Ε ναι. Κόβουμε και το χέσιμο αν δεν έχει ταξικό χαρακτήρα.
Printable View
Ε ναι. Κόβουμε και το χέσιμο αν δεν έχει ταξικό χαρακτήρα.
Δεν εννοω αυτο,δεν εχω αντιμετωπισει καποιο προβλημα μεχρι τωρα.Αμα ειναι καθομαι εξω.Το χειμωνα ισως αρχισω τα γαμωσταβριδια
Α και εχω καπνισει το πολυ 5 μαρκες εβερ
ή κανεις καθυστερημενος...Quote:
Originally Posted by carheart
κοίτα που θίχτηκε ο ΑΤΟΜ SMASHER.
καλά, δεν είσαι καθυστερημένος, ήμουν ταραγμένος και δεν ήξερα τι έλεγα!
Σε παρακαλω με μικρα μονο γιατι οσο να ναι κραταω ενα καθυστerημενο λοου προφαιλ τοσα χρονια. μην το χαλασω τωρα στα γεραματα.
amneziak βλεπεις να προχωραει η συζητηση ? οχι γιατι αν βλεπεις να μου δανεισεις την οπτικη σου. ασε που εδω δεν συζηταμε για να καταληξουμε καπου καπως. απλα δηλωνουμε τις αποψεις μας και μπινελικωνουμε τους αντιθετους. ετσι δεν παει? ή εχω καταλαβει λαθος κατι τοσα χρονια? τεσπα. παω σε αλλο θρεντ γιατι σας κουρασα και με κουρασατε. αν θελετε να σας πω παντως πως εδω λειτουργει ευεργετικα για ολους το μετρο. μεχρι 10τμ καπνιζουν ομως. οχι 70. Και οι μεν εχουν καθαρο αερα, και οι δε χωρους να καπνισουν σε καποια ακρη ή γκομενακια να γνωρισουν και να ναι κουλ, εξω.
Ναι, μόνο που και μέχρι σήμερα επιτρεπόταν στους μαγαζάτορες να φτιάξουν μαγαζιά μη καπνιστών. Οι μόνοι που το έκαναν σε όλη την Ελλάδα ήταν τα στάρμπαξ, κι αυτά επειδή είναι έτσι η φιλοσοφία του μαγαζιού απ'έξω. Αυτό αποδεικνύει αυτά που λέω περί συνήθειας και συμβιβασμού των μη καπνιστών, άρα μηδενική πιθανότητα αποτσιγαροποίησης όσων μαγαζιών επιτρέπεται από το νόμο. Δυστυχώς, μόνο με νόμο επιβάλλονται τέτοιες αλλαγές. Θα το δείτε σε έξι μήνες από τώρα, με τα κυάλια θα βλέπουμε τα μαγαζιά κάτω των 73τμ όπου θα απαγορεύεται. Θα μπορούσε έστω να υπάρχει ένα όριο, πχ το 50% των μαγαζιών, με αυτά όπου θα επιτρέπεται το κάπνισμα να πληρώνουν περισσότερους φόρους (αφού θα έχουν περισσότερα κέρδη), αλλά όχι, "ας αποφασίσει απλά ο μαγαζάτορας". Ε το κάναμε αυτό τόσα χρόνια και δε δούλεψε, πώς να το κάνουμε.Quote:
Originally Posted by Coroner
Να ρε, υπάρχουν ακόμα νέα πράματα στο τραπέζι, δε χρειάζεται να κάνουμε μόνο κύκλους. Λοιπόν, διαφωνώ εντελώς μ'αυτή τη λογική, το "όλοι αλληλέγγυοι να κρυβόμαστε από το κράτος λολ". Το κράτος ΔΕΝ θα έπρεπε να είναι ένας μπαμπούλας, το κράτος θα έπρεπε να είμαστε εμείς. Δεν είναι στρατός κατοχής κι αντίπαλος, κι αν λειτουργεί συχνά έτσι δεν πρέπει εμείς να το νομιμοποιούμε αντιμετωπίζοντάς το έτσι, πρέπει να το οικειοποιηθούμε ξανά. Υποθέτω δηλαδή ότι αν σου ανοίξουν το σπίτι και τα πάρουν όλα δε θα ρουφιανέψεις τους συμπολίτες σου - ακόμα κι αν θεωρείς ολόσωστο