Πιστεύετε ότι δεν υπάρχει θεός. Σκάστε τώρα.
Printable View
Πιστεύετε ότι δεν υπάρχει θεός. Σκάστε τώρα.
PROOF?
post logz or it doesnt exist!
<god> afk
Ναι αλλά να πούμε γιατί ο ικόνοκλαστ έχει γίνει μια καρικατούρα του εαυτού του...
λολ.
Δεν πιστεύουμε, καθώς η λέξη πίστη υπονοεί αποδοχή ενός γεγονότος. Ο αθεΐσμός είναι εξ' ορισμού η απόρριψη της πίστης σε μία υπερφυσική δύναμη που δημιούργησε/ελέγχει/ορίζει τον κόσμο.Quote:
Originally Posted by ikonoklast
ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΟΣΤ ΗΘΕΛΑ. ΕΜΠΡΟΣ ΓΙΑ ΘΕΪΣΤΙΚΟ ΦΛΕΗΜ, ΚΑΙΡΟ ΕΙΧΑΜΕ.
Εξ' ορισμού; Αξιωματικά δηλαδή; Like we say δογματικά=πίστη; Τι λένε οι ένθεοι του φορο γι' αυτό;;;Quote:
Originally Posted by Deggial
[guru]οποιαδήποτε δράση δημιουργεί αντίδραση σε πολλαπλά επίπεδα και δε χρειάζεται να μπλέκουμε θεούς για να γίνει πιο απτό απο την πεπερασμένη ανθρώπινη διάνοια αυτό το πράγμα.[/guru]
http://1.bp.blogspot.com/_T5WdDrKqwi...3-2)%2B(2).jpg
σκατα στους αθεους.
This thread is going places.
γιατι ΟΛΟΙ οι βραζιλιανοι ειναι θεουσες?
Quote:
Originally Posted by DeggialΔεν πιστεύουμε, καθώς η λέξη πίστη υπονοεί αποδοχή ενός γεγονότος. Ο αθεΐσμός είναι εξ' ορισμού η απόρριψη της πίστης σε μία υπερφυσική δύναμη που δημιούργησε/ελέγχει/ορίζει τον κόσμο.Quote:
Originally Posted by ikonoklast
Mallon ennoei oti to swsto quote tha htanQuote:
Originally Posted by ikonoklastΑΥΤΟ ΤΟ ΠΟΣΤ ΗΘΕΛΑ. ΕΜΠΡΟΣ ΓΙΑ ΘΕΪΣΤΙΚΟ ΦΛΕΗΜ, ΚΑΙΡΟ ΕΙΧΑΜΕ.
Εξ' ορισμού; Αξιωματικά δηλαδή; Like we say δογματικά=πίστη; Τι λένε οι ένθεοι του φορο γι' αυτό;;;Quote:
Originally Posted by Deggial
"Δεν πιστεύετε ότι υπάρχει θεός."
kai nai exei diafora apo to allo.
Carlin ΘΕΟΣ!
oh, wait
Οι ορισμοί των λέξεων δεν ορίζονται δογματικά. Αποτελούν σύμβαση.Quote:
Originally Posted by ikonoklastΑΥΤΟ ΤΟ ΠΟΣΤ ΗΘΕΛΑ. ΕΜΠΡΟΣ ΓΙΑ ΘΕΪΣΤΙΚΟ ΦΛΕΗΜ, ΚΑΙΡΟ ΕΙΧΑΜΕ.
Εξ' ορισμού; Αξιωματικά δηλαδή; Like we say δογματικά=πίστη; Τι λένε οι ένθεοι του φορο γι' αυτό;;;Quote:
Originally Posted by Deggial
Και ό,τι έγραψε ο Ingolemo, spot on. Η πρόταση "Πιστεύετε ότι δεν υπάρχει Θεός" σημαίνει την αποδοχή ενός ισχυρισμού, αυτού της μη ύπαρξης Θεού, θέση η οποία πρέπει να στηριχθεί κάπου, π.χ. στο συναίσθημα (όπως οι θρησκείες κατά βάση), σε επιστημονικές αποδείξεις, οτιδήποτε.
