να τα βλέπουν αυτά κάτι Λοβέρδοι που την είδαν χιπστεράδες στα γεράματα. WORD ρε μούτρα.
Printable View
να τα βλέπουν αυτά κάτι Λοβέρδοι που την είδαν χιπστεράδες στα γεράματα. WORD ρε μούτρα.
κι όπως είπε ένας φίλος σε ερώτηση της ενι για τα αρχικά του κόμματος, μάλλον θα λέγεται "Ε, ΓΤΠ, κτλ"
χαχαχαχ κι εδω. σίγουρα το έφτιαξε ο πολυδωρας ολομόναχος, με κομπιουτερ κιολας και το καμαρώνει τι ωραίο που βγήκε
"Their crest is the words of their family motto floating on a clear sky"
George R. Martin
http://news247.gr/eidiseis/koinonia/...s.2632115.html
Γιατί έτσι. 25 χρονάκια, ενώ δεν έχει αναγνωριστεί από κανέναν αυτόπτη μάρτυρα, με μόνο στοιχείο ένα καπέλο που βρέθηκε στον τόπου το εγκλήματος. Πάντα τέτοια...
Quote:
Originally Posted by tsimpouklano
Περίμενε τα καλύτερα... Τώρα με τα Ο.Λ.Α. θα δουν πολλά τα ματάκια μας...
Στην βενεζουέλα η κατάσταση έχει ξεφύγει, νέοι και μαθητές βγήκαν στο δρόμο για να καταγγείλουν την τρελή απίστευτη εγκληματικότητα, ούτε οι καλές γειτονιές στην απ'έξω) και να γίνει κάτι που δεν υπάρχει ούτε... κωλόχαρτο μια και η κυβέρνηση μαδούρο τα χει κάνει σκατά οικονομικά + τρελή διαφθορά. Την κατάσταση έχει προφανώς εκμεταλλευτεί η δεξιά αντιπολίτευση (πολλά μικρότερα κόμματα) μπας και ρίξει την κυβέρνηση (δύσκολα).
H μαρτυρία μιας τύπισσας, νορβηγίδας αν δεν κάνω λάθος, που ζει εκει:
http://martineretting.wordpress.com/...-of-the-story/
Επειδή έχω μιλήσει με βενεζουελάνο και διαβάζω βενεζουελάνους στα διάφορα φόρα η φάση που συμφωνούν είναι ότι οι πολιτικές ηγεσίες είναι κάργα διεφθαρμένες και οι άνθρωποι δεν περιμένουν και πολλά οικονομικά, απλά σε πρώτη φάση ζητάνε να γίνει κάτι με την εγκληματικότητα είναι μεγάλη η πιθανότητα να ληστευθεί-απαχθεί φίλος ή συγγενής σου καθημερινά. Οι αιτίες δεν αναζητούνται μόνο εσωτερικά (είναι λίγο γρίφος-ανέχεια υπήρχε πάντα και περισσότερη πριν τον τσάβεζ), αλλά και στις μετατοπίσεις στον χάρτη της διακίνησης των ναρκωτικών στην ήπειρο.
Αν δεν κάνω λάθος, η χώρα είναι δεύτερη σε ποσοστό ανθρωποκτονιών στον πλανήτη.
Δεκατρείς νεκροί ήδη στο Κίεβο, έχω πιάσει live σύνδεση και ακούγονται κροτίδες, πιθανόν και πυροβολισμοί, φωτιές παντού. Αναμένεται να κάνουν τελικό ντου στην πλατεία.
Σκατά
έντιτ: οι ναζί λέει βέβαια στο tvxs τα ξεκινήσανε, τρέχα γύρευε.
Πω τι είναι αυτοί οι ουκρανοί άγονται και φέρονται από τον κάθε τυχοδιώκτη φιλοδυτικό.
Ευτυχώς έρχεται στο Κίεβο η 25η αερομεταφερόμενη ταξιαρχία απ'το Ντνιπροπετρόφσκ και θα σώσει τη χώρα από τα νύχια των δυτικών.
