να ένα ωραίο κείμενο
https://athens.indymedia.org/front.p...cle_id=1345341
Printable View
να ένα ωραίο κείμενο
https://athens.indymedia.org/front.p...cle_id=1345341
Quote:
Originally Posted by Khalkji
kalki δωσε ντιρεκτιβες αρχηγε!
...Quote:
Originally Posted by Agoraphobic_S.I.
φρικ ελα να παιξουμε κρεμαλα: χεσε μας δ__ε μου, τ___α σε κανα π_______ο
Ayto to thread einai toso ma toso 8libero.. Me pianei kata8lipsh otan diabazw tis malakies pou grafete me ry8mous polybolou. Oi dromoi den einai ghpedo, alla eseis eisaste opadoi xwris kan na to 3erete.
EDIT: inb4 "Ω! γράφει γκρήκλις."
ολα καλα , αυτο με το πρωιναδικο ακομα δεν εχω καταλαβει που κολλαει..Quote:
Originally Posted by Khalkji...Quote:
Originally Posted by Agoraphobic_S.I.
φρικ ελα να παιξουμε κρεμαλα: χεσε μας δ__ε μου, τ___α σε κανα π_______ο
ΑΛΛΑ ΚΑΜΙΑ ΔΟΥΛΕΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝ ΝΤΡΟΠΗ :p
Κάλκι, λες ότι άξιζε τον θάνατο κάποιος επειδή συμμετείχε στην περιφρούρηση και ήταν στέλεχος του ΚΚΕ. Επαναλαμβάνω, λες ότι άξιζε τον θάνατο κάποιος επειδή συμμετείχε στην περιφρούρηση και ήταν στέλεχος του ΚΚΕ. Δεν καταλαβαίνω από που πηγάζει αυτή η ανάγκη σου να προβοκάρεις και να παρουσιάζεσαι ως ο νέος Νετσάγιεφ αλλά ελπίζω να κατανοείς πόσο βαθιές μαλακίες λες.
αφού είναι σε πόλεμο ο άνθρωπος. ο οικοδόμος είναι το αυτονόητο θύμα ενός πολέμου που κήρυξε το ΚΚΕ. κάλκι η μαμά σου ξέρει ότι είσαι σε πόλεμο με το ΚΚΕ;
ubu δεν λεω εγω τις μαλακιες. εγω εχω ορισει συνολο ανθρωπων, σκοπους και δρασεις. και λεω οτι αυτος ειναι ενας πολεμος που αφορα το πως θα ζησω ολη την υπολοιπη ζωη μου κι εγω και ολοι μας. ειναι εχθρος. γιατι λεω μαλακιες, θελει να μου πει κανεις; να δουμε ολοι εσεις τα φυντανια που θεμελιωνεστε.
Για να κάνουμε μία υπεραναλυσάρα να πούμε 1-2 προφανή πράγματα
ο δρόμος δεν είναι γήπεδο, αλλά δεν είναι και παιδική χαρά
δεν κατεβαίνουμε στην πορεία για να κάνουμε μία βόλτα με την ελπίδα να φωνάξουμε τόσο δυνατά ώστε να πουν αυτοί "πωπω σκάστε πια, μας πήρατε τ' αυτιά, πάρτε ό,τι θέλετε"
όποιος έχει στο νου του ότι μ' αυτό το κινηματικό προφίλ θα πετύχει οτιδήποτε, έστω και την μεγαλύτερη ρεφορμιστική πίπα τύπου αύξηση 0,001% στο επίδομα αντιθανάτου σ' όσους βγάζουν λιγότερα από 23€ ετησίως είναι πολύ γελασμένος
πολλώ δε μάλλον όταν ο κόσμος βγαίνει με πιο ανατρεπτικά και λιγότερο συντεχνιακά αιτήματα όπως π.χ. πτώση κυβέρνησης, άρση των μέτρων του ΔΝΤ, άμεση δημοκρατία (για κάποιους), σοσιαλισμό (τον πραγματικό εννοώ, αυτόν που θέλουν οι αριστεροί) κ.τ.λ.
αυτά, και σόρι για το πατερναλιστικό ύφος αλλά μόνο παιδάκια μπορούν να πιστεύουν κάτι τέτοιο, δε θα κερδηθούν με δυνατά συνθήματα και πολυάνθρωπες βόλτες γύρω απ' τη βουλή. όποιος το πιστεύει αυτό είναι βλάκας, το ξαναλέω για έμφαση.