Η πρόταση "Δεν πιστεύετε ότι υπάρχει Θεός" σημαίνει την απόρριψη του ισχυρισμού της ύπαρξης του Θεού, ελλείψει τεκμηριωμένης, επαληθεύσιμης επιστημονική απόδειξης. Η ουσιώδης διαφορά είναι ότι στην δεύτερη περίπτωση απαιτείται απλώς η τεκμηριωμένη απόρριψη των ισχυρισμών υπέρ της ύπαρξης κάποιας θεότητας, το οποίο είναι πιο εύκολο από ό,τι η δύσκολη, έως αδύνατη, απόδειξη ενός αρνητικού ισχυρισμού.
Αυτό ίσως να φαίνεται ως η επιλογή μιας πιο βολικής τοποθέτησης, ωστόσο πρέπει κανείς να καταλάβει εξ' αρχής τι ακριβώς συνεπάγεται στην απόδειξη ενός αρνητικού ισχυρισμού.
Παραδείγματος χάριν, η θέση "το σπίτι μου έχει κατσαρίδες" είναι εύκολο να αποδειχθεί. Απαιτείται απλώς να βρω και να δείξω μία κατσαρίδα. Αντιθέτως, η θέση "το σπίτι μου δεν έχει κατσαρίδες" σημαίνει ότι πρέπει να ψάξω σπιθαμί προς σπιθαμί κάθε τετραγωνικό μέτρο του σπιτιού μου, και κατά τρόπο που δεν αποκλείει την περίπτωση μετακίνησης της κατσαρίδας (όταν εξετάζω το σημείο Α, αυτή μεταφέρεται στο Β, ενώ όταν φτάνω τελικώς στο Β, αυτή έχει ήδη φύγει στο σημείο Α ή κάπου αλλού).
ΥΓ. Το παράδειγμα είναι παρμένο από ομιλία στο AAI 2009.
ΕΓΩ ΕΙΜΙ ΤΟ ΦΩΣQuote:
Originally Posted by Mitsmann
απιστοι προσκυνηστε:touched:
Το (2) είναι ο αγνωστικιστής άθεος. Οι περισσότεροι άθεοι όμως είναι δογματικά άθεοι, και πολλές φορές πολύ περισσότερο κολλημένοι και από τον θεϊστή παπά του χωριού μου...Quote:
Originally Posted by Deggial
ο χειρότερος φασίστας είναι ο αντιφασίστας!
Όχι, ο αγνωστικιστής θεωρεί ότι ο βαθμός στον οποίο ισχύουν οι ισχυρισμοί για την ύπαρξη θεού είναι άγνωστος. Οι δε περισσότεροι αγνωστικιστές θεωρούν πως είναι αδύνατο να δωθεί κάποια σχετική απάντηση, πως είναι πέρα από τις δυνατότητες του ανθρώπου.Quote:
Originally Posted by Rattlehead
Ο άθεος απορρίπτει την πίστη στην ύπαρξη θεού, όπως αναφέρω σχετικά.
Τώρα, αν κανείς είναι κολλημένος ή όχι, αυτό είναι εντελώς άσχετο από τις τρεις αυτές θέσεις (θεϊστής, αγνωστικιστής, άθεος).
