The official METALLICA topic

[FIXXXER]

Μιας και καποτε ειχε ξεχωριστο Metallica section το φορουμ, δε ηταν αναγκαια η υπαρξη τετοιου τοπικ (ουτε τωρα ειναι δηλαδη!), ενω απο τοτε που εγιναν συγχωνευσεις και καταργησεις των ξεχωριστων φορουμ δεν ειχαμε κατι συνταρακτικο ωστε να δημιουργηθει ενα τοπικ για μια αλφα κουβεντα. Το Death Magnetic συζητηθηκε στα albums, οι συναυλιες τους 2007 και 2010 στο live reports, οποτε ολα καλα.

Πλεον μεσω twitter, facebook και δε συμμαζευεται, η ενημερωση ειναι αμεσοτατη μεχρι και για το ποτε πηγε για κατουρημα τελευταια φορα ο αγαπημενος σας καλλιτεχνης, οποτε με νεο που εσκασε μολις πριν 10 λεπτα περιπου, βρηκα μια ειδηση που ισως δικαιολογει το ανοιγμα του τοπικ.

Οι Metallica λεει ηχογραφησαν εναν ολοκληρο καινουριο δισκο, ο οποιος ομως δεν ειναι κανονικος δισκος, αλλα ειναι ενα project συνεργασιας με τον Lou Reed. Η συγγραφη των συνθεσεων και οι ηχογραφησεις διηρκεσαν λεει καποιους μηνες και ολοκληρωθηκαν πριν καμια βδομαδα, αλλα δεν ξερουν ποτε ακριβως θα κυκλοφορησει αυτο το project.

Εγω απο τη μερια μου λεω πως αυτη ειναι η πιο wtf ειδηση απο τους Metallica απο τοτε που εφυγε ο Jason Newsted, γιατι ειναι ενα συγκροτημα το οποιο με ρητες εντολες του Hetfield απο πριν 30 χρονια περιπου δεν ασχολιοταν ποτε με side projects και συνεργασιες και αλλα τετοια φυσιολογικα που κανουν αλλες μπαντες, τουλαχιστον οχι σε τετοιο επιπεδο. Οκ, βαλε την Marianne να πει δυο γραμμες στο Memory Remains, δανεισε κι ενα ριφφακι σου απο δω κι απο κει, αλλα μιλαμε για πληρη δισκο με 10 τραγουδια. Και με ποιον, με τον Lou Reed.

Δηλωνω αρκετα πιο περιεργος να ακουσω αυτη τη συνεργασια απο οτι καποιο καινουριο δισκο Metallica. Κυριως γιατι ελπιζω σε αναδειξη της hard rock πλευρας τους, οπως στα 90'ς. Εδω για το φουλ αρθρο:

http://www.metallica.com/news/20110615_news.asp

[Ethereal]

για να δουμε...
παντως πανε 10 χρονια απο την newsted εποχη και μην ξεχνας οτι ειδικα ο hetfield αλλαξε υπερβολικα σαν ατομο σταδιακα μετα την απεξαρτηση.

[cybernaut]

που τι ακριβως σημαινει το οτι αλλαξε ?

ωραια φαση παντως, ελπιζω να κυκλοφορήσει σύντομα και να βγει κατι καλο,
πολλα υποσχομενο το ονομα LOU REED κ μονο. μακάρι να δώσει κατι απο την αιγλη του, γιατι, ας μην κοροιδευόμαστε,
συνθετικα το χουν χάσει χρονια τωρα..

[Ethereal]

που τι ακριβως σημαινει το οτι αλλαξε ?


Εγω απο τη μερια μου λεω πως αυτη ειναι η πιο wtf ειδηση απο τους Metallica απο τοτε που εφυγε ο Jason Newsted, γιατι ειναι ενα συγκροτημα το οποιο με ρητες εντολες του Hetfield απο πριν 30 χρονια περιπου δεν ασχολιοταν ποτε με side projects και συνεργασιες και αλλα τετοια φυσιολογικα που κανουν αλλες μπαντες, τουλαχιστον οχι σε τετοιο επιπεδο. Οκ, βαλε την Marianne να πει δυο γραμμες στο Memory Remains, δανεισε κι ενα ριφφακι σου απο δω κι απο κει, αλλα μιλαμε για πληρη δισκο με 10 τραγουδια. Και με ποιον, με τον Lou Reed.

[The Good Son]

TAKE A WALK ON THE WILD SIDE.

http://i6.photobucket.com/albums/y209/thegodeater/metallica2.png http://i6.photobucket.com/albums/y209/thegodeater/metallica.png

[Dr.Gonzo]

Ανετα το φανταζομαι, Lars και Hammett να τα πινουν με Lou Reed και να τους λεει ιστοριες για τους Velvet Underground και τα post-hippie 70ies και ο Hetfield στην γωνια νευρικος "Γαμω την πουτανα μου δεν κανει να την πεσω στις μπυρες" να σκαλιζει τους mesaboogies και να παιρνει τηλ την Φρανσεσκα (-Ελα, φαγανε τα παιδια; -Μα πριν μιση ωρα με πηρες παλι ρε Τζιμη, δεν σου ειπα οτι εχουν ενισχυτικη και ειναι ακομα στο σχολειο; πφφ...)

http://www.exposay.com/celebrity-photos/james-hetfield-absent-west-coast-premiere-qa-0lKl2A.jpg

[KoiliaSamprela]

έχουν βγάλει κάτι άλλο μετά το κιλεμολ? για πείτε τι ακούμε από δαύτους


:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-:-κιλεμολ:-

[Witchkiller]

έχουν βγάλει κάτι άλλο μετά το κιλεμολ? για πείτε τι ακούμε από δαύτους

ο δικός μου

[FIXXXER]

Thirty Years...
Week Long Celebration in San Francisco

Thirty years of Metallica... can you believe it? We think it's cause for a major celebration! You've been asking for a while now "just what the hell are you going to do to mark 30 years as a band?" closely followed by "why don't we have more exclusive shows for Fan Club members?" We've heard you loud and clear and are beyond psyched to announce that the week of December 5, 2011 will be a full on Metallica week in the Bay Area, more specifically we will be playing four shows for Met Club members only at the historic Fillmore in San Francisco on December 5, 7, 9, and 10 to celebrate our 30th anniversary. These unique shows will include special guests and events, rare songs, varied set lists, odds and ends, and all the nutty stuff you expect from Metallica... fun for the entire family! Come to the Bay Area and spend the week with us to not only close out 2011 out with a bang, but to celebrate over three decades worth of craziness.

Participate in the entire week of festivities with special four pack tickets (one ticket for each of the four shows) and automatic entry into the contests for various other special events, available for the clever price of $19.81 (get it??). If you can't join us for the full week, we'll have individual show tickets too and as you can see we're going back to early '80's ticket pricing (but not the hair!)... single show tickets will be just $6.00 each. Both four packs and individual show tickets will be available for Fan Club members only through a reservation system and we do have to add facility fees, blah, blah. Clubbers can log in for all the details... we're taking reservations through August 8.

Hope to see you for a week of madness in December!

[namiroth]

έχουν βγάλει κάτι άλλο μετά το κιλεμολ? για πείτε τι ακούμε από δαύτους

ο δικός μου

aderfia :touched:

[FIXXXER]

http://www.loureedmetallica.com/

[Ra Pariah]

Πρόοδος.

[h2he]

Θα βγει κανα Metal Machine Music pt. 2 και θα χει χαβαλε.

[Roswell47]

http://www.loureedmetallica.com/

μουτρα ουλριχ

[cybernaut]

Lou Reed & Metallica - "Lulu" available November 1st (North America) & October 31st (Rest of the World) http://bit.ly/p2hVfy


τι ΛΟΥΛΟΥ ρε μαλάκες !!!!

