Ποιες είναι οι αντιθέσεις ανάμεσα σε αυτά που λέω στα δύο αυτά ποστ τις οποίες σου υπαγορεύει η φαντασία σου?
Printable View
Ποιες είναι οι αντιθέσεις ανάμεσα σε αυτά που λέω στα δύο αυτά ποστ τις οποίες σου υπαγορεύει η φαντασία σου?
Πρώτη διατύπωση:
Δεν του άρεσε. Σε δευτερόλεπτα ακολουθεί επιστημονικό εντιτ:Quote:
Originally Posted by H.
Τίποτα, καμία διαφορά. Είσαι θεός. Σε αγαπάω.Quote:
Originally Posted by H.
Εγώ έχω τοποθετηθεί στο θρεντ νωρίτερα για τη χρησιμότητα της πυρηνικής ενέργειας. Τα γεγονότα της Φουκουσίμα καθώς και περαιτέρω ψάξιμο με οδήγησαν στο να καταλήξω ότι σε ένα πλαίσιο ιδιωτικής παραγωγής με σκοπό τη μεγιστοποίηση του κέρδους και όχι την κάλυψη των ενεργειακών αναγκών με όσο τη δυνατόν μεγαλύτερη ασφάλεια η πυρηνική ενέργεια δεν έχει νόημα.
Αν μπορούσαν/ήταν επιθυμητό να τηρηθούν τα στάνταρ παραγωγής και ασφαλείας σε ένα επίπεδο υψηλότερο από αυτό της καύσης fossil fuel (με άλλα λόγια αν ζούσαμε σε έναν άλλο κόσμο) τότε θα επέμενα στην αρχική μου θέση υπέρ της (προσωρινής) υπεροχής της πυρηνικής ενέργειας σε σχέση με τις ΑΠΕ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΗΝ ΤΩΡΙΝΗ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ.
Νομίζω όμως ότι αλλάζω στρατόπεδο σιγά σιγά, καθώς αυτά τα στάνταρ δείχνουν να αγνοούνται από τις εταιρείες παραγωγής.
Όσον αφορά τώρα το ζήτημα της μεταφοράς:
Εδώ δε μας συμφέρει να μεταφέρουμε ενέργεια από τη μητροπολιτκή ελλάδα στην Κρήτη με αποτέλεσμα αυτή να μην έχει διασυνδεδεμένο δίκτυο, θα μας συμφέρει τους γερμανούς να μεταφέρουν ένα τιποτένιο ποσοστό των ενεργειακών αναγκών τους από την ελλάδα;
Για σοβαρέψου
Εγω παντως ειχα την εντυπωση οτι το ενδιαφερον τους ηταν στο σπρωξιμο του δικου τους εξοπλισμου προς εμας τους φαλιρισμενους και η καλυψη αναγκων η προφαση.
Ρε ΜΑΛΑΚΑ ikonoklast, θα συζητήσεις μία φορά επί ενός θέματος χωρίς να προχωράς σε προσωπικές επιθέσεις μπας και στηριχτεί η ελλιπής θέση σου? Πες μου αλήθεια, έχεις γνωρίσει άτομο με πιο αντιπαραγωγική λογική διαλόγου από την πάρτη σου? Μιλάμε (εγώ μάλλον μόνο) για σχέση πυρηνικών - ΑΠΕ και αντί να στηρίξεις άποψη και θέση κριτικάρεις απαξιωτικά και ειρωνικά με εμετικούς χαρακτηρισμούς θέσεις των άλλων. Αι τράβα στο τρολοχωριό σου παλικάρι μου, εδώ έχουμε θέμα σοβαρό, άξιο προβληματισμού.
Έλεγα και το στηρίζω και τώρα ότι η ΑΙΟΛΙΚΗ ενέργεια (διευκρίνηση με caps γιατί στο θολό μυαλό κάποιων όλες οι ΑΠΕ είναι το ίδιο και το αυτό) είναι ασύμφορες ενεργειακά και οικονομικά. Ισχύει και δείχνει ότι θα ισχύει και για αρκετό καιρό ακόμα καθώς δεν έχουν επιλυθεί δύσκολα παράπλευρα τεχνικά θέματα, παρόλο που η αμιγής τεχνολογία αξιοποίησης του δυναμικού εξελίσσεται ικανοποιητικά.