το νόμο που λέει ότι αυτό απαγορεύεται, όπως λες - γιατί ε και η κυβέρνηση μας κλέβει. Αν σου ανοίξουν το σπίτι και το κεφάλι επίσης θα σταθείς αλληλέγγυος στους συμπολίτες σου απέναντι στον κοινό εχθρό, το κράτος και την αστυνομία. Επίσης να παρατήσεις το πανεπιστήμιο του κράτους, πλακάκια θα τα κάνουμε τώρα, να νομιμοποιούμε τους θεσμούς του κράτους που μας κοροϊδεύει χρησιμοποιώντας τους; Ε όχι. Θα μου πεις άλλο το ένα και άλλο το άλλο, αλλά αν όντως πιστεύεις αυτά που γράφεις τότε ή τα εφαρμόζεις παντού ή πουθενά. Το να επικαλείσαι αλληλεγγύη ενάντια στο κράτος μόνο όπου είναι εύκολο είναι, well, εύκολο. Αν κάποιος με κλέψει, θα τον καταγγείλω. Αν κάποιος καταπατά το δικαίωμά μου να αναπνέω καθαρό αέρα για να βγάλει παραπάνω φράγκα, θα τον καταγγείλω. Κι αυτό γιατί δεν είμαι ο midnight να πάρω την παρέα μου και να βρούμε το δίκιο μας με το αίμα του μαγαζάτορα. Στην πρώτη καταγγελία άλλωστε γίνεται απλώς σύσταση. Ε, αν συνεχίσει να μαλακίζεται ας πληρώσει πρόστιμο. Δε θα κάτσω να ρουφάω καπνό ως κίνηση αλληλεγγύης σε κανέναν αρχίδα άπληστο μαγαζάτορα. Αν ήξερα έναν τετραψήφιο και για τις μπόμπες, θα είχα πάρει πάμπολλες φορές - αν και δεν είναι τόσο εύκολο να το αποδείξεις όσο ο καπνός. Το ότι για σένα δεν είναι αρκετά σημαντικό το θέμα για να ασχοληθείς με καταγγελίες κλπ το καταλαβαίνω, να το κατακρίνεις γενικότερα δεν το καταλαβαίνω. Ο καθένας έχει τις προτεραιότητές του και, στην τελική, έναν τετραψήφιο παίρνεις, δεν ανεβαίνεις με τα πόδια στο όρος Σινά για να ζητήσεις τη Θεία Οργή.Quote:
Originally Posted by carheart
Να, μέχρι 10 τμ δε θα είχα ούτε εγώ πρόβλημα. Ναι, εγώ που θέλω να πηγαίνω "σε ΟΠΟΙΟ μαγαζί γουστάρω". Αλλά όταν τα μισά και βάλε μαγαζιά θα γίνουν αποκλειστικά καπνιστών και τα υπόλοιπα θα είναι μισά-μισά, ε, κάποιο λάθος υπάρχει στο νόμο.Quote:
Originally Posted by atom_smasher
Υπάρχουν μαλακισμένοι νόμοι με πολύ πιο σοβαρές συνέπειες για τη ζωή μας, αλλά ελάχιστα, ακόμα και σε αυτό το φόρουμ, έχουμε ασχοληθεί.
Επίσης, αν σε μια τρύπα γίνεται της πουτάνας από καπνό, επειδή έτσι αποφάσισε το αφεντικό της, αν δεν υπάρχει εξαερισμός και αν έχω τόσο πρόβλημα με αυτό, τότε να πάει να γαμηθεί. Για ποιό λόγο να αφήσω τα λεφτάκια μου εκεί; Στη τελική, η επιλογή είναι το μοναδικό όπλο, κοινό για όλους. Ακόμα και όσοι καπνίζουν μπορούν να απορρίψουν ένα μαγαζί που έχει ντουμανιάσει και να προτιμίσουν ένα άλλο με αξιοπρεπή εξαερισμό. Η ζωή δε σταματάει αν δε μπορούμε να πάμε σε έναν τεκέ στη τελική, και όταν ο ιδιοκτήτης δε θέλει να είναι σωστός μία (εξαερισμός, ποτά κτλ κτλ) τότε εγώ δε θέλω να πάω δέκα στο μπουρδέλο του.