[KoiliaSamprela]

Lou Reed & Metallica - "Lulu" available November 1st (North America) & October 31st (Rest of the World) http://bit.ly/p2hVfy


τι ΛΟΥΛΟΥ ρε μαλάκες !!!!

σε απλά λόγια

ΑΥΤΟΙ ΕΙΣΤΕ

[babality]

http://loureedmetallica.com/images/lulu_logo.png

[geologiko_karoto]

http://www.perizitito.gr/images/T/b75758.jpg

[Dragonlord]

δεν ξέρω τι λέτε, εγώ τονε παίζω από τώρα.

[chris_boss]

οι μεταλλικα δεκαετίες τώρα

[cybernaut]

μήπως ήσουνα στα δύο τελευταία live τους στην Ελλάδα να δεις πόσο πολύ γαμάνε ακόμα όμως ?

[FIXXXER]

Ξεκινα διαλογο με κρισμπος για Μεταλλικα, ειναι οτι καλυτερο μπορεις να κανεις :thumbsup:

[tsonos]

;-)bonus:


http://img9.imageshack.us/img9/9421/metallica3fixer.jpg

[Heimaa]

tll8k9QHnX4

[FIXXXER]

Και τελικα θα ειμαι μεσα :touched::touched::touched:



iEAffrHonRU

vD51zCGHzF0

N3YVUfHdn-o

[GuardianOfIvorytower]

Άντε καλα να περάσεις (που λογικά θα περάσεις καλά)

[Kaserinos]

http://www.roadrunnerrecords.com/blabbermouth.net/soulflypremiere/lulucover.jpg

[commissar]

Ανακοινώθηκε το πλήρες tracklist της επερχόμενης συνεργασίας των METALLICA με τον θρυλικό Lou Reed (VELVET UNDERGROUND) που φέρει τον τίτλο “Lulu” και θα κυκλοφορήσει στις 31 Οκτωβρίου.

1. Brandenburg Gate (4:19)
2. The View (5:17)
3. Pumping Blood (7:24)
4. Mistress Dread (6:52)
5. Iced Honey (4:36)
6. Cheat On Me (11:26)
7. Frustration (8:33)
8. Little Dog (8:01)
9. Dragon (11:08 )
10. Junior Dad (19:28 )

[Ethereal]

http://www.youtube.com/watch?v=8LWtb621DRg

[FIXXXER]

Αν ελειπε ο Lou Reed θα ηταν πολυ καλυτερο το κομματι πιστευω.
Hetfield γαμαει στα φωνητικα, μακαρι να εβγαζαν οι Metallica ενα δισκο σε τετοιο υφος αλλα με καλυτερα τραγουδια.
Δε με χαλαει το τραγουδι, αλλα ουτε με φτιαχνει, εκτος απο σημεια.
Ελπιζω να ειναι καλυτερος ο υπολοιπος δισκος.

[h2he]

Γενικά παίζει να είναι ό,τι πιο ενδιαφέρον έχουν κάνει οι Metallica μετά το Load. Αυτό βέβαια δεν λέει πολλά πράγματα, καθώς θεωρώ τα περισσότερα επόμενα ψιλο-ορισμούς του πάτου. Το κομμάτι είναι συμπαθές αλλά όχι κάτι ιδιαίτερο που να σου μένει, πέρα από 2-3 ιδέες δεν ακούγεται καν τόσο ως αυτοτελές τραγούδι, όσο ως αποκομμένο σημείο ενός ομογενούς συνόλου. Αυτό, αν ακούσεις, το δίσκο συνολικά ίσως να το ανεβάσει επίπεδα, αλλά προς το παρόν παραμένει μια απλά οκ σύνθεση. Το spoken word του Reed δεν είναι κάτι ιδιαίτερο, θα απογοητευτώ αν είναι αυτός ο ρόλος του στο album και θα προτιμούσα, προσωπικά, να μην έχουν τόσο κλασσικά Metallica ήχο (ειδικά στις κιθάρες) σε μια τέτοια συνεργασία. Όντας κάποιος που πλέον αν θα ασχοληθεί με κάτι δικό τους, αυτό θα είναι το "Load" θα προτιμούσα ένα πιο ζεστό ήχο. Εντάξει, μιλάμε για ένα δίσκο που μοιάζει αρκετά προσηλωμένος στο κόνσεπτ του, οπότε τα μεμονωμένα κομμάτια είναι ακόμα λιγότερο ασφαλή για συμπεράσματα σε σχέση με άλλες δουλειές. Ακόμα δεν έχω χάσει σίγουρα το ενδιαφέρον μου για το τι μπορεί να βγει και ο Reed τώρα τελευταία έχει δείξει ότι εχει διάθεση να βγάλει ακόμα πράγματα.

[freak brother]

αυτο το απαγγελω στιχους πραγμα δε μαρες.

[GG*]

θα φριξει το σκυλι με τις μαλακιες τους παλι

[redeemer]

Φωνητικά Ριντ εκτός τόπου και μουσικά δε μπορώ να πω πως ήταν κ τπτ το αξιομνημόνευτο,ελπίζω να έχει (αρκετά) καλύτερα κομμάτια ο δίσκος.

[Leech]

το άκουσα κιε γω και παρότι δε μ'άρεσε το κομμάτι, προτιμώ να βλέπω τα γερόντια να πειραματίζονται παρά να βγάζουν προκάτ death magnetics. Θα ακούσω όλο το δίσκο με ενδιαφέρον όταν βγει.

[VirusXI]

Αν ελειπε ο Lou Reed θα ηταν πολυ καλυτερο το κομματι πιστευω.

Αν έλειπαν τα drums θα ήταν πολύ καλύτερο κομμάτι πιστεύω. 'Η έστω κάτι να σταματήσει αυτό το αστείο με τα drums να υπερκαλύπτουν τα πάντα. Συμφωνώ με Leech σε γενικές γραμμές.

[Coroner]

Τα drums είναι λίγο αστεία. Το κομμάτι τπτ το ιδιαίτερο. :(

[chris_boss]

Αν ελειπε ο Lou Reed θα ηταν πολυ καλυτερο το κομματι πιστευω.

Αν έλειπαν τα drums θα ήταν πολύ καλύτερο κομμάτι πιστεύω. 'Η έστω κάτι να σταματήσει αυτό το αστείο με τα drums να υπερκαλύπτουν τα πάντα

σε ευχαριστώ

[Kaserinos]

http://funkyimg.com/u2/601/992/iamtable_260911043142.jpg

[stam and the witches]

Τώρα το άκουσα. Τι μαλακιάρα είναι αυτή; Ντροπή για τον Lou Reed δηλαδή, όχι τίποτε άλλο.

[carheart]

αν είχε κομμάτι The Call of LULU θα ήταν λίγο καλύτερο album

[FIXXXER]

http://www.loureedmetallica.com/news/preview-all-the-songs-from-lulu


Αυτος ο δισκος πρεπει να ειναι τεραστια μαλακια :!:
Eπιφυλασσομαι για τα τελευταια 2-3 τραγουδια που ειναι και 15λεπτα ξερω και εχουν βιολια και αλλα εγχορδα.
Ωραια ριφφακια παντως. Εγγυηση ο James οπως παντα, τι να το κανεις αν μιλαει απο πανω ο Lou Reed.

[Ford Prefect]

Λήκαρε. Νιώθω μαζοχιστικά περίεργος.

