ναι.Quote:
Originally Posted by Esteban
Το κομματόσκυλο στον τρίτο δε μ'άφησε να κοιμηθώ όλο το βράδι γαμώ τα πρέκια του!
Printable View
ναι.Quote:
Originally Posted by Esteban
Το κομματόσκυλο στον τρίτο δε μ'άφησε να κοιμηθώ όλο το βράδι γαμώ τα πρέκια του!
μετά συμπαθείας, αλλά αυτό το ποστ κρύβει την ουσία που έλειπε σε εξηντατέσσερις σελίδες;Quote:
Originally Posted by Raven Lord
ναι σήμερα δεν είχε κίνηση στον δρόμο , 40 λεπτά να φτάσω στην δουλειά , τελικά καλά έκανα και ψήφησα ΑΝΤΑΡΣΥΑ(δηλαδή ΠΑΣΟΚ) τα προβλήματα ένα ένα λύνονταιQuote:
Originally Posted by Esteban
σας εχω πει οτι με τρομαζετε ολοι;
όχι την ουσία, αλλά το τι θα έπρεπε να αναρωτιόμαστε. λες κι έχει σημασία τι ψήφισε ο καθένας ή τι θα γινόταν αν ψήφιζε κάτι άλλο. λες και αλλάζει τίποτα με τις εκλογές.Quote:
Originally Posted by carheartμετά συμπαθείας, αλλά αυτό το ποστ κρύβει την ουσία που έλειπε σε εξηντατέσσερις σελίδες;Quote:
Originally Posted by Raven Lord
Σε τρομάζει ο σοσιαλισμός κουφαλίτσα;
Μήπως είσαι ΦΑΣΙΣΤΑΣ;
υπαρκτός είναι μόνο ο αρπαχτός και σε αυτό το ΠΑΣΟΚ είναι άξιο εμπιστοσύνηςQuote:
Originally Posted by Esteban
Σόρι που δε βλέπω την αξιοπιστία και τη συνέπεια λόγου και πράξεων σε κομμουνιστές που αγοράζουν αμάξια 80.000 ευρώ με τον ιδρώτα της ΕΡΓΑΤΙΑΣ ε. Εσύ έθεσες το θέμα της αξιοπιστίας, τι να σου κάνω. Οι του σύριζα τουλάχιστον πήραν αμάξια με νορμάλ τιμές από όσο ξέρω, ο δε τρεμόπουλος το αρνήθηκε τελείως. Κάποιος μασάς κομμουνιστικό κουτόχορτο.Quote:
Originally Posted by ikonoklastΜικροαστίλα εμετός, επίπεδο Αυριανή, Α1, τηλεάστυ, troktiko, τέτοια φάση. Και δεκέμβρης. Και πράσινοι. Και όλα μέσα. Και κούραση.Quote:
Originally Posted by Dragonlord
Ε, δε μπορώ να συνεννοηθώ με τέτοιους όρους. Τι να κάνουμε.
Α, εγώ νόμιζα ότι το πρόβλημά μας είναι ο δικομματισμός, δεν ήξερα ότι δύο αριστερές είναι λίγες και χρειαζόμαστε και τρίτη. Καλή φάση.Quote:
Originally Posted by Phantom Duck
ε είδες που δεν ήξερες, την επόμενη φορά που θα αποφασίσεις να απαντήσεις σε κάτι ξαναδιάβασε/ρώτα.
btw αν έχεις πολιτικό κριτήριο μια φωτογραφία από blog με την παπαρήγα (είναι η τελευταία που θέλω να υπερασπιστώ btw) να βγαίνει από lexus, ε δικέ μου διάβασε πόθεν αίσχος αλαβάνου, ήμαρτον.