Ο George Carlin είναι ένας απο τους σημαντικότερους ανθρώπους στον κόσμο, another dead hero κλπ. Λέει αποκλειστικά αλήθειες, δεν θα στον συνιστούσα όμως ποτέ να τον χρησιμοποιείς σαν αυθεντία. Αφ' ενός γιατί είναι κωμικός, αφετέρου (και κυρίως) γιατί αν πάει έτσι τότε σε οποιαδήποτε συζήτηση που έγω πχ έχω με κάποιον νεοφιλελεύθερο πασόκο θα μπορώ να εκσφενδονίζω τον carlin να τσακίζει τον αμερικάνικο καπιταλισμό με αμιγώς ταξική ανάλυση ή να κάνει να κατουριέται κάθε ιδεολόγος της ελεύθερης αγοράς και της "ελευθερίας επιλογών" στο σύστημα αυτό το υπέροχο. Κατακλείδα: ο carlin παραείναι επικίνδυνος, ξανασκέψου το.Quote:
Originally Posted by Phoebus
Στο διαταύτα, religion is bullshit. Αλήθεια; Φοβερό. Για να μην μου το πει κι άλλος, δεν είμαι απλά άθεος, δεν είμαι ιδεαλιστής, είμαι υλιστής που είναι καλύτερο. Και εκεί είναι και το ζήτημα που θέλω να θίξω. Πιστεύω ότι: Σε όλες τις ανεπτυγμένες περιοχές του κόσμου -πλην της πουτάνας αμερικής- μια μινιμουμ υγιώς ανεπτυγμένη προσωπικότητα αμφισβητεί στα σοβαρά τον θεό στα 12 της χρόνια, στα 16 είναι πολεμικά άθεος (πχ αντιχριστιανός) και στα 18 κλείνει οφίσιαλ μαζί με την εφηβεία του και έναν κύκλο πρώιμης αμφισβήτησης των πραγμάτων γύρω της, πάει για άλλα. Με άλλα λόγια ο αντιθεϊσμός όπως ο αντιφασισμός, ο αντιρατσισμός, ο αντικαπιταλισμός, ο αντιεξουσιασμός, ο αντισεξισμός, ο αντιαντισμός και οποιαδήποτε κοινωνικοπολιτική στάση δεν ολοκληρώνεται πιο πάνω απο το να δηλώσεις την έμπρακτη αντίθεση σου σε κάτι -οτιδήποτε- κακό, είναι κάτι που σίγουρα πρέπει να περάσεις στη ζωή σου, δεν είναι κάτι στο οποίο θα πρέπει να μείνεις για πάντα. Αν είσαι πάνω απο 18 το να δηλώνεις ΑΘΕΟΣ και αυτό να είναι η "στάση ζωής" σου σημαίνει ότι έμαθες να την παίζεις και είσαι χαρούμενος γι' αυτό. Ο κόσμος όμως δεν χρειάζεται άλλους youtube και blogspot warriors για να εξουδετερώσουν τις θρησκείες όλου του κόσμου, δεν χρειάζεται άλλους πούστηδες οπαδίσκους του dawkins, δεν χρειάζεται άλλους πολέμιους του ευφυούς σχεδιασμού. Ή τουλάχιστον δεν χρειάζεται μόνο αυτό, χρειάζεται περισσότερα πράγματα, χρειάζεται μάλλον μια ΘΕΤΙΚΗ αντιμετώπιση των πραγμάτων. Όχι όπως η αμιτα μοσιον. Όπως οι επιστήμες και όπως η θέση και όχι η αντίθεση. Με άλλα λόγια, είσαστε άθεοι, μπράβο σας. Σκάστε τώρα, πάμε παρακάτω.
Ή θα σκάσουμε ή θα κάνουμε περισσότερα πράγματα, αποφάσισε. :P
Πολλά συν στο ποστ ικονοκλαστ, αλήθεια! :shock:
Deggial, είναι ιντριγκαδόρικο να λές "σκάσε" και "σκατά", κανείς δε διαβάζει ένα σεντόνι απο λέξεις αν δεν νιώθει εξαρχής την ανάγκη να απαντήσει σ' αυτές.
αστειος γενικα
Μη μπερδευόμαστε, με εσένα τα εννοώ και τα δύο.
εισαι το ιδιο τραγικος με αυτους που κραζεις, καταλαβε το
Άκουσε κάτι ΦΙΞΕΡ, θα σου μιλήσω σα πατέρας: μπορεί όπως λες ποτέ να μη σ' αγάπησα, να είμαι κόπανος, αγύρτης και αστείος -και είμαι και τα τρία το ομολογώ-, όμως ζητήματα σαν το παραπάνω είναι αντικειμενικά σοβαρά. Αντικειμενικά. Τόσο σοβαρά που όσο ανήμπορος και να 'σαι δεν αρκεί να λες μια αρχιδιά και μετά "κατάλαβε το". Βοήθησέ με να το καταλάβω. Βλέπω το επόμενο σου ποστ: "Δε θα κάτσω να κάνω σοβαρή συζήτηση με κάποιον που ξέρω ότι θα με βρίσει". Πράγματι, αυτό θα κάνω, γιατί είσαι βλάκας. Βούλωσε το λοιπόν εξ' αρχής ή κάνε κουβέντα με οποιονδήποτε άλλον απο το thread. Μη γίνεσαι τελείως φίξερ.