[FIXXXER]

_nYlKj3BuLs

[Leech]

^ To είδα στο metalsucks τις προάλλες και γέλασα δυνατά με τον τίτλο "JUST BECAUSE JASON NEWSTED ISN’T IN METALLICA ANYMORE DOESN’T MEAN HE CAN’T CONTINUE TO MAKE TERRIBLE MUSIC (http://www.metalsucks.net/2011/10/26/just-because-jason-newsted-isnt-in-metallica-anymore-doesnt-mean-he-cant-continue-to-make-terrible-music/)". :touched:

[Phantom Duck]

_nYlKj3BuLs

παπασούζας;;;

[Ethereal]

http://www.youtube.com/watch?v=fJlU_9Vyvqs

[GG*]

αρονοφσκι και αρχιδια
ομηρος ευστρατιαδης και πολυ τους ειναι

[chris_boss]

κρίμα να μην υπάρχει κι αυτό το νέο-ξέρασμα:


Metallica's longtime manager, Cliff Burnstein, is accelerating the band's tour plans to avoid getting sucked into Europe's debt troubles. With the gloom among investors spreading to richer countries such as France, Mr. Burnstein is worried that the euro will tank, making it harder for concert promoters in the 17 countries that use the currency to pay Metallica's fees.

Instead of playing Europe in 2013, as originally envisaged, Metallica will take a "European Summer Vacation" next year, including gigs at Germany's Rock Im Park and Rock Am Ring festivals in early June—where the top-grossing thrash band will play its chart-topping 1991 record known as "The Black Album" in its entirety—before heading to Britain and Austria.

"Look, I'm not an economist, but I have a degree, so it helps," Mr. Burnstein said one afternoon, sitting in the back room of his midtown Manhattan office in jeans and a red Economist magazine T-shirt with "Think Responsibly" printed on it. "You have to ask yourself, what's the best time to be doing what, when and where."


After the 2008 global financial crisis, rock bands and their managers are paying closer attention to obscure concerns like currency rates and economic trends when inking contracts with foreign concert promoters. Eight months before Metallica takes the stage in Germany, Mr. Burnstein decides whether the band should be paid in dollars, euros or a combination of the two. If exchange rates swing in a way that hurts Metallica's earnings, he buys derivative financial instruments to lock in a preferred rate. Sometimes ticket prices are hiked to compensate for possible currency-related losses, though Mr. Burnstein shuns this strategy.

"Nobody is looking to make a foreign-exchange trade to make money, but you don't want to be a loser," the scraggly bearded manager said.

The euro is what Mr. Burnstein fears the most. "Over the next few years, the dollar will be stronger and the euro weaker, and if that's the case, I want to take advantage of that by playing more of these [European] shows now, because they will be more profitable for us," he said.

[Art In Haste]

http://www.medicineatyale.org/v4i2_may_june_2008/graphics/rock2.jpg

http://a7.idata.over-blog.com/1/19/32/69/jew-bwa-ha-ha.gif

[00i00]

το ανεφερε ο κατωριμος στο πολιτιξ

[FIXXXER]

Εβδομαδα εορτασμου στο San Francisco για τα 30 χρονια της μπαντας, και πολλες σπεσιαλ εκπληξεις στις 4 βραδιες στις οποιες θα εμφανιστουν συνολικα οι Metallica μαζι με πολλους guests στο θρυλικο Fillmore.

Μετα απο 2 απο τις 4 εμφανισεις, εχουν ακουστει για πρωτη φορα στην ιστορια τραγουδια οπως To Live Is To Die και Carpe Diem Baby, εχουν επισης ερμηνευθει τραγουδια τα οποια πολυ σπανια πλεον παιζουν, οπως Bleeding Me, No Remorse, Leper Messiah, Wasting My Hate, Holier Than Thou, Disposable Heroes, The Call Of Ktulu, εχουν ντεμπουταρει δυο ως τωρα ακυκλοφορητα τραγουδια απο τα sessions του Death Magnetic (Hate Train & Just A Bullet Away), ενω εχουν επισης εκτελεστει (ινβ4 λογοπαιγνιο) παρα πολλες απο τις διασκευες που εχουν κανει κατα καιρους οι Metallica, τις περισσοτερες φορες με την συμμετοχη στη σκηνη του καλλιτεχνη που διασκευασαν. Ως τωρα εχουν παρελασει απο τη σκηνη οι Diamond Head, o John Bush των Armored Saint, o King Diamond, o Biff, o Jason Newsted (και τις 2 βραδιες), οι Apocalyptica, η Marianne Faithful, ο Lou Reed :fear:, ο Kid Rock :-? και διαφοροι αλλοι. Λογικα θα ακουστουν στη συνεχεια κι αλλα ακυκλοφορητα, οπως και αρκετο υλικο το οποιο δεν παιζουν συχνα, απλα ελπιζω να μην ειναι το Fixxxer ενα απο τα τραγουδια :twisted:

Αυτες οι συναυλιες ειναι μονο για μελη του fan club, και η τιμη ειναι συμβολικη, αφου καθε συναυλια κοστιζει $6.00 ενω το συνολο και για τις 4 κοστιζε $19.81 (λογω χρονολογιας φανταζομαι). Τα setlists απο 5 και 7 Δεκεμβριου ειναι τα εξης, και περιμενουμε τις 9 και 10 Δεκεμβριου για να ολοκληρωθει το party:


5 December 2011 - Fillmore, San Francisco

1. The Call of Ktulu
2. No Remorse (Full Version)
3. The Shortest Straw
4. Leper Messiah
5. The Day That Never Comes
6. Carpe Diem Baby
7. Hate Train
8. Please Don't Judas Me
9. Wherever I May Roam (w/ MetClubber John Dent)
10. Sad But True (w/ John Marshall)
11. No Leaf Clover (w/ Apocalyptica)
12. One (w/ Apocalyptica)
13. Harvester of Sorrow (w/ Jason Newsted)
14. Damage, Inc. (w/ Jason Newsted)
15. Motorcycle Man (w/ Biff Byford)
16. The Prince (w/ Sean Harris & Brian Tatler)
17. It's Electric (w/ Sean Harris & Brian Tatler)
18. Helpless (w/ Sean Harris & Brian Tatler)
19. Am I Evil? (w/ Sean Harris & Brian Tatler)
20. Seek & Destroy (w/ Jason Newsted, John Marshall, Sean Harris, Brian Tatler, Bif Byford, Apocalyptica, and the Soul Rebels Brass Band)


7 December 2011 - Fillmore, San Francisco

1. To Live Is to Die
2. Enter Sandman
3. Holier Than Thou
4. Disposable Heroes
5. Bleeding Me
6. Wasting My Hate
7. My Apocalypse
8. Just a Bullet Away
9. Breadfan (w/ MetClubber Andrew Dowis)
10. The Memory Remains (w/ Marianne Faithfull)
11. Killing Time (w/ Ray Haller)
12. Turn the Page (w/ Kid Rock)
13. The Four Horsemen (Full Version) (w/ John Bush)
14. Iced Honey (w/ Lou Reed)
15. The View (w/ Lou Reed)
16. White Light/White Heat (w/ Lou Reed)
17. Creeping Death (w/ Jason Newsted)
18. Battery (w/ Jason Newsted)
19. Mercyful Fate Medley (w/ King Diamond, Hank Shermann, Michael Denner, and Timi Hansen)
20. Seek & Destroy (w/ Jason Newsted, Scott Ian, Ray Haller, John Bush, Joey Vera, Gonzo Sandoval, and the Soul Rebels Brass Band)


ssvDru79k1Q -gGHdcr9sSs&feature=related

[Ethereal]

ξερουμε αν θα κυκλοφορησει σε βιντεο ολο αυτο το νταβαντουρι αργοτερα;

[FIXXXER]

Σιγουρα θα το βρουμε μεσω Fan Club... αποκλειεται να μην το κυκλοφορησουν εστω για τα μελη του Fan Club, οποτε και θα διαρρευσει. Παντως κινηματογραφηση γινεται, οπως για καθε συναυλια τους εδω και πανω απο 10-15 χρονια. Να σου πω, σου εμφανιζονται οι φωτογραφιες ολες ή μονο οι πρωτες τρεις? Για καποιο λογο δε μου εμφανιζονται οι υπολοιπες εμενα, αλλα ειναι σωστα τα URL.... επισης, σαρεσαν τα νεα κομματια?