Δεν ξέρω, έχουμε κομμούνια εδώ αλλά δεν το διέψευσε κανένα, από όσο ξέρω επίσης ούτε το κκε το έχει διαψεύσει (το οποίο έχει πολύ καλά αντανακλαστικά στην αντικομμουνιστική προπαγάνδα, εδώ τα έχωνε από το ριζοσπάστη σε καθηγήτρια που τόλμησε να μιλήσει για εγκλήματα του στάλιν) οπότε το θεωρώ αλήθεια, wat. Αν διαψευστεί να το δεχτώ, δεν είναι προφανώς το μόνο για το οποίο διαφωνώ με κκε, αλλά είναι λίγο μπαμ αντίφαση αν ισχύει.
Δεν νομίζω να τις τά χωσε γι' αυτό αλλά λόγω ότι προφανώς θα κατηγορούσε χωρίς πηγές και με τις γνωστές υπερβολές, του τύπου σκοτώσαν 10πλάσιους απ ότι ο Χίτλερ
επισης εδω που τα λεμε, αλλο να πεις "ο σταλιν σκοτωσε εκατομμυρια" και αλλο να πεις "οι κομμουνιστες σκοτωσαν εκατομμυρια"
γκιαυτό. Αλλά νταξ, μαζοποιείς του τύπου, εεε οι Έλληνες ποινικοποιήσαν την κουκούλα(sic)
Εδώ που τα λέμε, ακριβώς το ίδιο είναι. Δε τους σκότωσε μόνος του ο Στάλιν. "Ο Χίτλερ σκότωσε εκατομμύρια¨ λέμε. Λάθος συμπέρασμα/μαζοποίηση είναι το "οι κομμουνιστές σκοτώνουν".
Καθόλου, πράγματι σκοτώνουμε. Βλάκες, ρεφορμιστές και γραφειοκράτες κυρίως.Quote:
Originally Posted by Amnesiac.
Δεν είναι όλοι έτσι! Μη γενικεύεις! Κάποιοι κομμουνιστές την αγαπάνε πολύ τη γραφειοκρατία και τη βλακεία!
Για το ρεφορμισμό γιατί δεν είπες;;;
Ε για να μη με πείτε υπερβολικό!
ε σκότωσαν φίλος. μη λέμε μαλακίες. ο χίτλερ μια σωστή δουλειά πήγε να κάνει και σκατά τα έκανε. επίσης πηγές για το πόσους έφαγε ο στάλιν εντός ρωσσίας είναι πολύ δύσκολο να βρεις
ικόνοκλαστ οι κομμουνιστές σκότωναν και κύπρια εθνίκια.
Ψήσου
Σε τι να ψηθώ;
τεσπα, πριν το γαμησετε, αυτο που εννοουσα ειναι οτι οι δολοφονιες του σταλιν ειναι ενα κοινως παραδεκτο (υποθετουμε αληθινο) ιστορικο γεγονος. το να διδασκεις σε παιδακια που δεν εχουν ακομα ανεπτυγμενη κριτικη ικανοτητα οτι "κομμουνιστης = μανιακος σηριαλ κιλλερ δικτατορας που δεν ειναι στα καλα του" ειναι εγκληματικο. επρεπε να την λιθοβολησουν την καραπουταναρα.
συνασπισμένη ήταν.
otan apofasisa oti auto pou me enoxlei einai to pasok kai nd kai mporw na kanw kati elaxista kalitero apto na apexw.Quote:
Originally Posted by KoiliaSamprela
[QUOTE=carheart;917296]profanws kai simfwnoume edw. alla de mporw na akouw oti starxidiamou oi ekloges, ego psifizw ANTARSYARA gia na min vgoun oi xrysaugites kai pali apo panw mas kai na mi mas perasoun ta loipa mikra.Quote:
Originally Posted by cancer
nai ok to riksa se komma pou de vgike alla itan konta sto na vgei kai h psifos itan me to skeptiko pou xei pei ki o dragon. malakia mou, eprepe na to riksw kke h syriza alla proti mou fora itan, 8a ma8w.Quote:
Originally Posted by Reject
gia ta ipoloipa, den eipa na min psifisei kapoios mikro komma, eipa poso enoxlitiki einai h perifani stasi "starxidiamou to eklogiko sistima, pare giwrgaki alli mia emmesi psifo, ksanastarxidiamou". ki afou eipe ki o samprelas oti stelnei to minima tou etsi, ir8a na rotiso "poio minima?", afou ta pososta twn loipwn kommatwn einai anamenomena.