Τώρα το γεγονός ότι εγώ και το οποιοδήποτε φρικιό μ' ένα τυπικό δείγμα αριστερού (εαακ, ανταρσυα, λοιποί) ή απεργού (ΠΟΕ-ΟΤΑ, επισιτισμός, ΔΕΗ κτλ) διαφωνούμε στην ουτοπία που έχουμε ως μοντέλο για τη στόχευση των δράσεών μας συνολικότερα (έπεται λοιπόν και στη μορφή που θέλουμε να έχει το κίνημα στο δρόμο) δε σημαίνει ότι δεν μπορούμε να συνεργαστούμε εκεί, έστω και στοιχειωδώς, τουλάχιστον. Και τέτοιες συνεργασίες προκύπτουν και αυτόματα εκείνη την ώρα των κινητοποιήσεων, χωρίς πρότερη συνεννόηση, από την αναγκαιότητα της στιγμής:
Πιχί
1.) έχει αποφασίσει η πορεία να πάει από το Α στο Β και στο ενδιάμεσο σημείο P βρίσκεται εμπόδιο. Το εμπόδιο πρέπει να απομακρυνθεί, με το βέλτιστο δυνατό τρόπο. Αν το εμπόδιο της πορείας είναι δυνάμεις καταστολής και δεις ότι η πορεία έχει αρκετή μαζικότητα και δυναμική για να πετύχει κάτι, συγκρούεσαι μ' αυτές και αμφισβητείς την εξουσία τους άμεσα, αν είστε 40 παλικάρια από τη λιβαδειά κ έχει 5 διμοιρίες, δεν είσαι ιερομάρτυρας κανενός, τα μαζεύεις και φεύγεις.
2.) γίνεται προσπάθεια περικύκλωσης της πορείας από ΜΑΤ και πρέπει να στηθούν γραμμές με παλούκια στις άκρες του δρόμου που θα την εμποδίσουν
3.) οι μπάτσοι τρέχουν από πίσω από το μπλοκ πετώντας χημικά και πρέπει να στηθούν φλεγόμενοι κάδοι κλπ ως οδοφράγματα που θα καθυστερήσουν το κηνυγητό
Το πιο απλό όμως βήμα συνεργασίας το οποίο περιμένεις πάντα από οποιονδήποτε βρίσκεται μαζί σου στις κινητοποιήσεις εκείνη τη στιγμή είναι να βλέπεις ένα μπλοκ ανθρώπων να έχει μέτωπο προς τον αντίπαλο και πλάτη προς εσένα
Απ' τη στιγμή που κάποιος γυρνά μετωπικά εναντίον σου με σκοπό να σ' εμποδίσει, κάνει μία ξεκάθαρη επιλογή, επιλέγει να καταστείλει. Δεν καταλαβαίνω γιατί να μη συγκρουστείς και μ' αυτόν, όταν οι λόγοι που σε ωθούν να συγκρουστείς με την καταστολή δεν είναι κάνα φετίχ (ή αν είναι δεν πρέπει συγκρούεσαι γι' αυτό), αλλά είναι ακριβώς το γεγονός ότι αντιπαλεύεται εκείνη την ώρα το κίνημα και τη δράση του.
Με άλλα λόγια δε συγκρουόμαστε με τους μπάτσους μόνο επειδή είναι μπάτσοι και βγάζουμε την επαναστατική μας γκάβλα (για μένα αυτό δε θα 'πρεπε να συμβαίνει καθόλου). Συγκρουόμαστε γιατί εκείνη την ώρα είναι εναντίον μας και προσπαθούν να προστατέψουν αυτό και αυτούς που μας γαμάνε τη ζωή. Αν δεν είναι μπάτσοι αυτοί οι προστάτες αλλά είναι κάποιοι άλλοι δεν είναι λογικό να υπάρξει σύγκρουση και μ' αυτούς;
Σύγκρουση τώρα με ποιους όρους; Αυτό το ερώτημα δε νομίζω να το 'χει λήξει κανείς μέσα του, γιατί ποτέ δεν είχε το ΚΚΕ-and-friends τόσο ξεκάθαρη αντιδραστική στάση στο δρόμο, προτιμούσε ως τώρα να σαμποτάρει παθητικά το κίνημα, αυτή η ενεργητική συμπόρευση με την αστική "δημοκρατία" δεν είχε ξανασυμβεί.