[Ethereal]

δεν βλεπω καμια φωτο σαυτο το ποστ =p
hate train υπερβολικα.το αλλο meh.
btw μολις ειδα to live is to die απο youtube.ολα τα :τατσντ: του κοσμου ολου.

[FIXXXER]

Μαλακια με τις φωτος.... καλα δε γαμιεται, θα τις σβησω και θα τις ανεβασω οταν τις φτιαξουν, στο τελος των 4 συναυλιων αν δε βαρεθω.
Το Hate Train γαμαει. Το αλλο μου θυμιζει πολυ Black Album το πρωτο μισο, αλλα ειναι λιγο βαρετο. Το δευτερο μισο μαρεσει αρκετα.
Παω να δω To Live Is To Die.

EDIT: Μερικες φωτογραφιες

http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/375394_10150412717640264_10212595263_8849881_921032238_n.jpg http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/392259_10150412718270264_10212595263_8849896_1687868903_n.jpg

http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/392299_10150412718490264_10212595263_8849900_531639165_n.jpg http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/380045_10150412719160264_10212595263_8849913_871744843_n.jpg

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/381292_10150412719545264_10212595263_8849922_693178294_n.jpg http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/379453_10150412720085264_10212595263_8849933_173406086_n.jpg

http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/377435_10150412720340264_10212595263_8849939_2012921180_n.jpg http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/382875_10150412720550264_10212595263_8849943_821210308_n.jpg

http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/386670_10150412721175264_10212595263_8849954_2077447451_n.jpg http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/374676_10150408754385264_10212595263_8839523_2026246057_n.jpg

http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/391035_10150408754555264_10212595263_8839526_1518369689_n.jpg http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/384840_10150408756865264_10212595263_8839560_648298391_n.jpg

http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/380388_10150408757055264_10212595263_8839565_1086097020_n.jpg http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/373846_10150408758080264_10212595263_8839588_1574489997_n.jpg

http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/388842_10150408758300264_10212595263_8839591_1499536469_n.jpg

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/387953_10150408758595264_10212595263_8839597_1580209478_n.jpg http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/388053_10150408759270264_10212595263_8839612_715003398_n.jpg

[mourning apocalypse]

http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/379453_10150412720085264_10212595263_8849933_173406086_n.jpg

:pink::pink::pink::pink::pink::pink:

[Ethereal]

we're not worthy lol


http://www.youtube.com/watch?v=4pHCDgBjcng

[Leech]

http://www.metalsucks.net/wp-content/uploads/2011/12/Hetfield-Wikipedia-Table.jpg

στο οκιουπέησονς κοιτάμε.

[FIXXXER]

Πουτανα ολα, 7/10 απο το Kill'Em All, τα 5 με Mustaine, οτι ναναι.
Επισης, αυτα τα δυο γαμανε καπως.


A3esSriCyM4 UPLd164ZNi4&feature=share

[Dr.Gonzo]

http://s11.allstarpics.net/images/orig/n/x/nxdcb286xu9j68uc.jpg


http://www.youtube.com/watch?v=BN01F6Ja2qk

...και όμορφες ιστορίες... :pink:

[JnB]

http://resources.sport-fm.gr/supersportFM/images/news/11/12/12/130050.jpg

:)

[cybernaut]

http://www.youtube.com/watch?v=8gragQR1OYM

[Dr.Gonzo]

http://www.youtube.com/watch?v=0bn_nhm4aRE

Πάρα πολλά σχόλια, πάρα πολλές σκέψεις... θα μεταφέρω μόνο ότι χαμογελάω.... :pink:

[FIXXXER]

Φιξξξερ δεν ήταν να πας σε ένα από αυτά ρε??

Αυτες οι συναυλιες ηταν μονο για τα μελη του φαν κλαμπ, στο οποιο εννοειται οτι ποτε δεν ειχα γραφτει και δε θα γραφομουν και ποτε. Επισης, ηταν στο Σαν Φρανσισκο, το οποιο μου πεφτει αρκετα μακρια, και θα ηθελε πολλα λεφτα για αεροπορικα, διανυκτερευσεις κτλ. Αυτο αξιζε μονο αν ειχες εισιτηριο και για τις 4 μερες. Συνολικα ακουστηκε ολο το Kill'Em All εκτος απο το Pulling Teeth, ολο το RTL εκτος απο Escape + Trapped Under Ice, ολο το Master, 6/9 απο το Justice και πανω απο το μισο black album. Επισης αρκετες εκπληξεις απο Load/Reload, 4 καινουρια τραγουδια και το μεγαλυτερο κομματι του Garage Inc. με δεκαδες σπεσιαλ γκεστς. Πρεπει να ηταν εμπειρια για οσους ηταν μεσα.

[cybernaut]

Συνολικα ακουστηκε ολο το Kill'Em All εκτος απο το Pulling Teeth

http://www.youtube.com/watch?v=PaksgeVgZCs
αφου

[FIXXXER]

Ε οκ δεν ηταν στα επισημα σετλιστ, επισης ειναι τζαμαρισμα περισσοτερο κι οχι εκτελεση απο τη μπαντα, τελος, ειναι μαλακια ουτως ή αλλως 8)

[Ethereal]

!

http://www.youtube.com/watch?v=lQwHPI75jaY&feature=related

[cybernaut]

δεν το λες και "δεν ακουστηκε" όμως :)

αλλα βασικα το συμπαν δακρυσε εδώ.. πρωτη εκτελεση εβερ λέει, παιζει να ισχύει !

http://www.youtube.com/watch?v=450ZBRBCzI4&feature=related

[FIXXXER]

Φυσικα και ισχυει, ειχαν αφησει hint οτι θα το παιξουν. Επαιζαν το μεσαιο κομματι μονο στην περιοδεια για το Justice, αλλα το γυριζαν σε Master Of Puppets. Επισης πρεμιερα ηταν η εκτελεση του Carpe Diem Baby, ενω οπως εγραψα στην προηγουμενη σελιδα, πολλα τραγουδια που δεν ακουγονται συχνα ακουστηκαν αυτες τις βραδιες, οπως καταρχας ολο το Kill'Em All. Ρε μλκ επαιξαν κομματι μαζι με Dave Mustaine, Ron McGovney, Lloyd Grant, τι να λεμε τωρα, πραγματικα οτι ναναι. Υπαρχουν φημες οτι ο Χαμετ δειχνει μιζερος γενικα και πως θα ηταν πολυ ομορφο να παρει ο Mustaine τη θεση του σαν κιθαριστας των Metallica για το επομενο αλμπουμ 8)

[Ethereal]

δεν ξερω αν συνειδητοποιουν ποσο τυχεροι ειναι οσοι παρευρισκονται στο κοινο.απιστευτες καταστασεις.

[Leech]

Υπαρχουν φημες οτι ο Χαμετ δειχνει μιζερος γενικα και πως θα ηταν πολυ ομορφο να παρει ο Mustaine τη θεση του σαν κιθαριστας των Metallica για το επομενο αλμπουμ 8)

Καλή φάση θα'ναι αυτό, θα μειωθούν στο μισό τα κραξίματα του Ρα Παράια γιατί έτσι θα βρίζει μία μπάντα αντί για δύο.

[Nasum]

Υπαρχουν φημες οτι ο Χαμετ δειχνει μιζερος γενικα και πως θα ηταν πολυ ομορφο να παρει ο Mustaine τη θεση του σαν κιθαριστας των Metallica για το επομενο αλμπουμ 8)

Καλή φάση θα'ναι αυτό, θα μειωθούν στο μισό τα κραξίματα του Ρα Παράια γιατί έτσι θα βρίζει μία μπάντα αντί για δύο.

Κυλιέμαι στο πάτωμα.