Πραγματικά, θα χαιρόμουν αν δεν υπήρχε καπνός πουθενά, αλλά αυτό που με απασχολεί δεν είναι αν αυτός ο νόμος είναι σωστός ή λάθος. Με νοιάζει και με τσαντίζει να με θεωρούν ζώο και ηλίθιο στη πλειοψηφία των θεμάτων που με απασχολούν.
Το ότι ενδιαφέρεσαι για ένα θέμα δε σημαίνει ότι δεν ενδιαφέρεσαι για άλλα εξίσου σημαντικά. Αν και να σου πω, από μία άποψη δεν υπάρχουν και πολλά θέματα πιο σημαντικά από την υγεία. Όπως και να έχει, δεν έχουμε αναρχοκαπιταλισμό για να έχει δικαίωμα το "αφεντικό" της τρύπας να την κάνει τεκέ. Απλά δεν έχει το δικαίωμα, δεν είναι το σπίτι του, είναι ένα μαγαζί που λειτουργεί για να προσφέρει κάποιες υπηρεσίες σε όλους. Αν εσένα δε σε ενδιαφέρει να πας στο μαγαζί του, εμένα μπορεί να με ενδιαφέρει, γιατί μπορεί να παίζει ωραία μουσική, γιατί μπορεί να γίνει ένα λάιβ που θέλω να πάω κλπ. Επίσης αν το πάμε και στις μπόμπες, ε να μην πηγαίνουμε όπου σερβίρουν μπόμπες ως διαμαρτυρία - δηλαδή να μην πηγαίνουμε σχεδόν πουθενά. Αυτό που λες μπορεί να λειτουργήσει όταν τα μαγαζιά-τεκέδες-μπομποπωλεία κλπ είναι ένα στα δέκα, όταν είναι σχεδόν όλα δε γίνεται. Είναι σα να λες ότι δε θα πάρεις γάλα που έχει πάνω από 90 λεπτά το λίτρο, οκ δε θα πάρεις δέλτα, δε θα πάρεις έβγα, δε θα πάρεις όλυμπος, δε θα πάρεις αλφαβήτα, ε κάποιο πρέπει να πάρεις αν θες να πιεις γάλα.
Πιες μπυρα μωρε! :P
Μη δίνεις άκυρα παραδείγματα γιατί θα σου σπάσω τα μούτρα.
Και ναι, μπορείς να ζήσεις χωρίς γάλα, όπως και μπορείς να ζήσεις και χωρίς να πας σε έναν τεκέ, ή αν σε ενοχλούν τόσο πολύ οι μπόμπες δε πας σε αυτό το μαγαζί. Ή πας και πίνεις ένα ποτό ή μια μπίρα. Επίσης, το κάθε μαγαζί δεν είναι μια κοινωνική προσφορά του κράτους, αλλά άμεσα συνδεδεμένο με τη μαλακία ή μη του ιδιοκτήτη του. Άμα είναι μαλάκας δε γουστάρω να του αφήσω φράγκα. Περνάω καλά και στη βεράντα μου ή στη παραλία ή σε ένα φίλο.
ε, ενταξει αλλα κανα γκομενακι ξενο θα θες να δεις καποια στιγμη. δεν γινεται ολες να τις πας παραλια ή στην βεραντα, τουλαχιστον απ την αρχη....