LIVE: http://rt.com/on-air/ukraine-central-kiev-protest/
Βενεζουέλα, όπου ένας από τους ηγέτες της αντιπολίτευσης παραδίδεται στην αστυνομία μιας και η κυβέρνηση τον ψάχνει για να τον συλλάβει εδώ και μέρες. Εκτελεσμένο άψογα θεατρικά από τον ίδιο, και επιπλέον αποτρέπει το καθεστώς από το να τον εξαφανίσει.
Spoiler
όχι ότι έχω καμια όρεξη να υπερασπιστώ τον μαδούρο αλλά τι διάολο, σε δύο εξεγέρσεις σε αυτό το θρεντ έχω διαβάσει για τουλάχιστον διακόσιους συλληφθέντες ηγέτες της αντιπολίτευσης (ενιαίο πράγμα), μόνο τον τσίπρα δεν έχουν πιάσει ακόμα.
Στα αρχίδια μας για τους ηγέτες. Πρόκειται για ακραιφνείς τυχοδιώκτες στις πλείστες των περιπτώσεων. Απλά για τον συγκεκριμένο, κάνουνε ντου στα γραφεία εδώ και μέρες για να τον βρούνε. Το τραγικό είναι το cherrypicking εξεγέρσεων. Εννοώ ότι αν οι λαϊκές εκδηλώσεις που δεν γουστάρεις πολιτικά είναι υποκινούμενες αυτό πως ακριβώς βοηθάει τον πολιτικό διάλογο; Σαν να είμαστε ψαγμένοι ρώσοι και να λέμε ότι η εξέγερση του δεκέμβρη '08 είναι υποκινούμενη από τους αμερικάνους, για να ρίξουν την κυβέρνηση που πήγε να κάνει μπίζνες μαζί μας και να τοποθετήσουν επιτέλους την νεοταξίτικη μαριονέττα τους τον γιώργο παπανδρέου. Τουλάχιστον ο σύλλογος μου με τέτοιο αίτημα κατέβαινε, να πέσει η κυβέρνηση.
Φακ ολ, ο μισθός στην ουκρανία είναι 150-300 ευρώ δεν θέλει και πολύ για να καταλάβεις. Θα βάλω τον χάρτη με τα μισθά σε λίγο.
Επίσης τον δεκέμβρη κατέβηκαν αηδιασμένοι νέοι με το καθεστώς στην ελλάδα που έτσι τους είπαν ότι είναι εδώ και δεκαετίες και έτσι το βρήκαν και αυτοί, όχι για έναν βλάκα μπάτσο.
3000 UAH = 244 euro
1250 UAH = 102 euro
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...salary_map.png
λολ υποκινούμενες είναι όλες οι κινητοποιήσεις, είτε από τη cia είτε από το ΕΕΚ, άλλοι είναι με το αυθόρμητο. ωραία, οι ουκρανοί πεινάνε, εγώ τώρα να στηρίξω μπάχαλα ντε και καλά από τη στιγμή που εκτιμώ ότι το αντίπαλο δέος και στο δρόμο και στη βουλή είναι εξίσου κακό; και στο ιράν μάλλον σεχταριστές θα έλεγαν τους κουμουνιστές αν δε συμμαχούσαν με το ταλιμπανέικο επί σάχη αλλά τουλάχιστον ίσως ήταν ζωντανοί. αυτά με το δεκέμβρη είναι αστεία, αν η χρυσή αυγή κατεβάσει κόσμο λόγω πείνας εσύ θα στηρίξεις;
Έχεις δίκιο, όχι. Αλλά στη συνέχεια δεν θα ανεχτώ να ξανακούσω για ιστορίες αστυνομικής και παρακρατικής βίας. Ας παίξουμε το παιχνίδι της εξουσίας σαν ώριμοι άνθρωποι και ας πάρουμε τις ευθύνες μας.
Ή αλλιώς: "Επειδή έφαγες ξύλο και δακρυγόνο δεν σημαίνει ότι έχεις και δίκιο".