Τα Φ/Β από την άλλη, δείχνουν να έχουν φτάσει τεχνολογικά σε ένα σχετικό τέλμα. Οι Γερμανικές βιομηχανίες έχουν υπερ-παράγει, έχουν δημιουργήσει ένα μεγάλο stock (το οποίο κοστίζει απίστευτα) και ψάχνουν αγορά για να διαθέσουν (κέρδος 1ο). Η ελληνική αγορά είναι ΛΟΥΚΟΥΜΙ, γιατί έχει ηλιοφάνεια, ανάγκη σε ρευστό και ανεργία. Είναι λοιπόν κοινή λογική ότι οι Γερμανοί (ή οι όποιοι παραγωγοί πάνελς, για να μη δαιμονοποιούμε τους Γερμανούς) προωθούν το εμπόρευμα σε αυτό το χρυσωρυχείο. Είναι από τις πολύ λίγες χώρες που έχουν τη δυνατότητα (υπό συνθήκες) να δημιουργήσουν θετικά ενεργειακά ισοζύγια από Φ/Β.
Επιπλέον έχουν την ευχαίρεια να διαπραγματευτούν μεγάλες συμβάσεις για "εξαγωγή" της παραγόμενης ηλεκτρικής ενέργειας πίσω στη χώρα τους, πράγμα το οποίο εικάζω είναι τεχνικά εφικτό αλλά και οικονομικά κερδοφόρο (κέρδος 2ο) γιατί το κόστος μεταφοράς είναι μικρότερο από τα κόστη λειτουργίας και συντήρησης των πυρηνικών τους μονάδων (οι οποίες είναι πολυάριθμες αλλά σχετικά με άλλα κράτη, μικρής δυναμικότητας). Εκτός αυτού βουλώνει και τα στόματα των Candiru αυτού του κόσμου οπότε έχει και πολιτικό όφελος η ηγεσία (κέρδος 3ο).
Παρόλα αυτά, και για να μείνω στον αυστηρό τίτλο του τόπικ, παραμένουμε pro nuclear και στην Ελλάδα. Ο μεγάλος κίνδυνος είναι η σεισμικότητα, ενδεχόμενο γεγονός είναι αλήθεια ότι μπορεί να μας σβήσει από τον χάρτη σε δευτερόλεπτα. Παρόλα αυτά όμως υπάρχουν τα μυαλά και οι γνώσεις πλέον για να ξεπεραστεί το θέμα με αντισεισμικές τεχνολογίες δόμησης (πράγμα στο οποίο οι Έλληνες θεωρούνται παγκοσμίως από τα δυνατά experts). Τα δε απόβλητα τα στέλνουμε όπως όλες οι χώρες του κόσμου στα Σκόπια, είτε τα στείλουμε κι εμείς είτε όχι, είναι σκαμμένα ήδη όλα τα βουνά τους οπότε ο κίνδυνος για εμάς σαν γείτονες παραμένει ο ίδιος.
Εκεί που σκοντάφτει το εγχείρημα είναι ότι κάτι τέτοιο θέλει σοβαρότητα και κυρίως ΜΕΓΑΛΑ ΚΕΦΑΛΑΙΑ, τα οποία δεν (και ούτε πρόκειται να) έχουμε.
Edit: και bonus τραγουδάκι για να δροσιστούμε εποχή που είναι
Η ουσία λοιπόν βρίσκεται στον οικονομικό και πολιτικό ιμπεριαλισμό και όχι στο ΜΑΣ ΚΛΕΒΟΥΝΕ ΤΟΝ ΗΛΙΟ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΟ ΓΑΛΑΖΟ ΟΥΡΑΝΟ ΜΑΣ ΟΥ ΝΤΡΟΠΗ.