den ksero, isws 8a tan kaliteri i apoxi gia na ekfrasei kaneis ti disareskeia tou sto eklogiko sistima opws einai.
kai as mas pei kai kapoios pou *to pisteuei* poia einai h simasia twn xtesinwn posostwn tis antarsyas gia tin antarsya kai poso 8ewroun simantiko h/kai aparaitito to na katevainoun stis ekloges. gia mena 8a mporousan kallista na min katevoun, poly perissotero afou to kyriws pedio drasis tous einai allo.
α, οκ, γραψτε λαθος!
Από όσο ξέρω για το σταλινισμό είχε μιλήσει, όχι για τον κομμουνισμό γενικότερα.Quote:
Originally Posted by Khalkji
οκ, my bad, νομισα πως ηταν καμια βρωμοδεξια που ηθελε να διδαξει στα παιδακια για τους κακους κομμουνιστοσυμμοριτες και τον καλο νεοφιλελευθερισμο.
είναι θλιβερό να ταυτίζεται η Ε.Σ.Σ.Δ. με τον κομμουνισμό
έχεις links?
Σε όσα παραδείγματα έχω δει σε διάφορα blogs, σφάλλουν στο γεγονός ότι επιλέγουν αυθαίρετα ποιά κόμματα έχουν μειωμένες ψήφους λόγω αποχής ή αναφέρονται στο καθαρά υποθετικό παράδειγμα ότι οι απέχοντες θα ψήφιζαν τα μικρά κόμματα.Quote:
Originally Posted by dopefiend
Ελλείψει στοιχείων που να καταδεικνύουν κάποια προκατάληψη υπέρ κάποιου κόμματος μεταξύ των απέχοντων, δε μπορούμε παρά να θεωρήσουμε πως όλα τα κόμματα χάνουν το ποσοστό που τους αναλογεί βάσει της δημοτικότητας τους (δηλ. η κατανομή ψήφων είναι ποσοστιαία ίδια και στα έγκυρα και στα μη έγκυρα), είναι προφανές πως το ποσοστό δεν αλλάζει.
Υ.Γ. Ή αν θες, κοίτα το διαφορετικά. Πες ότι έχουμε 100 ψηφοφόρους, όλοι έγκυρα, και αποτελέσματα: 50 ΠΑΣΟΚ (50%), 20 ΝΔ (20%), 10 ΚΚΕ (10%), 10 ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ (10%), 10 ΛΑΟΣ (10%), σύνολο 100 ψήφοι. Το χωριό μας αποκτά και 30 μαμόθρεφτα που σου λένε να παν να γαμηθούν οι εκλογές και απέχουν. Τα νέα αποτελέσματα θα είναι: 50 ΠΑΣΟΚ (50%), 20 ΝΔ (20%), 10 ΚΚΕ (10%), 10 ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ (10%), 10 ΛΑΟΣ (10%), 30 άκυρα, σύνολο 130 ψήφοι. Δεν αλλάζει, προφανώς, τίποτε.
Υ.Γ. 2. Το σφάλμα στα διάφορα blogs είναι πως παίρνουν το παράδειγμα αντίθετα, κρατόντας το σύνολο των ψηφοφόρων το ίδιο και μεταφέροντας ψήφους από τα κόμματα σε απέχοντες/άκυρα. Όμως, με ποια κριτήρια επιλέγεις πόσους ψήφους χάνει κάθε κόμμα; Ελλείψει άλλου έγκυρου τρόπου, ο μόνος είναι αναλογικά του ποσοστού τους, οπότε τα ποσοστά παραμένουν τα ίδια, όπως αναφέρω παραπάνω.