Δε πρόλαβα να δω τι λέτε αλλά αν καταλαβαίνω, κοίτα αυτό πχ:
http://info-war.gr/2014/02/o-%CE%BB%...CE%BB%CE%B1-2/
όντως, αφού τόση ώρα αυτό που κάνω κι εγώ είναι να στηρίζω τους μπάτσους, είναι προφανές ότι πρέπει να διαλέξουμε πλευρά υποχρεωτικά άλλωστε (something something αίγυπτος)Quote:
Originally Posted by asimoulis
Μα δε θα στηρίξεις γιατί το πρόταγμα της ΧΑ θα είναι εντελώς διαφορετικό, αν και κεκαλυμμένο. Από την άλλη, δεν μπορούμε να λέμε έτσι αυθαίρετα ότι κάθε κινητοποίηση είναι κατευθυνόμενη.
Κατευθυνόμενοι οι κάτοικοι στις Σκουριές που ξεκίνησαν τους αγώνες τους κανένα χρόνο πριν βουτήξουν με το σομπρέρο τους οι αριστεροτέτοιοι; κατευθυνόμενοι και οι Βραζιλιάνοι που αντιδρούν στη διοργάνωση του mundial;
Την εξέγερση του Δεκέμβρη τη χαντάκωσε η έλλειψη στόχου και ο ασυγκράτητος χουλιγκανισμός.
Το πρόταγμα του φοιτητικού συλλόγου μου και πολλών άλλων επετεύχθει με μερικούς μήνες καθυστέρηση. Δεν ξέρω για τους δικούς σου/σας στόχους.
@φάντομ να επανεφεύρουμε την ουδετερότητα
Αναφέρομαι στην ύπαρξη στόχου για ριζοσπαστικοποίηση και αναδιάρθρωση της κοινωνίας. Ένα από τα θετικά της εξέγερσης σαφώς και ήταν η δημιουργία, η άνθιση θα έλεγα, κοινωνικών χώρων, καταλήψεων, κινημάτων, συνελεύσεων και πρωτοβουλιών αλληλεγγύης.
Από εκεί και πέρα, θεωρώ ότι χάθηκε μια χρυσή ευκαιρία...
δεν καταλαβαίνω, αυτή τη στιγμή λες κάτω η κυβέρνηση σε κάθε χώρα του πλανήτη που έχει καδρόνια, στη φορματάρα σε πείραξε;Quote:
Originally Posted by asimoulis
Λέω ότι το κράτος θα έχει ματ και παρακράτος ακόμα και αν είναι δικό σου, και ακόμα και αν τα ονομάσεις λαϊκή πολιτοφυλακή. Και θα δέρνει και θα γαμάει. Θα μου πεις τώρα κατάλαβες ότι δεν υπάρχει αη βασίλης;
άλα είναι μια ουτοπία φίλε ασιμούλι.
Να πω καταρχήν ότι μου έχει σπάσει τα αρχίδια η συζήτηση Phantom Duck - Asimoulis. Χρειάζεται δηλαδή να αναστρέφουμε το κάθε ποστ λόγω εκάστοτε ειρωνικών απαντήσεων για να καταλαβαίνουμε ποια είναι η θέση του καθένα? Πόλιτικς είναι γαμώ, αφήστε για λίγο το γαμάτο-ιαρ-πόστινγκ στυλ.
Στα της Ουκρανίας, δε μπορώ ακόμα να καταλάβω την "τήρηση ίσων αποστάσεων" του Phantom Duck. Καταρχήν αυτό προϋποθέτει σε μία τόσο τραγική κατάσταση που αυτή τι στιγμή παίζονται ανθρώπινες ζωές και όχι αφηρημένες οικονομικές η πολιτιστικές έννοιες, έχουμε το ίδιο αδιάφορες η κακές πλευρές και αντιστοίχως αντικειμενικές πραγματικότητες που που θα επακολουθήσουν μετά την επικράτηση της μίας ή της άλλης. Αυτό δε το δέχομαι, το δε γνωρίζω αρκετά/δεν έχω αποφασίσει να πάρω θέση ναι.