[cybernaut]

http://www.youtube.com/watch?v=HZtDA_a6VzU&feature=player_embedded

[FIXXXER]

Γαμησε το βιντεακι οπως το φτιαξαν οι τυπαδες. Ρησπεκτ για το Trapped Under Rice. Και ποσο πρεπει να ελιωσε η τυπισσα εκει που πηγε ο James και της χαμογελουσε κανοντας headbanging μπροστα της οσο επαιζε τυμπανα αυτη? Νταξει απο τις καλυτερες φασεις στη ζωη τους αυτη ε, εσπασαν τα ατομα.

[cybernaut]

^^ όΝΤΩς πολύ καλο..
Λόγω Filmore με εχει ξαναπιασει το -συνηθως καθε 2 χρονια- τρελλο Metallica κόλλημα,
βρήκα bootlegs που μου λειπανε,
είδα το Lulu με καπως διαφορετική ματια μετα απο αυτο

Ein Abend mit Lou Reed und Metallica (Rockpalast) (Koln-Bocklemund, Studio B1, 2011),
ειδα το live στην Γαλλία- βγηκε κ σε dvd -
2009 Francais Pour Une Nuit DVD
παρακολουθησα αυτο που δεν ειχα δει

Metallica-Rock_and_Roll_Hall_of_Fame_Ceremony_2009.HDTVRip.x264.by.Lexxpου ΓΑΜΗΣΕ -κ με Jimmy Page στην σκηνή-
και άκουσα την πρωτη κυκλοφορία Metallica που μου άρεσε ειλικρινα μετα απο διαστημα τουλαχιστον 10 ετών, το ep Beyond Magnetic.
Σε καλό στάδιο βρισκόμαστε !

[FIXXXER]

Ωραια, τωρα ξανακουσε το Death Magnetic, και ακομα καλυτερα απο το Francais Pour Une Nuit, δες το Orgullo, Pasión, y Gloria: Tres Noches en la Ciudad de México (http://en.wikipedia.org/wiki/Orgullo,_Pasión_y_Gloria:_Tres_Noches_en_la_Ciudad_de_México) που γαμαει το συμπαν

[FIXXXER]

:-o:-o:-o:-o


HIJPxxoF7dw&feature=share Q-wLc4lpGeo&feature=endscreen&NR=1

[FIXXXER]

Τριπλο ποστ στη σειρα :moutza:
Τα recap βιντεακια απο τις πρωτες δυο μερες του οργιου του San Francisco.



QA-QErkyvJM&feature=relmfu lX6m-UnVYE8

[Ethereal]

"βγηκε" η πρωτη βραδια σε mp3 απο κονσολα κανονικα ε.και θα ακολουθησουν και τα υπολοιπα.
για βιντεο(dvd/bluray) λογικα αργοτερα.

[FIXXXER]

Ετσι για την ιστορια.

_RH0IIXSygg MjcIVxHSQgE

[chris_boss]

yFonJWErOEA

:touched:

[cybernaut]

http://www.youtube.com/watch?v=jvMmlHn8Wvc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=GG7iD8nX2GU&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=cle7qbcJ9qk&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=QpJpXTZTQak&feature=related

I can't get enough of this shit.

[cybernaut]

εδω βλεπουμε την μεγαλυτερη μπαντα ολων των εποχων στην σκηνη, ακουμε κ την φωνη του Cliff.

http://www.youtube.com/watch?v=NoVavpbhBfM&feature=related

[FIXXXER]

Διχαζομαι για το αν ειναι καλυτερο το αποπανω βιντεο ή τα τελευταια 4 λεπτα του Outlaw Torn στο 2 φορες παραπανω βιντεο...
James εισαι αρρωστια

[cybernaut]

γω σκεφτομαι αν ειαι αποκλειστικα υπευθυνος ο Ρομπ για την δευτερη νεοτητα που περνανε ή κάτι άλλο εχει παιχτει..
Πάντως σιγουρα ο χαρακτηρας του εχει παιξει τεραστιο ρόλο..
Μεταλλικα οφισιαλ τοπικ ειναι, ας πουμε το μακρυ κ το κοντο μας,
παμε αυτο στα 5 μυρια views (το αντιστοιχο στην Μοσχα του enter sandman exei sxedon 55....)

http://www.youtube.com/watch?v=faEX3qjP9Mc&feature=related
ας απορησουμε με το κοινο, την σκηνη και την ολη φαση σε αυτο

http://www.youtube.com/watch?v=kMbHH4081tY
κ ας αφιερωσουμε στον Ρα τον απολυτο thrash παροξυσμο, ονοματι ΦΑΚΚΙΝ' Battery

http://www.youtube.com/watch?v=nQELUeGKjb4

[FIXXXER]

Καμια απορια για τα 5 εκατομμυρια views, σε κεινη τη συναυλια ηταν μισο εκατομμυριο κοσμος και ηταν η πρωτη φορα που επαιζαν στη Ρωσια, ενω εκεινη τη στιγμη ηταν το τεραστιοτερο ονομα στο μεταλ, και ενα απο τα μεγαλυτερα ονοματα γενικως. Στο δευτερο βιντεο επισης καμια απορια, ηταν η φαση που τελειωναν το St. Anger και επειδη το στουντιο ηταν σχετικα κοντα στο parking lot του γηπεδου των Oakland Raider, ειπαν να ριξουν και μια συναυλια εκει περα για τη φαση, στην οποια ειχαν προσβαση αν θυμαμαι καλα μονο οσοι πηγαν να δουν και τον αγωνα, αλλα μπορει να λεω και μαλακιες. Το τελευταιο τι να πω, απλα old school.

[Imperium]

Fixxxer χωρις να θελω να το παιξω ξερολας νομιζω οτι στο μονστερ οφ ροκ ειχε 1.5 μυριο κοσμο..

[cybernaut]

κάπου απο 0,6 μεχρι 1,6, ποτε δεν μετρηθηκαν ακριβώς..

[cybernaut]

τα playlists και όλοι οι καλεσμένοι και για τις 4 μέρες στο Fillmore


First Show – 2011.12.05
01. The Call of Ktulu
02. No Remorse (Full Version)
03. The Shortest Straw
04. Leper Messiah
05. The Day That Never Comes
06. Carpe Diem Baby
07. Hate Train
08. Please Don’t Judas Me
09. Wherever I May Roam (w/ MetClubber John Dent)
10. Sad But True (w/ John Marshall)
11. No Leaf Clover (w/ Apocalyptica)
12. One (w/ Apocalyptica)
13. Harvester of Sorrow (w/ Jason Newsted)
14. Damage, Inc. (w/ Jason Newsted)
15. Motorcycle Man (w/ Biff Byford)
16. The Prince (w/ Sean Harris & Brian Tatler)
17. It’s Electric (w/ Sean Harris & Brian Tatler)
18. Helpless (w/ Sean Harris & Brian Tatler)
19. Am I Evil? (w/ Sean Harris & Brian Tatler)
20. Seek & Destroy (w/ Jason Newsted, John Marshall, Sean Harris, Brian Tatler, Bif Byford, Apocalyptica, and the Soul Rebels Brass Band)

Second Show – 2011.12.07
01. To Live Is to Die
02. Enter Sandman
03. Holier Than Thou
04. Disposable Heroes
05. Bleeding Me
06. Wasting My Hate
07. My Apocalypse
08. Just a Bullet Away
09. Breadfan (w/ MetClubber Andrew Dowis)
10. The Memory Remains (w/ Marianne Faithfull)
11. Killing Time (w/ Ray Haller)
12. Turn the Page (w/ Kid Rock)
13. The Four Horsemen (Full Version) (w/ John Bush)
14. Iced Honey (w/ Lou Reed)
15. The View (w/ Lou Reed)
16. White Light/White Heat (w/ Lou Reed)
17. Creeping Death (w/ Jason Newsted)
18. Battery (w/ Jason Newsted)
19. Mercyful Fate (w/ King Diamond, Hank Shermann, Michael Denner, and Timi Hansen)
20. Seek & Destroy (w/ Jason Newsted, Scott Ian, Ray Haller, John Bush, Joey Vera, Gonzo Sandoval, and the Soul Rebels Brass Band)