Εγώ δε μπορώ να καταλάβω με ποια λογική κάποιος δεν ψηφίζει εξωκοινοβουλευτικό κόμμα, με το σκεπτικό και μόνο πως αν δε μπει και πάλι στη βουλή, θα έχει ενισχύσει το πρώτο κόμμα που θα βγει. Αναγόμενο αυτό σε κοινή λογική, τα αυτή τη στιγμή εξωκοινοβουλευτικά κόμματα δε θα μπουν στη βουλή στον αιώνα τον άπαντα.
στην ιδανικη κοινωνια που δημιουργησε για 4 χρονια ο ΠΟΛ ΠΟΤ δεν υπηρχαν καντιροι σαμπατακς Η.ς και κυπριοι.ψηθητε
εδώ είσαι --> http://www.colgate.edu/desktopdefault1.aspx?tabid=3479Quote:
Originally Posted by carheart
Τι δε καταλαβαίνετε περί αποχής και ψήφου σε εξωκοινοβουλευτικά;
Με την αποχή μεγαλώνεις τα ποσοστά όλων των κομμάτων αναλογικά. Όσο μεγαλύτερα τα ποσοστά του κάθε κόμματος τόσο μεγαλύτερο ακόμα ώφελος. Νταξ, θα μου πεις "χέστηκα άμα η ψήφος που δε ρίχνω τους δίνει 0,000000000000000000000000001%" αλλά όταν ένα 30% (μείον τα λάθη των καταλόγων και τους πεθαμένους που είναι εγγεγραμμένοι ακόμα, όραητ) το λέει αυτό τότε η ΠΑΣΟΚΑΡΑ έχει πάρει κάποιες σεβαστές μονάδες από σένανε.
Με εξωκοινοβουλευτική ψήφο δεν επιρεάζεις ποσοστό αλλά επιρρεάζεις έδρες. Αν το 1% αύξηση που χαν οι ΟΠ πήγαινε σε κάποιο κοινοβουλευτικό κόμμα, η ΠΑΣΟΚΑΡΑ θα χε <κάνε τις πράξεις - τόσους> λιγότερους βουλευτές.
Βέβαια αν δεν δοκιμάσεις να το ρίξεις σε εξωκοινοβουλευτικό, ποτέ δε θα γίνει κοινοβουλευτικό. Προσωπικά βλέπω ηλίθιο να υπάρχουν τόσα αριστερά κόμματα που λενε ΠΑΝΩ-ΚΑΤΩ τα ίδια και τα περισσότερα να μένουν εξωκοινοβουλευτικά και στην ουσία ψηφίζοντας τα να ψηφίζεις ΠΑΣΟΚΑΡΑ. Το ίδιο ισχύει και για τα οικολογικά.
Κιεπειδή οι 'ειδικοί' θα κολλήσουν σε λέξεις, προλαβαίνω:
- "ΠΑΝΩ ΚΑΤΩ τα ίδια": Οκ, μεταξύ των οπαδών-ψηφοφόρων τους υπάρχουν διαφορές που τις βρίσκουν ίσως και χαοτικές, αλλά στα μάτια του μέσου αποβλακωμένου (νεο)έλληνα που υποτίθεται πρέπει να ξυπνήσει όλα τα ίδια είναι - και θα το ρίξει ΠΑΣΟΚΑΡΑ τελικά γιατί τον μπερδεύουν αυτά.
- "ΠΑΣΟΚΑΡΑ": όπου ΠΑΣΟΚΑΡΑ θα μπορούσα να λέω ΝΟΥΔΟΥ ή κάποιο απ'τα άλλα 3, αλλά η ΠΑΣΟΚΑΡΑ πήρε την εξουσία ράητ νάου.
Τι το ριξες VirusXI;
Δε θα με βάψετε εμένανε.