Για κάτι λίγο-πιο-ουσιαστικό, το μέρος της εξέγερσης που είναι το ανθρώπινο (το οποίο είναι εμπνευσμένο από το αμερικάνικο occupy που λέει στο άρθρο μία σελίδα πίσω) νομίζω ότι χρήζει στήριξης έστω και αν φαίνεται απολιτικό, γιατί και μόνο που το κόνσεπτ είναι η αποστροφή σε μία Ρωσία που "δεν υπάρχουν ομοφυλόφιλοι" (δήμαρχος του Σότσι), μια Ρωσία στην οποία πλέον οι Pussy Riot τρώνε μαστιγιές έτσι επειδή σε μία Ρωσία που το σάπισμα μεταναστών στα λεωφορεία είναι καθημερινότητα, είναι αρκετό για αρχή. Θα μου πείτε τώρα ότι ίσως στα αρχίδια τους για όλα αυτά των ουκρανών, αλλά ακόμα και έτσι να είναι, έστω και το ίματζ της "πολισμένης Δύσης" να τους καθοδηγεί, ναι είναι μία βελτίωση από το φαντασιακό τους να υπάρχουν τεράστιες παν-σλαβικές αυταρχικές αυτοκρατορίες.
Το σημαντικό ερώτημα είναι πόσο μεγάλη είναι η ανάμιξη των ναζί και γιατί βέβαια δε συγκρούονται (?) με αυτούς οι υπόλοιποι διαδηλωτές. Εάν η φάση φτάσει να τους μεγαλώσει τόσο πολύ, προφανώς άκυρο. Για να έχουν φτάσει να στο σημείο να βγάζουν όπλα (οι ναζί) και να πυροβολάνε/καίνε, ίσως είναι δύσκολα τα πράγματα.
ποστάρω κάτι περισσότερο από μονολεκτικά μόνο στο πόλιτιξ εδώ και χρόνια, στο σέξιον ευτυχώς δεν συχνάζω. κι επειδή για να λέμε και τα πράγματα με το όνομα τους το πόλιτιξ του ερ είναι γεμάτο ειρωνία από τότε που το θυμάμαι, τσαντίσου άμα θες που οι μπηχτές μας είναι inside jokes αλλά αυτή η δήθεν έλλειψη οικειότητας είναι τουλάχιστον αστεία. εγώ συγκεκριμένα, με τον ασχιμούλι μιλάω έτσι γιατί αν και δε φαίνεται γουστάρω την κουβέντα, αν τον θεωρούσα καθυστερημένο θα τον αγνοούσα. τώρα αν το θέμα είναι το ύφος μου σε μια κουβέντα για γαμημένο πόλεμο, τι να κάνουμε παιδιά, υπάρχουν και οι μούτζες.Quote:
Originally Posted by phthoggon
και για να είμαι σοβαρός λοιπόν, μου φαίνεται εξωφρενικό ότι μου προσάπτεις ίσες αποστάσεις και στη συνέχεια καταλήγεις σε ένα αθώο "ε άμα πια έχει πολλούς ναζί τότε είναι όντως μαλακία", λες και δικό μου κριτήριο είναι ο ελιτισμός ή το ότι δεν έχει ναρίτες η ουκρανία.
tl;dr υπερασπίζομαι το δικαίωμα κάθε λαού να εξεγείρεται και να υπερασπίζεται το δίκιο του όταν καταστέλλεται, αλλά δε θα γίνω ο μαλάκας που θα κοιτάει με τύψεις το τέρας που δημιουργήθηκε την επομένη της επανάστασης (χωρίς εισαγωγικά).
Το πρόβλημα μου δεν είναι το στυλ του ποσταρίσματος, είναι ότι δεν σας πολυκαταλαβαίνω. Έχω και μία αντίληψη ότι γενικά όταν κάποιος μιλάει για πολιτική καλό είναι να προσπαθεί να γίνεται κατανοητός και σε outsiders. Τέλος πάντων, μη κολλάμε εκεί.