Third Show – 2011.12.09
01. Suicide & Redemption
02. Master of Puppets
03. …And Justice for All
04. Of Wolf & Man
05. Fade to Black
06. The Thing That Should Not Be
07. I Disappear
08. The Outlaw Torn
09. Hell and Back
10. Blitzkrieg (w/ MetClubber Joseph Guariglia)
11. For Whom the Bell Tolls (w/ Jerry Cantrell)
12. Nothing Else Matters (w/ Jerry Cantrell)
13. So What (w/ Animal)
14. Tuesday’s Gone (w/ Gary Rossington, Pepper Keenan, Jerry Cantrell, and Jim Martin)
15. Fuel (w/ Jason Newsted)
16. Fight Fire With Fire (w/ Jason Newsted)
17. Die, Die My Darling (w/ Glenn Danzig)
18. Last Caress (w/ Glenn Danzig)
19. Green Hell (w/ Glenn Danzig)
20. Rapid Fire (w/ Rob Halford)
21. Seek & Destroy (w/ Jason Newsted, Jerry Cantrell, Pepper Keenan, Jim Martin, Glenn Danzig, Animal, Laaz Rockit, and the Soul Rebels Brass Band)

Fourth Show – 2011.12.10
01. Orion
02. Through the Never
03. Ride the Lightning
04. The God That Failed
05. Welcome Home (Sanitarium)
06. Rebel of Babylon
07. Blackened (w/ MetClubbers Dennis & Annette Diaz)
08. Dirty Window (w/ Bob Rock)
09. Frantic (w/ Bob Rock)
10. Sabbra Cadabra (w/ Geezer Butler)
11. Iron Man (w/ Ozzy Osbourne & Geezer Butler)
12. Paranoid (w/ Ozzy Osbourne & Geezer Butler)
13. King Nothing (w/ Jason Newsted)
14. Whiplash (w/ Jason Newsted)
15. Motorbreath (w/ Hugh Tanner)
16. Phantom Lord (w/ Dave Mustaine)
17. Jump in the Fire (w/ Dave Mustaine)
18. Metal Militia (w/ Dave Mustaine)
19. Hit the Lights (w/ Lloyd Grant, Dave Mustaine, & Ron McGovney)
20. Seek & Destroy (w/ Jason Newsted, Dave Mustaine, Lloyd Grant, Ron McGovney, Hugh Tanner, Mark Osegueda, and the Soul Rebels)

[cybernaut]

τριπλό ποστ :μουτζα: Fixxxer high 5.

Συνειδητοποιώ τώρα, μεθυσμένος atm - ψάχνοντας ήρεμη μπαλαντα προς γκομενακι στο facebook -
bleeding me & nothing else matters δόθηκαν -
-δόθηκε και στον τοίχο του Kυρίου ΡΑ ΠΑΡΑΙΑ Μetallica hater KAI ΚΑΛΑ, θρας δυναμίτης απο massacre εποχές! Εκει που ξεκίνησε το ΘΡΑΣ, με τζιν, μποτακια και χωρίς tatoo -
(και αφου 3 μερες τωρα οποιαδηποτε νοτα απο οποιοδηποτε αλλο συγκροτημα κρινεται ανεπαρκης και εντελως περιττή)

οτι ρε μαλάκες !


δεν επαιξαν ΚΑΝ


το

Unforgiven.


Δηλαδη μονο οι Metallica αυτό.

Οπως κ και μονο οι

METALLICA


αυτό.

http://www.youtube.com/watch?v=1QP-SIW6iKY
54,534,766 views λέμε ! Παρακαλώ, ακόμα κ αν νομίζετε πως "ΟΚ το χω δει" , παρατηρήστε τα εξωφρενικά επίπεδα ΚΟΣΜΟΥ και ΑΠΟΔΟΣΗΣ

[FIXXXER]

Γενικα το Black Album δε χρειαστηκε να το τιμησουν ιδιαιτερα, αφου θα το παιξουν ολοκληρο φετος σε 10 πολεις (και θα ανακοινωθουνε και αμερικανικες)

[H.]

Φυσικά ο κόσμος πήγε και για άλλους ε. AC/DC είχε, pantera (νταξ όχι κανένα μέγεθος τότε) και διάφορα άλλα.

[asimoulis]

Γενικα το Black Album δε χρειαστηκε να το τιμησουν ιδιαιτερα, αφου θα το παιξουν ολοκληρο φετος σε 10 πολεις (και θα ανακοινωθουνε και αμερικανικες)

και το don't tread on me?

[cybernaut]

ε ολόκληρο λέμε !
εδω εχουν παιξει οι Dream Theater ολοκληρο το Master of Puppets.

[BLiTzER]

Δηλαδη μονο οι Metallica αυτό.


Η μεγαλύτερη μέταλ μπάντα του πλανήτη. Το χω πει αυτό σε αυτό το θρεντ? .

Όταν τους είχα δει Λονδίνο, St. Anger εποχή, είχαν παίξει 2-3 κομμάτια από ΟΛΑ τα άλμπουμς (μπήκαν με Blackened :touched:), κανένα από Load/Reload. Εποχή St. Anger, τονίζω. Μετάλλικα. Μόνο.

[freak brother]

μεγαλυτερη μπαντα μαι αςς... δε δειξαν καθολου σεβασμο σε αυτους που αγαπησαν αυτες τις αλμπουμαρες , load reload.. και τα κοριτσακια που δακρυζαν ακουγοντας στην ριζουπολη το μεμορι ριμεινς χερι χερι με τις μαναδες τους .

[BLiTzER]

Πολλά κοριτσάκια εδώ μέσα θα ήθελαν να ήταν εκεί το '99 και να δάκρυζαν παρέα.

[cybernaut]

Η μεγαλύτερη μέταλ μπάντα του πλανήτη.

H λέξη "μέταλ" είναι αχρείαστη σ' αυτήν την πρόταση.



Μετάλλικα. Μόνο.

[asimoulis]

ε ολόκληρο λέμε !
εδω εχουν παιξει οι Dream Theater ολοκληρο το Master of Puppets.

στο wiki λέει πως δεν έχουν παίξει ποτέ αυτή τη κομματάρα!

[cybernaut]

για ολόκληρο τον δισκο μιλαμε ε..
παρε κ την κομματαρα

http://www.youtube.com/watch?v=UY1qYI3oY-0

[ikonoklast]

για ολόκληρο τον δισκο μιλαμε ε..
παρε κ την κομματαρα

http://www.youtube.com/watch?v=UY1qYI3oY-0

Σορρυ, ήταν ήδη αστείο πριν μπει η Λαμπίρη.

[Djerdjelesh]

Σχόλιο στο αποπάνω βίντεο


Now I wanna see Metallica covering DT. Good luck Ulrich!

[cybernaut]

ikonoklast δεν το πιασα :(

οσο για το άλλο απλα να πω πως το θεμα μας δεν ειναι (για μενα τουλαχιστον) αν ο ulrich μπορει να παιξει Portnoy ή αν ο James mporei να
βγαλει τις κορωνες του Eric Adams. Ειλικρινά δεν με ενδιαφερει καθολου.
Το θεμα εγκειται στο τι γραφουν τα ατομα και στο γεγονος πως μπαντες σαν τους Die Krupps ή τους Apocalyptica στηριξαν ΟΛΟΚΛΗΡΗ καριερα πανω στις συνθεσεις των Μεταλλικα.
Οι Soul Rebels που έπαιξαν στο Fillmore ειναι μαυροι μουσικοι που δηλωνουν ασχετοι με το μεταλ αλλα φτιαχτηκαν για να παιζουν Μεταλλικα.