Δεν είναι κακό να θέλουν να απεξαρτηθούν από ρυπογόνες και επικίνδυνες μορφές ενέργειας. Ενδοσυστημικά δεν είναι καν κακό και να θέλουν να πουλήσουν την έξτρα παραγωγή τους. Κατηγορώντας λοιπόν τους γερμανούς για αυτήν την πρακτική, κατηγορείς γενικότερα τον τρόπο λειτουργίας του καπιταλισμού. Που μαζί σου κι όλα αυτά, αλλά μην πάτε και μου ψηφίζετε πασόκ και λέτε βρωμιάρηδες αναρχικοί θέλετε να τα γκρεμίστε όλα, είναι αντιφατικό, το βλέπετε;
Να κοπεί και αυτό με το πασόκ, εκτός του ότι πάλιωσε δεν ισχύει κιόλα.
Επίσης είναι γόνιμο να συγκρίνουμε μεταφορά ηλεκτρικής ενέργειας σε Κρήτη και νησία που απαιτεί υποθαλάσσια έργα με μεταφορά σε Γερμανία που έχει μεν τεράστια απόσταση αλλά το path είναι full ηπειρωτικό και υπάρχει ήδη εν λειτουργία διακρατικό δίκτυο?
[OFFTOPIC] εχει δρομολογηθει η συνδεση της κρητης. σε παραπεμπω στο hvdc με υποβρυχια καλωδια δλδ προφανως κ συμφερει. Και οιαπωλειες μεταφορας ειναι παρα πολυ μικρες και το κεντρικο συστημα το συμφερει η συνδεση της κρητης γιατι οταν στο νησι υπαρχει μικρο φορτιο οι μοναδες του καθονται. Απλα εδω ειναι ελλαδα κ εχει καθυστερησει κ αυτο. εισαι ενεργειακου τομεα; στην θεσ απο οσο γνωριζεις εχετε καποιο σοβαρο εργαστηριο πυρηνικης τεχνολογιας; γενικα περι απε εκει πανω τι παιζει πανεπιστημιακα; μερσι[/OFFTOPIC]Quote:
Originally Posted by rat_poison
Σοβαρό εργαστήριο πυρηνικής τεχνολογίας μόνο στους ΜΜ του ΕΜΠ που έχουν και ολόκληρο αντίστοιχο τομέα. Ε και φαντάζομαι το κάνουν στον Δημόκριτο?
Όταν λες τι παίζει πανεπιστημιακά από ΑΠΕ εδώ πάνω?
λολQuote:
Originally Posted by H.
τηλεπικοινωνιακός είμαι, δεν πολυξέρω τι κάνουν πέρα από τα εισαγωγικά που τα κάνουμε κι εμείς.
περα απο το εργαστηριο στους μμ εμπ με τον υπερπρυτανη υπευθυνο αναρωτιεμαι αν υπαρχει κατι αντιστοιχο στη θεςQuote:
Originally Posted by H.
αντιστοιχα τι παιζει κ για απε εκει πανω
θεσμοθετημενα εργαστηρια επιπεδο σπουδων σχετικο με το αντικειμενο κλπ
Ικονοκλαστ αν είσαι χανιά αντι να ασχολείσαι με φλέημς με παρανοικούς, στείλε PM (private message, οχι τον γιωργάκη) για να σε κεράσω σουηδικό καφέ στο λιμάνι.
Όχι Electra δεν έχει ούτε υποτυπώδες εργαστήριο πυρηνικής τεχνολογίας πουθενά στην Ελλάδα εκτός από την Αθήνα, φαντάζομαι θα ήτνα γνωστό τοις πάσι αν συνέβαινε το αντίθετο. Ότι μαθήματα γίνονται επάνω σε πυρηνικά διδάσκουν απλά την υποτυπώδη θεωρία. Για τις υπόλοιπες πληροφορίες πες σε πριβέ για τί ακριβώς ενδιαφέρεσαι γιατί ότι σχετικό και να πω εδώ πέρα θα σκυλευτεί.Quote:
Originally Posted by electraπερα απο το εργαστηριο στους μμ εμπ με τον υπερπρυτανη υπευθυνο αναρωτιεμαι αν υπαρχει κατι αντιστοιχο στη θεςQuote:
Originally Posted by H.
αντιστοιχα τι παιζει κ για απε εκει πανω
θεσμοθετημενα εργαστηρια επιπεδο σπουδων σχετικο με το αντικειμενο κλπ
Και τούτο δω τι είναι;
http://nestoras.ee.auth.gr/index_graphics.html