Τη δεύτερη παράγραφό σου δεν την πολυκαταλαβαίνω επίσης. Εάν οι ναζί είναι μεγάλο μέρος της εξέγερσης τότε πρακτικότατα μιλάμε για μία εξέγερση η οποία επηρεάζεται από αυτούς και εξυπηρετεί εν μέρει τους σκοπούς τους. Δε νομίζω ότι άμα φύγει η κυβέρνηση θα σηκωθούν και θα πουν "εντάξει, ευχαριστούμε, φεύγουμε και μεις τώρα". Φυσικά και δεν ακυρώνει αυτό την εξέγερση, αλλά κάνει την υποστήριξή της ή όχι ένα πολύπλοκο ζήτημα (εφόσον τελικά οι ναζί είναι κάτι πολύ μεγαλύτερο από κάτι εκατοντάδες τρελούς που κάνουν μπάχαλα και πυροβολάνε τους μπάτσους).
Νομίζω ότι υπονόησες κάτι σαν μέσες αποστάσεις/το ίδιο σκατά είναι όλοι σε αρκετά ποστ, συγνώμη αν κάνω και λάθος. Αφού η θέση σου τελικά είναι ότι θα δημιουργηθεί ένα τέρας, εντάξει.
όντως παίρνω ίσες αποστάσεις από τις ΠΟΛΙΤΙΚΕΣ πλευρές (πιστεύω είναι αυτονόητη η στάση μου απέναντι στους μπάτσους και τις απαγωγές, και καλά θα κάνουν να τους σπάνε τα μούτρα οι φιλοΕΕ), απλά ο λόγος που το κάνω δεν είναι ότι είναι όλοι σκατά, αλλά γιατί θεωρώ ότι μέσα στην απόγνωσή του ο κόσμος στηρίζει κάτι που είναι εξίσου επικίνδυνο με το γιανούκοβιτς.
σχετικά με τους εθνικιστές πέτυχα συμπτωματικά μόλις τώρα αυτή τη συνέντεξη αναρχικής ουκρανής, περιγράφει την κατάσταση (πριν 20 μέρες βέβαια, δεν ξέρω πόσο έχει αλλάξει). δεν είναι ότι έχουν και τον πρώτο ρόλο, αλλά αν η αντιπολίτευση τελικά κερδίσει και τους δώσει ένα-δυο υπουργεία να κυνηγάνε μετανάστες και προοδευτικούς, δε θα λέει μετά (σωστά) η λογική του ΚΚΕ "αυτά έχουν οι λυκοσυμμαχίες";
edit: θα μου πει βέβαια ο ασιμούλης, κι εσείς λέγατε κάτω η κυβέρνηση κι ας ξέρατε ότι μετά θα έρθει ο γιωράκης και μετά ο αντωνάκης, και θα απαντήσω εμ γι' αυτό το θέμα δεν είναι μόνο το σύνθημα αλλά και ποιος το λέει και με τι βαρύτητα, γιατί αν η κάθε κυβέρνηση έχει από κάτω αιμοδιψή και σωστό (με τα δικά μου κριτήρια, είναι αντιληπτό ποια είναι αυτά μέσες άκρες) λαό να κυνηγάει όποιον του κόβει τη σύνταξη, ή που θα μαζευτεί ή που θα φύγει τρέχοντας.