Το γκομενακι που ποσταρε ο Φιξξερ μερικες σελιδες πριν (Vika) παιζει στο πιανο αυτα τα τεραστια ασματα κ ακουγεται σαν κλασικη μουσικη.

Τους Μεταλλικα τους εχουν διασκευασει απο Limb Biscuit και Pantera και Borknagar και Sodom μεχρι η Avril Lavigne, οι Rodrigo Y Gabriella και η Shakira.
Στο all music guide, στην κριτικη του Master Of Puppets, ο τύπος μιλάει καθαρά για τον καλυτερο μεταλ δισκο ολων των εποχων, κατι που δεν συνανταμε σε κανεναν αλλον δισκο σε ολο το site. Για το το AMG μιλάμε , οχι για ενα φανζιν απ την πατρα που ας γραωει ο,τι θελει.

Με λιγα λογια οι συνθεσεις των Μεταλλικα ειναι ο ορισμος της μουσικης :)

[asimoulis]

όχι ρε φίλε το don't tread on me δεν έχουν παίξει ποτέ, όχι το master of puppets

[cybernaut]

εδω εχουν παιξει οι Dream Theater ολοκληρο το Master of Puppets.

στο wiki λέει πως δεν έχουν παίξει ποτέ αυτή τη κομματάρα!

sorry δεν κατάλαβα πως μιλαγες για το dont tread on me !

[asimoulis]

δεν πειράζει!

απλά ειπώθηκε ότι θα παίξουν όλο το black album

[FIXXXER]

μεγαλυτερη μπαντα μαι αςς... δε δειξαν καθολου σεβασμο σε αυτους που αγαπησαν αυτες τις αλμπουμαρες , load reload.. και τα κοριτσακια που δακρυζαν ακουγοντας στην ριζουπολη το μεμορι ριμεινς χερι χερι με τις μαναδες τους .

Παρε τα εποχης 1997 "αστεια" σου και φυγε απο το θρεντ σε παρακαλω.

Ναι ασιμουλη, θα παιξουν ολο το Metallica λεμε, απο την αρχη ως το τελος.

Και το Don't Tread On Me μαζι με το Through The Never ειναι τα δυο κομματια που και να λειπαν απο το αλμπουμ, σταρχιδια μας.

[cybernaut]

ε τι στ αρχιδια μας ομως αυτα τα 2 μαζι με το εντερ σαντμαν ειναι τα μοναδικα αμιγως 'μεταλ' κομματια του αλμπουμ !

[asimoulis]

Και το Don't Tread On Me μαζι με το Through The Never ειναι τα δυο κομματια που και να λειπαν απο το αλμπουμ, σταρχιδια μας.

μωρέ και το άλμπουμ να έλειπε πάλι σταρχίδια μας αλλά λέμε τώρα!

[cybernaut]

επειδή ειμαι πολύ κακός στο troll detecting και τα συναφή, τελικά ασιμούλη γουστάρεις ή μπα ?

[ikonoklast]

ikonoklast δεν το πιασα :(

Λαμπίρη = LaBrie. Εννοούσα ότι πάτησα το play για να δω πόσο αστεία μπορεί να το λέει αλλά πριν ακόμα βγει ο LaBrie βλέπεις μια μπάντα από δημόσιους υπάλληλους που δεν προσπαθούν καν.
Ο σφακιανάκης όταν παίζει king crimson στο μαγαζί πιο αξιοπρεπής είναι.

[FIXXXER]

Κακο τρολλ κι εσυ και ο ασιμουλης

[ikonoklast]

Για τον ασημούλη δε ξέρω, αν προσπαθήσεις να υποστηρίξεις το βιντεο εσύ τρολλάρεις ανοιχτά πάντως.

[Leech]

τι διασκευή μετάλικα από ΛαΜπρή βάζετε μωρέ, εδώ είμαστε:

pYu3jSpHYc8

[BLiTzER]

ε τι στ αρχιδια μας ομως αυτα τα 2 μαζι με το εντερ σαντμαν ειναι τα μοναδικα αμιγως 'μεταλ' κομματια του αλμπουμ !

Lolwat? Sad? Holier? Roam?

[stam and the witches]

Ο λαός έχει ανάγκη μία ανάλυση πάνω στο black album, πάμε.

[mourning apocalypse]

Ποτέ δεν ήταν μέταλ η πουστάρα.

[freak brother]

welcome to 1997

[cybernaut]

Lolwat? Sad? Holier? Roam?

ε δεν λογιζονται αμιγως μεταλ αυτα για μενα
(που δεν με νοιαζει αν ειναι ή οχι βσκ, απλά μιλαγαμε για τα συγκεκριμένα και ειμαι ο τελευταιος που το αν ειναι μεταλ ή οχι κανει την διαφορά, ίσως μονο απο Μικέ χάνω σ αυτο το θέμα αλλα απ την αναποδη ΛΟΛ)

το παραπάνω βιντεάκι γαμησε ! κ αποδυκνύει τα παραπάνω λεγόμενα μου, να ξεκαθαρίσω όμως πως μίλαγα αποκλειστικά για τους Μετάλικα των 80'ς ε


Ο λαός έχει ανάγκη μία ανάλυση πάνω στο black album, πάμε.
Ξεκίνα :)

[FIXXXER]

ε τι στ αρχιδια μας ομως αυτα τα 2 μαζι με το εντερ σαντμαν ειναι τα μοναδικα αμιγως 'μεταλ' κομματια του αλμπουμ !

Lolwat? Sad? Holier? Roam?


Struggle Within

[stam and the witches]

Χαχαχα το παίρνω ως πάσα λοιπόν.

Οι μετάλλικα για μένα είναι μία τυπική εφηβική καγκούρικη μπάντα έως και το Justice. Δεν ξέρω αν αυτό το πράγμα θεωρούταν επανάσταση τότε ή κάτι, εγώ ακούω το Welcome Home και γελάω με τις ΕΥΑΙΣΘΗΣΙΕΣ ενός θράσερ. Φυσικά στο Black Album οι μαλακίες εκόπηκαν, η μπάντα ωρίμασε, τα τέμπα έπεσαν εκεί που χρειάζεται και η μουσική έγινε ένα ενιαίο στρωτό κράμα αντρίλας και μελωδικότητας. Μοναδικό επιχείρημα για να στηρίξω τα παραπάνω είναι ότι ακούω κομμάτια από το δίσκο και δεν τσαντίζομαι (ίσως μόνο με το Enter Sandman επειδή το χω ακούσει άπειρες φορές), δεν αλλάζω ραδιοφωνικό σταθμό και φυσικά δε ΓΕΛΑΩ στις μπαλάντες.

[cybernaut]

κάτσε ρε Σταμ, αν είναι να μιλήσουμε σοβαρά δηλαδής, γελάς στο Fade To Black ?

[Ford Prefect]

Stam, βραβείο παπαριάς σήμερα. Απογοητεύτηκα. :(

...εκτός και αν τρολάρεις οπότε θαμπζ απ.

Σε άλλα νέα, τι θα πει "για μένα" μια τυπική εφηβική καγκούρικη μπάντα. Είτε είναι τυπική, είτε δεν είναι. Και προφανώς δεν είναι. "Άλλος ένας τυπικός thrash metal δίσκος - ο πρώτος στην ιστορία συγκεκριμένα - που έχει και ένα σόλο μπάσο, όπως συνηθίζεται άλλωστε."