btw,
άνοιξε κανα τόπικ να ασχοληθούμε, δε διαφωνώ. Ακόμα κι εσύ ασχολείσαι μ'αυτό το τόπικ για να πεις ότι πρέπει να ασχοληθούμε με άλλα, ε, ας ασχοληθούμε ΚΑΙ μ'αυτά, για όποιον δεν είναι σημαντικό το θέμα δεν είναι υποχρεωτική η συμμετοχή στο συγκεκριμένο. Το να πεις απλά ότι υπάρχουν σοβαρότερα θέματα με τα οποία πρέπει να ασχοληθούμε χωρίς να τα κατονομάζεις και χωρίς να προσπαθείς να ενημερώσεις/ξεκινήσεις μια συζήτηση γύρω από αυτά δεν είναι και πολύ γόνιμο... δε λέω μόνο για σένα, για όλους όσοι είπαν ότι υπάρχουν και σημαντικότερα.Quote:
Originally Posted by Coroner
To σημαντικότερα επί της ουσίας πήγαινε στη ζωή μας. Το τι θα γράψουμε σε ένα φορουμ και αν θα ασχοληθούμε με αυτό δεν έχει απολύτως καμία συνέπεια στο τι σκέφτομαστε και κάνουμε στη καθημερινότητά μας. Δε θα κάτσω σπίτι μου να πω "ρε γμτ πού θα πάω βόλτα σήμερα, παντού γίνεται της πουτάνας από καπνό". Άμα θέλω να παώ μια βόλτα θα τη κάνω όπως και να χει. Ωστόσο, το αν το πτυχίο μου θα αναγνωριστεί επιτέλους σαν μάστερ με προβληματίζει.
Άτομ γενικότερα κάνω βόλτα με το όχημα, φορτώνω τρεις τέσσερις σκατοκαργιόλες, τις πάω σπίτι και τις πηδάω. Αν θέλω να δω μουνάκια θα τον υποστώ και τον καπνό στη τελική, ή θα βάλω καμιά τσόντα.
...τα μουνακια πηδας οχι τις καριολες. Τις καριολες τις εχεις για να βαλεις τα μουνακια πανω...αλλα οκ οπως την βρισκει καθενας. ελπιζω να μην το δει ο καρχαααρτ και αρχισει παλι περι καθυστερησης κλπ γιατι θα ξεγεννησω πριν την ωρα μου.
Καλά, απλά μιλάς για τον εαυτό σου, εσένα μπορεί να μη σου φαίνεται άξιο ανάλυσης σε ένα φόρουμ, σε άλλους προφανώς φαίνεται, δε χρειάζεται να έχουμε όλοι την ίδια άποψη.
Αυτό κατάλαβες ρε τραχανά; Μου φαίνεται ότι έκανα σαφή διαχωρισμό.Quote:
Originally Posted by Dragonlord
Μια χαρά άξιο είναι για φόρουμ, η καθημερινή πρακτική κάνει ωστόσο τη διαφορά. Και αυτό είπα εξ αρχής με το παράδειγμα των 2000+ καταγγελιών σε λίγες ώρες. Καιγόμαστε σαν Έλληνες για αυτό το θέμα και αγνοούμε τα πραγματικά γαμήσια.
Φώτη βρισκόμαστε σε ένα φόρουμ που υπάρχουν περίπου 800.000 θρεντζ λιγότερο σημαντικά απαυτό στο οποίο βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή. Και αυτό είναι ωραίο, φαντάσου όλο το ηαρ να είχε 2 τόπιξ όλα κιόλα, "Το Νόημα της Ζωής" και "Η Πραγματική Ευτυχία".
έντιτ : τώρα που το σκέφτομαι τέλειο θα ήταν, οπότε άκυρο το αποπάνω.
Το ότι ήταν 2000 που έκαναν καταγγελία δε σημαίνει ότι αυτοί οι 2000 δεν ενδιαφέρονται για τα εργασιακά δικαιώματα. Δεν είναι ή το ένα ή το άλλο. Τώρα το ότι γενικά στον κόσμο παίζουν πολλά ζώα είναι γνωστό, σίγουρα υπάρχουν και άτομα που σκίζονται για τα εργασιακά δικαιώματα και ανάβουν τσιγάρο παντού, τι να κάνουμε τώρα. Δεν έχει να κάνει με το θέμα. Είναι και οι δύο προβληματικές καταστάσεις, τώρα το τι είναι πιο σημαντικό έχει πολύ να κάνει με τον καθένα ξεχωριστά και δεν μπορείς να πεις ότι αντικειμενικά είναι πιο σημαντικό αν θα αναγνωριστεί το πτυχίο σου σα μάστερ από το τσιγάρο σε κοινόχρηστους χώρους, αν μη τι άλλο το τελευταίο επηρεάζει πολύ περισσότερο κόσμο στην τελική. Άσε που τον κόβω ότι οι περισσότερες καταγγελίες ήταν από άτομα που αναγκάζονται επί χρόνια να το υποστούν στο εργασιακό τους περιβάλλον, δε νομίζω να βγήκαν 2000 καυλωμένοι στις καφετέριες πρώτη μέρα, και μάλιστα να έκατσαν μέσα καλοκαιριάτικα και να βρήκαν κι άλλους που κάθονταν μέσα και κάπνιζαν και δεν το έσβηναν μετά από διαμαρτυρία. Άρα γι'αυτούς έχει να κάνει και με τα εργασιακά τους δικαιώματα.