Ωραία η συνέντευξη της ουκρανίδας, αντιγράφω εκεί που λέει για τα ενδεχόμενα
Προσωπικά θα πάρω το δεύτερο και μετά γαμήστε τους φασίστες. Όπως έγραψες και πριν, άμα κατεβάσει κόσμο η Χρυσή Αυγή για την πείνα δε θα πας, αλλά δε θα πας επειδή η Χρυσή Αυγή κατεβάζει κόσμο όταν παίζει φάση να γίνει χαμός να πέσει η κυβέρνηση? Στο κάτω κάτω, να συνηθίσει ο κόσμος να κατεβάζει όλους τους μαλάκες που ανεβαίνουν στο κεφάλι του, έτσι θα κάνει και με το επόμενο τέρας.Quote:
(Α): Όπως είπα , υπάρχουν δύο πιθανές εκβάσεις . Το ένα είναι η νίκη του Γιανουκόβιτς η οποία θα επιφέρει ένα σκληρό απολυταρχικό καθεστώς τύπου Λατινικής Αμερικής δικτατορίες της δεκαετίας του 1970 . Ακόμα , θα είναι προβληματικό να κυβερνήσει τη χώρα ο Γιανουκόβιτς γιατί θα εξακολουθεί να υποστηρίζεται από το ήμισυ του πληθυσμού, στην καλύτερη περίπτωση? Δικτατορίες δεν μπορούν να επιβιώσουν σε αυτές τις συνθήκες . Ένα από τα πιθανά σενάρια είναι ότι τότε μπορεί να αναδυθεί ένα μαχητικό κίνημα ανταρτών όχι βέβαια παρόμοιο με του IRA στη Βόρεια Ιρλανδία του 1980 και του 1990 .
Το άλλο αποτέλεσμα θα είναι ενδεχόμενη νίκη της κοινοβουλευτικής αντιπολίτευσης . Αυτό θα οδηγήσει σε μια αδύναμη αστική δημοκρατία , πολιτικά ασταθής , αλλά διατηρώντας τις βασικές ελευθερίες όπως η Ουκρανία της περιόδου 2005-2009 . Μόνο που τώρα οι φασίστες θα είναι πολύ ισχυρότεροι τόσο στους προθαλάμους της εξουσίας αλλά και στους δρόμους .
Τώρα υπάρχει και τρίτο σενάριο. Ίσως αυτό θα ήταν το χειρότερο, είναι ο πλήρης εμφύλιος πόλεμος μεταξύ της Δυτικής και Κεντρικής Ουκρανίας , συμπεριλαμβανομένου του Κιέβου από τη μια πλευρά , και τη Νότια και Ανατολική από την άλλη . Φυσικά αυτό θα ήταν καταστροφικό γιατί οι άνθρωποι θα παλέψουν για εθνικιστικές χίμαιρες και στις δύο πλευρές .
πσ. σε λιγότερο σοβαρό mode, ζω να δω τον θεούλη Κλίτσκο πρωθυπουργό, ο οποίος περιέργως για μποξέρ είναι προοδευτικός (για μποξέρ..)
χαιρετίσματα βέβαια χαχQuote:
When I ask whether he feels uneasy sharing a stage with Oleh Tyahnybok, the hardcore Ukrainian nationalist known for his antisemitic outbursts, he raises a supersized hand in front of him and curls it into a fist.
"In order to land a punch, you need to bring your fingers together into a fist. We need to join all of our forces together. That is the only way that we can win."
Η επανάσταση κοινωνικά είναι κάτι υγιές, με τη λογική ότι ζητάει την απόσυρση του παλαιού, το οποίο έχει στουμπώσει την κοινωνία για τα καλά. Τα κακά αρχίζουν από κει και πέρα, κατά τη γνώμη μου (η οποία μπορεί να χαρακτηριστεί και μικροαστική αλλά στα παπάρια μου, πιο μικροαστικό είναι να κράζεις για επαναστάσεις από την ασφάλεια του απ'έξω). Η εξουσία δίνεται του κουτουρού, οι ηγεσίες εμφανίζονται από το πουθενά, οι θέσεις θωρακίζονται και μπαστακώνονται σε αυτές στελέχη σε μία νύχτα, οι πολιτικοί συσχετισμοί ΔΕΝ αντανακλούν την κοινωνία και ΔΕΝ προλαβαίνουν να αφομοιωθούν από αυτή, και το χειρότερο, το κράτος στελεχώνεται από χθεσινά στειλιάρια χωρίς καμία τεχνογνωσία πάνω σε τίποτα. Χρέος μίας κίνησης/κόμματος είναι να αγωνιστεί μεταρρυθμιστικά, ενωτικά, και όσο το δυνατόν πιο αλώβητο στο σύστημα το οποίο επιχειρεί να αναλάβει.