Συγγνώμη, αλλά πώς στο καλό συμβαίνει αυτό; Θυμίζω ότι το ποσοστό υπολογίζεται σε σχέση με το σύνολο των έγκυρων ψήφων, δηλ. οι αποχές/άκυρα/λευκά είναι απλά ανύπαρκτα, δεν υπολογίζονται στο σύνολο των ψήφων.Quote:
Originally Posted by VirusXI
Για να μπορεί να επιδράσει κάπως στο ποσοστό, πρέπει η ψήφος να είναι έγκυρη, είτε υπέρ του πρώτου κόμματος (αύξηση ποσοστού), είτε υπέρ άλλου κόμματος (μείωση).
Ε το ίδιο λέμε. Το να κάνεις αποχή γιατί πολεμάς το σύστημα δεν ισχύει, τα ποσοστά μένουν τα ίδια ή μεγαλώνουν σε σχέση με το τι θα έκανες αν ψήφιζες, υποτίθεται πως διαμαρτύρεσαι όμως οπότε ισχύει το 2ο.
Βασικά επειδή λέμε μαλακίες τόσοι ώρα για το συγκεκριμένο θέμα, το να το ρίξεις σε εξωκοινοβουλευτικό ΔΕ βοηθάει το πρώτο κόμμα, απλώς, όσον αφορά στην κατανομή των εδρών είναι σα να το έριξες άκυρο ή να μην πήγες. Οι έδρες μοιράζονται ανάμεσα στα κόμματα που έχουν πάρει πάνω από 3%. Έτσι, ψηφίζοντας κάποιο εξωκοινοβουλευτικό ρίχνεις το ποσοστό των κομμάτων εντός της βουλής, δηλαδή και του πρώτου κόμματος. Το πρώτο κόμμα θέλει 42,69% επί του συνόλου των κοινοβουλευτικών κομμάτων. Αν τα εκτός βουλής είναι 0%, τότε το 42,69% ταυτίζεται με το ποσοστό του πρώτου κόμματος επί του συνόλου των ψήφων. Αν τα εκτός βουλής είναι 5%, το πρώτο κόμμα χρειάζεται το 42,69% επί του 95% που έχουν πάρει τα εντός βουλής για αυτοδυναμία. Έτσι παρουσιάζεται το παράδοξο να φαίνεται ότι "μικραίνει το ποσοστό που πρέπει να φτάσει το πρώτο κόμμα", όμως χωρίς να χρειάζεται λιγότερες ψήφους. Το σωστό δηλαδή είναι ότι, ψηφίζοντας εξωκοινοβουλευτικά, απλώς ΔΕΝ επηρεάζουμε την κατανομή των εδρών και κατ'επέκταση την αυτοδυναμία, ΟΧΙ ότι βοηθάμε το πρώτο κόμμα. Από αυτή την άποψη είναι σα να μην πήγαμε, όμως α) είναι μια έγκυρη ψήφος που καταγράφηκε και δείχνει ιδεολογική προτίμηση και β) ΡΙΧΝΕΙ το ποσοστό των άλλων κομμάτων, καθώς υπάρχει μεγαλύτερη συμμετοχή (σε σχέση με το να μην πηγαίναμε ή να ρίχναμε λευκό/άκυρο). Απλώς, αν μας νοιάζει να μειώσουμε τις πιθανότητες του πρώτου κόμματος για αυτοδυναμία τότε καλό είναι να ρίξουμε κάτι που θα μπει ή που είναι στο μπαίνει-δεν μπαίνει.
Το "σένανε" δεν το παίρνω προσωπικά γιατί δεν ξέρεις τι ψήφισα. Απλά είπα πως βρίσκω άτοπο τον συλλογισμό του "δεν ψηφίζω εξωκοινοβουλευτικό κόμμα παρόλο που με εκφράζει ιδεολογικά κ.τ.λ.π. γιατί δε θα μπει στη βουλή και η ψήφος μου θα πάει στο πρώτο", με μόνο κριτήριο το γεγονός πως τη δεδομένη στιγμή το συγκεκριμμένο κόμμα βρίσκεται εκτός . Τι δεν κατάλαβες ακριβώς;
