Με αυτή τη λογική όλες οι γλώσσες έχουν 100 χρόνια ιστορία το πολύ.
Printable View
Ρε οκ, έστω ότι ισχύει, τι στομπούτσο σημασία έχει, πραγματικά; Είναι σα συζήτηση για το αν το χεβιμέταλ είναι καλύτερο από την κλασική μουσική και να λέει κάποιος να μην ξεχνάμε ότι η κλασική μουσική παίζεται με παλιότερα όργανα από την ηλεκτρική κιθάρα, γουαο.
Άκυρος συλλογισμός, από όποια πλευρά και να το δεις. Πρώτον, γιατί δεν ενισχύει το επιχείρημα του cybernaut (με το ίδιο σκεπτικό, δεν υποστηρίζεται η ελληνική ως αρχαιότερη εν χρήση), δεύτερον επειδή οι αλλαγές σε μία γλώσσα δε σημαίνουν ότι χάνει τελείως κάθε επαφή με το παρελθόν της.
Πάλι, το είπα και πριν, ούτε με αυτό το σκεπτικό είναι η αρχαιότερη. Μας περνούν τα κινέζικα και τα σανσκριτικά για 15 αιώνες. Στην Ινδία, τα σανσκριτικά είναι μία από τις 22 επίσημες γλώσσες και πράγματι χρησιμοποιείται στο βόρειο τμήμα της Ινδίας. Τα κινέζικα μάλλον δε θέλουν και εξήγηση, ε;
Διάβασε το thread. Έχω αναφερθεί ακριβώς στα σημεία που ο cybernaut σφάλλει για την σημασία του αρχαίου ελληνικού πολιτισμού στις επιστήμες, τι σήμαινε επιστήμη στην αρχαία Ελλάδα (και γιατί ο όρος δεν ταυτίζεται με την σύγχρονη έννοια), καθώς επίσης για την μορφή της αρχαίας ελληνικής παιδείας.
Μουσια εγω δεν διαφωνω σε τπτ !
εδω κανεις μεγαλο λαθος, σχεδον ΟΛΑ τα αρχαια ελληνικα περιεχονται στα παραγωγα κ στις συνθετες λεξεις που χρησιμοποιουμε μεχρι σημερα.. Κανεις δεν λεει 'θα φαω δυο τηγανιτα ωα' αλλα δεν παει η γυναικα στον γιατρο κ λεει κοιταξε μου τις αυγοθηκες.
Δεν λεμε 'παω να κολυμπησω στον ποντο' αλλα λεμε το υπερποντιο ταξιδι.κ αλλα απειρα παραδειγματα.. Η γλωσσα μας εχει δεχθει τρομερα χτυπηματα αλλα ειναι τοσο δυνατη που δεν μασαει.
Στην ιαπωνια (!!) χρησιμοποιουν ελληνικες λεξεις ΣΗΜΕΡΑ, o naruto λεει energeia, phenomenon, κ αλλα πολλα. κ φυσικα να μην πουμε για ολες τις αλλες γλωσσες, ειδικα τα αγγλικα..
Να το αναλύσω λίγο περισσότερο; Cybernaut, και μόνο το ότι έχεις μπει στο τριπάκι να σκέφτεσαι αν η γλώσσα μας είναι η αρχαιότερη που μιλιέται και αν τα κινέζικα είναι πιο άσχημα και πιο φτωχά, σημαίνει ότι έχεις αρχίσει να σκέφτεσαι σαν εθνίκι. Το "είσαι φασίστας" παραπάνω ήταν υπερβολή, αλλά ψάχ'το γιατί είσαι στο σωστό δρόμο για εκεί.
Αν δε σου ξέφυγε ένα μηδενικό στο 40000 τότε άσ'το πασά μου.
Τους τύπους αυτούς σαν το Λιακόπουλο τους χαρακτηρίζουμε γραφικούς γιατί ο Θησέας ήτανε μυθικό πρόσωπο. Το ίδιο μυθικός όπως και η ανακάλυψη της Αμερικής από τους Έλληνες.
Τώρα, όσον αφορά αυτό με τις ιδεολογίες, τα' παμε και νωρίτερα. Ένας cybernaut Εβραίος με ακριβώς το ίδιο σκεπτικό απλά θα έλεγε τα ίδια πράγματα που λες με αμοιβαία ανταλλαγή της λέξης Εβραίος και Έλληνας. Αφού το ζήτημα είναι όπως το θέτεις ιδεολογικό, γιατί να το μετατρέψουμε σε εθνοτικό; Το να ταυτίζουμε τον ελληνικό πολιτισμό με την ελευθερία και τον εβραϊκό με την απολυταρχία είναι ανακριβές και γελοίο. Όχι γιατί στην Ελλάδα δε γίναν σημαντικά βήματα στο να κατανοηθεί από τους ανθρώπους η έννοια της ελευθερίας και στο να γίνει πράξη, αλλά γιατί ο ελληνικός πολιτισμός είχε και τελείως αντίθετες εκφάνσεις. Άρα μιλάμε για σκεπτικό ατόμων και ομάδων, αλλά όχι εθνών. Και παραθέτω παράδειγμα, από τον Ηρόδοτο.
Spoiler
Ας μην ξεχάσουμε και την ξενηλασία στην Αρχαία Σπάρτη (από Ξενοφώντα)
Spoiler
ή την καταστροφή της Νάξου (της Σικελίας) και της Δήλου από την Αθηναϊκή συμμαχία.
Γενικά το να πιστεύει κανείς ότι ο ελληνικός πολιτισμός (έστω και στο παρελθόν) συμβολίζει την ελευθερία, μάλλον πρέπει να το ξαναψάξει το ζήτημα.
Επαναλαμβάνω: Δεν επιτίθεμαι στο ότι στην αρχαία ελλάδα γίναν σημαντικά βήματα. Απλά λέω να μην είμαστε "άλληνε γιο δεν έκανε μον' η Μαριώ το Γιάννη", ειδικά όταν στον πολιτισμό μας υπήρχαν ιδεολογίες και πρακτικές που δηλούν ακριβώς το αντίθετο.
Φιλαρακο, ΕΤΣΙ γινεσαι ΑΥΤΟΚΡΑΤΟΡΙΑ ΚΑΙ ΓΑΜΑΣ ΣΠΙΤΑΚΙΑ!
Οχι με το να εισαι αριστερος "σας αγαπαω ολους"
Δεν είπε κανείς το αντίθετο. Νομίζω όμως ότι σα λύση, η αυτοκρατορία δεν είναι βέλτιστη, παρά το γεγονός ότι είναι ομολουγουμένως αρκετά εντυπωσιακή!
προτεινε κατι καλυτερο!
http://onceuponageek.com/images/empirestrikesback.jpg
ΥΓ: (λίγο) άσχετο, μόνο σε μένα η πρίνσες λία θυμίζει κουολέμα;