Απλα βριζεις χωρις ορεξη για διαλογο τους αθεους, απορριπτωντας καθολικα οτιδηποτε εχουν να πουν με την ιδια ευκολια με την οποια αυτοι απορριπτουν το θεο και οποιαδηποτε υπαρξη ανωτερης δυναμης. Συμφωνα με δικο σου ορισμο, ειτε εισαι ακομα στην ευαισθητη ηλικια των 18, ειτε εισαι το ιδιο με τους αθεους. Αντε βρισε τωρα
ΥΓ στο ημιχρονο θα επεκταθω παραπανω για να υποκριθουμε οτι μπορεις να εχεις διαλογο με μενα
Μπορώ να έχω και οργασμό με σένα, αν το θέλεις.
Δεν βρίζω χωρίς όρεξη για διάλογο, αυτο το θρεντ υπάρχει γι' αυτό το λόγο.
Δεν απορρίπτω καθολικά το τι έχουν να πούν. Λένε ότι δεν υπάρχει θεός. Πράγματι έχουν δίκιο.
Με απλούς κανόνες προτασιακού λογισμού δεν είμαι 18, είμαι 33 και νιώθω οκ με την ηλικία μου.
τι ζορι εφαγε ο ικονοκλατς? δεν πιστευω να ειναι πιστος καποιας θρησκειας? δεν το ξεκαθαριζει..ποιο το νοημα της συζητησης?
Δεν ξερω αν στα 30 μου θα κανω το σταυρο μου και θα κλεινω τα αυτια μου οταν καποιος πεταει χριστοπαναγιες, μπορει και να το κανω. Προς το παρον ομως εγω ειμαι στην αλλη ''μερια'', δεν ειμαι χριστιανη ορθοδοξη, ουτε μουσουλμανα ουτε τιποτα. Αλλα δεν ειμαι αθεη, δεν θα μπορουσα ποτε να πω οτι δεν υπαρχει θεος οπως επισης δεν θα μπορουσα να πω ποτε οτι υπαρχει.
Ομως σε αυτην την μαλακια που λεγεται ΘΡΗΣΚΕΙΑ στην οποια υπαγεσαι αναλογα με τον τοπο στον οποιο γεννηθηκες ή αναλογα με τα προβληματα που αντιμετωπισες("ο ταδε συγγενης παραλιγο να πεθανει αλλα τη γλιτωσε, δοξα τον Αλλαχ"), ε δεν πιστευω.
Ικονοκλαστ μπορω να εκφερω αποψη ή να περιμενω να κλεισω τα 18?
ο dawkins σε γαμάει από πάνω μέχρι κάτω ρητορίσκε και αν δεν μου πεις σε 24 ώρες ένα βιβλίο που να τον πατάει κάτω κρίμα που τον έπιασες στο γαμημένο πληκτρολόγιο σου.
Οκ κοιτα, αν μιλαμε για "σουπερ ουαου" αθεους που εχουν περασει τις φασεις που λες και εχουν μεινει στην ηλικια των 18 εδω και ποσα χρονια, αλλα δηλωνουν φανατικα αθεοι και προκαλουν γιατι ειναι κουλ και γαματο, δεν ειναι λιγοτερο κατακριτεοι απο τις αμερικανιδουλες (ως επι το πλειστον, η μαστιγα εχει εξαπλωθει δυστυχως) που δηλωνουν bi και lesbian γιατι "oh my god it's so cool" και απο καποιους αλλους δηθεν που δηλωνουν με τη σειρα τους gay γιατι ειναι της μοδας να μην κραζει κανεις τους gay λες και ειναι ειδος υπο εξαφανιση και απο αλλους κουλ "νεοναζι" και γενικοτερα μια πληθωρα διαφορων κοινωνικων ομαδων στις οποιες νιωθουν μερικοι την αναγκη να ενταχθουν ωστε να νιωσουν ανωτεροι εναντι αλλων κοινωνικων ομαδων.Quote:
Originally Posted by ikonoklast
Αυτο δε σημαινει οτι δεν υπαρχουν αθεοι (οπως και γκει, λεσβιες, ναζι, χιπηδες, μεταλλαδες, κτλ κτλ) οι οποιοι απλα δε βρισκουν το λογο να πιστευουν στην υπαρξη καποιας ανωτερης δυναμης και ετσι την απορριπτουν χωρις καν να την εξετασουν ή και αφου την εξετασουν. Δε χρειαζεται να ειναι ολοι πωρωμενοι φανατικοι αθεοι και θρησκοι οπως ειναι νουδιωτες και πασοκοι και κομμουνια. Ειναι καθαρα προσωπικο το θεμα πιστης ή μη πιστης και δεν μπορει να κριθει οπως οποιαδηποτε αλλη οπαδικη "διαμαχη". Απλα ασε τους αθεους να ειναι στον κοσμο τους αρκει να μη σου πρηζουν το συκωτι. Προσωπικα πολυ περισσοτερο με ενοχλουν οι θρησκοι με την προπαγανδα τους και την ξεροκεφαλια τους, παρα οι αθεοι, τοσο εγκεφαλικα οσο και πρακτικα.