Ξέρεις πολλές περιπτώσεις τόσο μαζικής διαμαρτυρίας σε τόσο λίγες ώρες (νομιζω ήταν μέρχι τις 11 το πρωί); Απλά, ως κλασσικοί ελληνάρες, αντί να πούμε στο διπλανό μας "με ενοχλεί ο καπνός" ή "κάνε κανα τσιγάρο λιγότερο" βρήκαμε την ευκαιρία να κάνουμε καταγγελία. Και δε λεώ πως αυτό έκανε η πλειοψηφία, αλλά όπως και να χει κάτι δείχνει κι αυτό.
Επίσης, δε μίλησα για όλους τους κοινόχρηστους χώρους, απλά για τα μαγαζιά < 70 τ.μ. Οπότε μη το γενικεύεις, γιατί δεν είναι το ίδιο. Και προφανώς οι περισσότεροι από τους καταγγέλοντες το βράδυ θα πάνε σε μαγαζί με καπνό. Τι λέει αυτό;
Βαριέμαι. Τέλος.
Καλά, αφού βαριέσαι δε στο αναλύω άλλο, απλά έχε υπόψη ότι η γραμμή καταγγελιών δέχεται καταγγελίες για περιπτώσεις που έχουν γίνει πρώτα συστάσεις και ο άλλος σε γράφει στ'αρχίδια του.
έντιτ: Επίσης σε ενοχλούν οι "ελληνάρες που έκαναν καταγγελία" και δε σε ενοχλούν οι ελληνάρες που έτρεξαν πρώτη μέρα να αποδείξουν ότι δε θα περάσει ο νόμος, οκ.
σόρι που επανέρχομαι, αλλά τώρα πρόσεξα το "μέχρι τις 11 το πρωί". Ε αυτό αποδεικνύει αυτό που είπα, ότι η μεγάλη πλειοψηφία των καταγγελόντων δεν ήταν πελάτες σε καφετέριες κλπ αλλά εργαζόμενοι. Τα ξέρω κι απ'τη δουλειά μου, έπρεπε να γίνει της πουτάνας για να περιορίσουν το τσιγάρο σε ένα γραφείο. Και όχι, δεν έκανα καταγγελία που συνεχίζουν να καπνίζουν εκεί, κι ας με ενοχλεί πού και πού που αναγκάζομαι να κάνω κάποια δουλειά εκεί. Αλλά φαντάζομαι ΑΝΕΤΟΤΑΤΑ 2000 δημόσιους υπαλλήλους που τους λέει συνάδελφος "με ενοχλεί ο καπνός" και τον γράφουν κανονικότατα για χρόνια, όχι μόνο την 1η Ιουλίου. Ε, άριστα έκαναν και πήραν για καταγγελία όσοι είναι στο ίδιο γραφείο με τέτοιους, η επόμενη επιλογή είναι να τους σπάσεις τα μούτρα. Όπως είπα και στο έντιτ πιο πάνω, δεν καταλαβαίνω τη λογική σύμφωνα με την οποία είναι "ελληνάρας" αυτός που έκανε καταγγελία και όχι αυτός που την προκάλεσε με το να μη σέβεται το δικαίωμα του άλλου στ'οξυγόνο.Quote:
Originally Posted by Coroner
ρε μαναρια 31 σελιδες...νυσαφι
γκογκο 32
Αν και όπως έχω τονίσει ότι διαφωνώ με την απαγόρευση , είναι επίσης φασιστικό να σκας και να ντουμανιάζεις τον διπλανό σου γιατί "'άσε προβλήματα".
Για τις 2.000 καταγγελίες επίσης εγώ θα έχω τις αμφιβολίες μου .... μιας και τα νούμερα (με ή χωρίς εισαγωγικά) είναι που κάνουν την "εντύπωση" και ο καθένας βγάζει ότι θέλει ...