Και για να μη γράφω σεντόνια με αυτονόητες μαλακίες, πάρτε λίγο οπτικοακουστικό υλικό που τα λέει πιο εύγλωττα
http://i.imgur.com/W6PJx.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=Td1nOjqm3L4
Κοίτα, καταρχήν εγώ είμαι φλώρος ανθρωπιστής και θεωρώ ότι κανείς δεν αξίζει τον θάνατο, ακόμα και αν είναι χρυσαυγίτης ή ο ίδιος ο Anders Breivik. Οπότε σε εμένα προσωπικά το να λες ότι κάποιος άξιζει να πεθάνει επειδή είναι μέλος ή στέλεχος του ΚΚΕ ακούγεται πέρα ως πέρα αστείο και παιδιάστικο.Quote:
Originally Posted by Khalkji
Σε πολιτικό επίπεδο τώρα, προφανώς και αυτά που έκανε χθες το ΚΚΕ είναι απαράδεκτα, αλλά το στοίχημα είναι να τους ξεπεράσεις με πολιτικούς όρους, όχι να τους κάψεις ζωντανούς. Όπως πολλές φορές στο παρελθόν το κίνημα ξεπέρασε το ΚΚΕ και το ανάγκασε να αλλάξει γραμμή και μάλιστα έσπασε και κόσμο από τη βάση του, έτσι πρέπει να γίνει και τώρα. Το να προσπαθήσεις να τους κάψεις ζωνταντούς, πέρα από το ότι σε κάνει απάνθρωπο καθίκι που πρέπει να συλληφθεί και να καταδικαστεί, τι ακριβώς προσφέρει στο κίνημα;
έλα μαλάκα μηδενισμός -αναρχία 1-0 και founder ως ρήμα
Ναι, να συγκρουστείς, αλλά δε γίνεται η απάντησή σου να είναι τόσο δυσανάλογη με τα γεγονότα, όπως ήταν η επίθεση με μάρμαρα και μολώτοφ. Στην τελική, το γεγονός ότι κακήν κακώς το ΠΑΜΕ κατέλαβε τον συγκεκριμένο χώρο δεν έχει και πολύ μεγάλη σημασία ως προς την επίτευξη του σκοπού των διαδηλώσεων. Δηλ. το ζήτημα είναι ποιος θα κάτσει μπροστά από την Βουλή ή η μαζικότητα της διαδήλωσης;Quote:
Originally Posted by rat_poison
είπα και πριν αλλά εξηγούμαι ξανά: ο σκοπός της διαδήλωσης δεν είναι η μαζικότητα, είναι η επίτευξη ενός κινηματικού στόχου, όπως π.χ. η ανατροπή μίας απόφασης "από τα πάνω" που σου γαμάει τη ζωή.
Η μαζικότητα είναι το ΜΕΣΟ με το οποίο η διεκδίκηση αυτή μπορεί να έχει αποτέλεσμα απέναντι στην καταστολή.
Δε θα πρέπει να συγχέεται με το στόχο. Δλδ προτιμώ μία πορεία 1000 ατόμων που θα καταφέρει να ρίξει ένα οδόφραγμα από πλεξιγκλας, θα καταστρέψει 2-3 κάμερες τραπεζών, θα κάνει δυο τρεις διμοιρίες να υποχωρήσουν και θα προστατέψει τον εαυτό της από το "Π", παρά μία πορεία 10.000 ατόμων που θα κάνει μια παρέλαση μπροστά στη βουλή, θα την κοιτάξει με αποστροφή για κάνα δεκάλεπτο, θα φωνάξει "τι θα γίνει - χαμός" απ' έξω της και θα φύγει.
Συν το ότι άλλο το συνδικαλιστικό κομπρεμί "φύγε τώρα με το πανώ σου να βγω εγώ να φανούμε όλοι" - "όχι δε φεύγω είσαι ρεφόρμα/λίτης/χρυσαυγίτης" άλλο το "δε θα περάσεις από δω, εδώ είναι το ΠΑΜΕ, δείξε μου κομματική ταυτότητα, άντε και γαμήσου φύγε, πάρε και μια καδρονιά"
απαντηση δυσαναλογη με τα γεγονοτα λοιπον
http://athens.indymedia.org/local/we...ds/5hmfcbo.jpg