http://upload.wikimedia.org/wikipedi...mily-bible.jpgQuote:
Originally Posted by asimoulis
οκ σόρρυ εκτός από αυτό.
ο θεός δεν είναι κανένας παππούς στον ουρανό.
ο θεός δεν έχει αρχή, δεν έχει τέλος ποιεί εν σοφία όλη την ώρα και όχι στο πόδι, ο θεός μπορεί να κάνει το νερό κρασί και το κρασί νερό, μπορεί να περπατήσει στο νερό και μπορεί να ζήσει μια ζωή μόνο αγάπης και στο τέλος ο γαμιόλης μπορεί να πάρει τις αμαρτίες όλων των γαμω-ανθρώπων να τις βάλει στη πλάτη του να σταυρωθεί και εκεί που είναι βουτηγμένος στα σκατά να συγχωρέσει τον chris και τη snoop αριστερά του και δεξιά του.
πρέπει να είσαι τελειωτικά ηλίθιος για να τα βρίζεις όλα αυτά σαν παραμύθια και να μην καταλάβεις ότι ο άνθρωπος βάφτισε "ΘΕΟ" ότι δεν μπορεί να κάνει ή πρέπει να προσπαθήσει πάρα πολύ για να φτάσει σε αυτό το επίπεδο. δεν μπορείς να είσαι καλοσυνάτος και αλτρουιστής 24/7 και δεν μπορείς να πηδήξεις παραπάνω από 2 μέτρα και κάτι σε ύψος. ο άνθρωπος κατάλαβε ότι έχει επιλογές ενώ τα άλλα ζώα δεν έχουν γιαυτό και τα αποκαλούμε "ζώα". και ο μαρξ το κατάλαβε αυτό γιατί ήταν τσακάλι και οι αναρχικοί γιατί ήταν και αυτοί τσακάλια και λέγαν ότι αν οι άνθρωποι είχαν μια άλλη συνείδηση (χριστιανική θα έλεγα εγώ) θα είχαμε και μια άλλη κοινωνία την οποία οι χριστιανοί βάφτισαν παράδεισο και την βάλαν μετά το θάνατο σαν αντάλλαγμα γιατί ήταν πολύ απαισιόδοξοι μιας και τα πράματα ήταν σκατά τότε. και ο θεός και ο διάβολος είναι μέσα στον ίδιο τον άνθρωπο ενώ στα άλλα ζώα δεν υπάρχει γαμωσυνείδηση και δεν επιλέγουν. λέει ο διάβολος μην ψηφίζεις κατάληψη σου έχουν μείνει 3 μαθήματα για πτυχίο ζήσε, άσε τους άλλους να πεθάνουν λειτούργησε σαν γαμημένο ζώο με τα γαμημένα τα εγωιστικά γονίδια και φρόντισε για σένα και τα παιδιά σου αλλά εσύ δεν είσαι ζώο και ψηφίζεις κατάληψη παρά τα τρία μαθήματα και φαινομενικά χάνεις άλλο ένα εξάμηνο από τη ζωή σου αλλά διάλεξες σαν άνθρωπος.
ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ Ο ΘΕΟΣ η γαμημένη δύσκολη αλτρουιστική επιλογή. τον λατρεύουν όλοι οι μαλάκες με 100 διαφορετικούς τρόπους από την πρώτη στιγμή εδώ και 3 εκατομμύρια χρόνια γιατί είναι δύσκολο υπεύθυνο και μας πάει όλους μπροστά. ο καλός μας εαυτός θα έλεγες.