Άσχετα με το θέμα μας :!:Quote:
Originally Posted by Dragonlol
τι τελος ?
μη γαμιεστε
αυτός είναι ο φίλιπ μάρλοου;
ναι.
edit α το λέει και στα comments http://www.imdb.com/title/tt0072973/
τωρα τωρα περίμενε να πάρω ενα τηλεφωνάκι.....
χαχ τον ειχα ακριβώς έτσι στο μυαλό μου οταν διάβαζα το long goodbye. ποιά ταινία είναι τούτη;
Είπε ο ρινς. Farewell, My Lovely, Robert Breakcore Mitchum.
ο ορισμός του noir :thumbsup:
Όχι μαλάκα μου.Quote:
Originally Posted by Khalkji
Απλά θέλω να πηγαίνω στη δουλειά και να μην τρώω στη μάπα το βρωμοκαπνό κάποιου άλλου μαλάκα.
Κατανοητόν?
Γιατί εδώ και χρόνια έχω φάει στη μάπα τον καπνό από πολλούς μαλάκες-γαϊδούρια, που στ'αρχίδια τους αν με ενοχλεί ή όχι.
Αφού θέλετε βούρδουλα/προστιμάκια, ας προσέχατε. Αν σεβόσασταν εξαρχής δε θα χε γίνει.
Τώρα έχω σημειωμένο το 1142 και περιμένω τον πρώτο μαλάκα που θα ανάψει μπροστά μου.:headbang:
..προφανώς για να μην ξεχάσεις τον τετραψήφιο αριθμό.
Και τι ακριβώς πιστεύεις ότι θα συμβεί; Κάνε μου μια περιγραφή, αν θέλεις.Quote:
Originally Posted by araXne
θα συμβεί ΕΚΔΙΚΗΣΗ.
Τι θα συμβεί?Quote:
Originally Posted by ikonoklastΚαι τι ακριβώς πιστεύεις ότι θα συμβεί; Κάνε μου μια περιγραφή, αν θέλεις.Quote:
Originally Posted by araXne
Καταρχήν ήδη στο γραφείο δεν καπνίζει ΚΑΝΕΝΑΣ, επιτέλους, διότι έχει τρομάξει ο εργοδότης για τα ενδεχόμενα πρόστιμα.
Έτσι και τύχει και καπνίσει κανείς, θα ενημερώσω καταρχήν τη διοίκηση (διότι, ΝΑΙ, ομολογώ ότι με ενοχλεί το γαμημένο τσιγάρο, σε χώρο όπου είμαι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΗ να βρίσκομαι για να εργαστώ, όχι σε χώρους διασκέδασης που λέτε σε τόοοοοσες σελίδες, όπου στα @@ μου αν καπνίζεις ή όχι, απλά δε θα πατήσω), και αν δεν κάνει κάτι, θα κάνω καταγγελία.
Αν δεν υπάρχει στοιχειώδης ευγένεια-σεβασμός, υπάρχει προστιμάκι τόσο για αυτόν που κάνει τσιγάρο, όσο και για τον ιδιοκτήτη του χώρου που ανέχεται την κατάσταση αυτή.
Απλούστατον.
Θα συμβεί ότι τόσα χρόνια σε δουλειές έτρωγα την τσιγαρίλα του κάθε παπαρίδη που ασκούσε το 'δικαίωμα του να βλάπτει τον εαυτούλη του τον άχρηστο', εις βάρος της υγείας μου και προφανώς έχω πολύ μένος ενάντια στον κάθε παπάρα που με ενοχλεί, με βρωμίζει και με τσιγαρίζει.Quote:
Originally Posted by carheart
Άρα ναι, εκδίκηση.
Αν και αντί για πρόστιμο μόνο, θα προτιμούσα να του σβήσω το τσιγάρο μέσα στο μάτι.
Αν κάνεις ποτέ σου σεξ, δοκίμασε να καπνίσεις μετά, είναι ωραίο.
το τσιγάρο μειώνει την όρεξη για σεξQuote:
Originally Posted by carheart
έλα μίλα μου σε 5-10 χρόνια που δε θα σου σηκώνεται φουκαριάρη.