Θα μου πει κανείς, αν το παλαιό καθεστώς είναι ο Μουμπάρακ, τουτέστιν 30 χρόνια δεν κουνιέται φύλλο, η διαφθορά το έχει τερματίσει, η φτώχια έχει εξαθλιώσει τον κόσμο, και οι δυνατότητες παρέμβασης στην πολιτική είναι απειροελάχιστες, τότε λογικό είναι να έχεις επαναστάσεις. Έτσι όμως έχεις και Μόρσι για προίκα, και έχεις σε 6 μήνες τις μεταρρυθμίσεις για τις οποίες ο Ερντογάν παλεύει 13 χρόνια.
Δεν ξέρω αν είμαι ακριβώς ον-τόπικ, αλλά ενδεχομένως και να δίνω μία εικόνα του γιατί είναι δύσκολο να τοποθετήσεις τον εαυτό σου σε συνθήκες τόσο μπουρδέλο όσο οι επαναστατικές.
και αυτός και ο αδερφός του είχαν πάντα κάτι το "ιντελεκτσουαλ" (λόγω PhD ίσως) στις συνεντεύξεις πριν τους αγώνες, καμια σχέση με άλλους γκετοποιημένους. αλλά για πολιτικός, κι εγω περιμένω να δω και δεν τον κοροιδεύω πιαQuote:
Originally Posted by phthoggon
Καλά εγώ όσο διάβασα δεν είδα καμιά ιδιαίτερη πολιτική σκέψη, δημοκρατία, πάταξη της διαφθοράς, γενικώς λιγότεροι φόροι και τέτοια λέει. Μάλλον ως σύμβολο εθνικής ομόνοιας τον χρησιμοποιεί η αντιπολίτευση.
Χαμός σήμερα το πρωί, άλλοι είκοσι νεκροί από snipers, Καταλήψεις κτιρίων της κυβέρνησης, αστυνομικοί παραδίδονται. Αν είναι να γίνει κάτι πάντως, πρέπει να γίνει σύντομα.
Έδεσαν με χειροπέδες και τον κυβερνήτη από το πόδι σε μια εξέδρα. Και όμηρος ένας μπάτσος που είχε ήδη χάσει το μάτι του όταν αρνήθηκαν να τον δώσουν πίσω. Στους 28 οι νεκροί ως τώρα, όπως διάβασα...
live stream (αν δεν έχει ξαναμπεί)
το RT δεν έχω καταλαβει τί φάση είναι
Τηλεοπτικό δίκτυο, όργανο του κρεμλίνου, αγγλόφωνο, παγκόσμιας εμβέλειας. Δημιουργήθηκε από το καθεστώς για να ανταγωνιστεί αντίστοιχα δυτικά μέσα (παγκόσμιας εμβέλειας).
όλα εκτός από το όργανο κρεμλινου, τα 'χα πιασει. εκεί που σκαλώνω είναι που δείχνει λαιβ από Κίεβο, όσοι έχετε δει παραπάνω, προσπαθεί να περάσει άποψη "τι χειρότερο μπορεί να συμβεί αν δεν επέμβουμε ή τους αφήσουμε να κυβερνώνται μόνοι τους";
εγώ βασικά δεν το παρακολουθώ, για έναν περίεργο λόγο την πιο "ψύχραιμη" ανταπόκριση την είχε το france 24 (δεν ξέρω γαλλικά άρα ωραία τα λένε)
Spoiler
Έχω την αίσθηση ότι αυτό συμβαίνει εξαιτίας του γενικότερου "αδειάσματος" μάλλον από την Ρωσσία στον Γιανουκόβιτς.Quote:
Originally Posted by enitharmon