και μετά ήρθε ο dawkins και τα γάμησε όλα είπε πως ούτε θεός υπάρχει ούτε αλτρουιστική επιλογή και είμαστε καταδικασμένοι να μην γυρίσουμε ποτέ στον κήπο της εδέμ. Δύο κατηγορίες ανθρώπων βρίζουν τον dawkins οι πιστοί κάθε λογής και και οι κομμουνιστές.
Με άλλα λόγιαQuote:
Originally Posted by ikonoklastΟ George Carlin είναι ένας απο τους σημαντικότερους ανθρώπους στον κόσμο, another dead hero κλπ. Λέει αποκλειστικά αλήθειες, δεν θα στον συνιστούσα όμως ποτέ να τον χρησιμοποιείς σαν αυθεντία. Αφ' ενός γιατί είναι κωμικός, αφετέρου (και κυρίως) γιατί αν πάει έτσι τότε σε οποιαδήποτε συζήτηση που έγω πχ έχω με κάποιον νεοφιλελεύθερο πασόκο θα μπορώ να εκσφενδονίζω τον carlin να τσακίζει τον αμερικάνικο καπιταλισμό με αμιγώς ταξική ανάλυση ή να κάνει να κατουριέται κάθε ιδεολόγος της ελεύθερης αγοράς και της "ελευθερίας επιλογών" στο σύστημα αυτό το υπέροχο. Κατακλείδα: ο carlin παραείναι επικίνδυνος, ξανασκέψου το.Quote:
Originally Posted by Phoebus
Στο διαταύτα, religion is bullshit. Αλήθεια; Φοβερό. Για να μην μου το πει κι άλλος, δεν είμαι απλά άθεος, δεν είμαι ιδεαλιστής, είμαι υλιστής που είναι καλύτερο. Και εκεί είναι και το ζήτημα που θέλω να θίξω. Πιστεύω ότι: Σε όλες τις ανεπτυγμένες περιοχές του κόσμου -πλην της πουτάνας αμερικής- μια μινιμουμ υγιώς ανεπτυγμένη προσωπικότητα αμφισβητεί στα σοβαρά τον θεό στα 12 της χρόνια, στα 16 είναι πολεμικά άθεος (πχ αντιχριστιανός) και στα 18 κλείνει οφίσιαλ μαζί με την εφηβεία του και έναν κύκλο πρώιμης αμφισβήτησης των πραγμάτων γύρω της, πάει για άλλα. Με άλλα λόγια ο αντιθεϊσμός όπως ο αντιφασισμός, ο αντιρατσισμός, ο αντικαπιταλισμός, ο αντιεξουσιασμός, ο αντισεξισμός, ο αντιαντισμός και οποιαδήποτε κοινωνικοπολιτική στάση δεν ολοκληρώνεται πιο πάνω απο το να δηλώσεις την έμπρακτη αντίθεση σου σε κάτι -οτιδήποτε- κακό, είναι κάτι που σίγουρα πρέπει να περάσεις στη ζωή σου, δεν είναι κάτι στο οποίο θα πρέπει να μείνεις για πάντα. Αν είσαι πάνω απο 18 το να δηλώνεις ΑΘΕΟΣ και αυτό να είναι η "στάση ζωής" σου σημαίνει ότι έμαθες να την παίζεις και είσαι χαρούμενος γι' αυτό. Ο κόσμος όμως δεν χρειάζεται άλλους youtube και blogspot warriors για να εξουδετερώσουν τις θρησκείες όλου του κόσμου, δεν χρειάζεται άλλους πούστηδες οπαδίσκους του dawkins, δεν χρειάζεται άλλους πολέμιους του ευφυούς σχεδιασμού. Ή τουλάχιστον δεν χρειάζεται μόνο αυτό, χρειάζεται περισσότερα πράγματα, χρειάζεται μάλλον μια ΘΕΤΙΚΗ αντιμετώπιση των πραγμάτων. Όχι όπως η αμιτα μοσιον. Όπως οι επιστήμες και όπως η θέση και όχι η αντίθεση. Με άλλα λόγια, είσαστε άθεοι, μπράβο σας. Σκάστε τώρα, πάμε παρακάτω.
Με άλλα λόγια, είσαι υλιστής, μπράβο σου. Σκάσε τώρα, πάμε παρακάτω.
