Γιατι τοτε ΟΛΟΙ ΕΙΧΑΝ ΔΟΥΛΟΥΣ (εκτος απο τους Δουλους αυτους καθεαυτους).

---

τράβα κάνε κάνα ποστ, σπαμάρεις όπου βρεις ελεεινέ.

εισαι ΚΟΤΑ ΤΡΙΛΙΡΗ μαλακακο. Αντε στα ΕΑΑΚ-ο φιλαρακια σου τωρα, αριστεροπεριεργε

Γιατί όλοι ξεχνάνε και τους 800 γαμημένους Θεσπιείς;

άντε βρε συνομωσιολόγε της πλάκας, ούφο, εξωγήινο αντιπυραυλικό antivirus φτιαγμένο σε amiga έμαθες και το duh χωριάτη, ξεχασμένε θεσπιέα. αυτά γιατί βαριέμαι και πινκ.