[redeemer]

"Άλλος ένας τυπικός thrash metal δίσκος - ο πρώτος στην ιστορία συγκεκριμένα - που έχει και ένα σόλο μπάσο, όπως συνηθίζεται άλλωστε."
Που,σόρρυ κιόλας για το χώσιμο,σημαίνει τι;

Οι Μετάλικα μια χαρά τεράστια μπάντα είναι,μη το ψάχουμε.Το γεγονός πως τα 2 της μεγάλα μείον είναι το στάτους εφηβικού κολλήματος που έχει αποκτήσει (που παράλληλα είναι και μέγιστη τιμή) και ο κακός της εαυτός,λίγο πολύ τα λέει όλα πιστεύω.

[Ford Prefect]

"Άλλος ένας τυπικός thrash metal δίσκος - ο πρώτος στην ιστορία συγκεκριμένα - που έχει και ένα σόλο μπάσο, όπως συνηθίζεται άλλωστε."
Που,σόρρυ κιόλας για το χώσιμο,σημαίνει τι;


Ότι δεν είναι μια "τυπική" μπάντα ίσως;

[stam and the witches]

κάτσε ρε Σταμ, αν είναι να μιλήσουμε σοβαρά δηλαδής, γελάς στο Fade To Black ?

Ναι, σε αυτό, στο Welcome Home, στο One κλπ. Είναι η επιτομή της ακαλαισθησίας και του awkward moment, είναι η σύνοψη του κακού mainstream μέταλ. Μπας-κλας νοσταλγικού τύπου μπαλάντα κοπής 70ς, με τσίτα τα ταμπούρα, πύρινα σολίδια, κοινωνικά ευαίσθητους στίχους (τρολολολ) και ένα μέταλ μπάσιμο που βιάζει κάθε ίχνος δυναμικής (λέμε τώρα) που είχε τηρηθεί καθ'όλο το κομμάτι. Γι αυτό οι μετάλλικα παραμένουν ιδιαίτερη περίπτωση για μένα, γιατί παρ'ότι είχα ακριβώς την ίδια άποψη για χρόνια (δεν απομυθοποίησα το πρώιμο στυλ τους αφού "μεγάλωσα", δε μου άρεσαν ποτέ οι πρώτοι δίσκοι), η εντύπωση που μου άφησαν με το πέρασμά τους στην ωριμότητα παραμένει και σήμερα η ίδια, και ορισμένα τραγούδια που γράψανε παραμένουν αθάνατα για μένα, ακόμα και αν τα άκουσα και με συγκίνησαν πριν από 12 χρόνια.

[asimoulis]

το ποστ του σταμ μου προκάλεσε τόσο rage που σκέφτηκα τη συγκεκριμένη σκηνή, χιλιάδες έφηβοι να τον κυνηγάνε για να τον κομματιάσουν

μουσική υπόκρουση φυσικά...

L4FdlNlWBKQ

[00i00]

ρησπεχτ στους μεταλλεκες...ηταν οι μονοι που πουλησαν λαστιχενιο νεροφιδο
πρωτοποροι στα παντα

στην επομενη επετειος στηριζουμε ''βατραχακι-πακου πακου'' απο αυτα που ειχε ο Χατζηχρηστος στον Μπακαλογατο
163 ευρω με δωρο σκελεα και κομπινεζον (αντε και κανα ντιβιντι για το ξεκαρφωμα)

[asimoulis]

σταμ τίποτα από ότι ακούς δεν θα δει ποτέ αυτό.

http://img515.imageshack.us/img515/273/stam.png

μη μου πεις για τους reviewers για όνομα του θεού.

το αλμπουμάκι είναι 100/100 διαπλανητικά. κάθε δευτερόλεπτο διαμάντι.

μιλάμε πάντα για master of puppets επειδή το έπιασες.

και όχι δεν έχω ιδέα από μουσική.

πάλι ετρολλαρήσθην και έβγαλα τον φαν-μπόη από μέσα :/

[00i00]

asimouli αν ακουγαμε μουσικη συμφωνα με τα ratings ζητω που τσουρουφλιστικαμε

[tssks]

o Robert Christgau έβαλε Β-
:wave:

[stam and the witches]

Αν δε δω βαθμό ελληνικού μέταλ χάμμερ δεν πείθομαι.

[asimoulis]

asimouli αν ακουγαμε μουσικη συμφωνα με τα ratings ζητω που τσουρουφλιστικαμε

αστειεύομαι, αντιλαμβάνομαι την κριτική του σταμ. οι μετάλικα είναι γαμάτοι για την εφηβεία, όμως αψεγάδιαστα, καυλωτικά γαμάτοι.

ο redeemer το διατυπώνει καλά, κάποια ποστ πίσω.

[Ford Prefect]

Αν δε δω βαθμό ελληνικού μέταλ χάμμερ δεν πείθομαι.

Έφτασε! :P

11/10.

[BLiTzER]

Ρεσιτάλ ____συμπληρώστε εδώ____ από τον Σταμ.

Το "Metallica" είναι περίπου μισή τρίχα από τα αρχίδια των προηγούμενων 3 άλμπουμς. Ίσως και από το επόμενο. Δε βάζω το "Kill" γιατί αυτό είναι όντως εφηβική καύλα και πέρασε. Υπόψην ότι δε δίνω δεκάρα ποιο είναι λιγότερο ή περισσότερο μέταλ, τα κριτήριά μου είναι καθαρά μουσικά.

Τώρα όσον αφορά τα One, Sanitarium, Fade to Black, όποιος τα θεωρεί μπαλάντες είναι τουλάχιστον καθυστερημένος. Όσο για τους στίχους, λολ ε. Ο James είναι ποιητής. Κι όχι με την γκέη έννοια.

[00i00]

Ο James είναι ποιητής.

μεγαλη αληθεια

[Parasight]

Ρε γκιόζηδες συνέλθετε, έρχεστε μετά από 25 χρόνια να κρίνετε albums που έγραψαν την ιστορία τους ΤΟΤΕ, που οι περισσότεροι δεν είχατε γεννηθεί καν ξέρω γω. Δεν υπάρχει η παραμικρή σχέση το πώς ακούγεται το Puppets σήμερα με το πώς ήταν τότε, άλλα πράγματα ίσχυαν/υπήρχαν τότε, άλλα σήμερα. Που δεν έχω καμία διάθεση να υπερασπιστώ κανένα Puppets και κανένα Lightning τώρα, αλλά τέτοια συζήτηση είναι άτοπη για οτιδήποτε και αν μιλάμε. Άντε να πούμε και για το Aftermath των Stones ξέρω γω, μετριούμπα ακούγεται, τι σκατά παραγωγή είναι αυτή;

[00i00]

εμχ...ξερεις Παρασαιτ η ιστορια δεν γραφετε ΤΟΤΕ μονο...το οτι μπορει να εχει μια διαφορετικη ''βαρυτητα'' ενα αλμπουμ για καποιον που το εζησε ΤΟΤΕ ναι, ισχυει

α και οι ατυχεις συγκρισεις να αποφευγοντε ε? ηλεος

[Parasight]

εμχ...ξερεις Παρασαιτ η ιστορια δεν γραφετε ΤΟΤΕ μονο...το οτι μπορει να εχει μια διαφορετικη ''βαρυτητα'' ενα αλμπουμ για καποιον που το εζησε ΤΟΤΕ ναι, ισχυειΤι εννοείς δε γράφεται τότε μόνο, μα αφού γράφτηκε και πάει. Με ποια λογική κρίνεις με τα σημερινά δεδομένα album 25 χρόνια παλιό το οποίο θεωρούνταν πρωτοποριακό ή οτιδήποτε σκατά άλλο τότε; Δεν έχει νόημα να είσαι μετά Χριστόν προφήτης, αφού κι εσύ πιτσιρικάς το έλιωσες το Puppets, παραδέξου το :P Άσε τι έχεις αποκηρύξει μεγαλώνοντας και αλλάζοντας, κι εγώ το έχω κάνει με χίλια δυο πράγματα.
Επαναλαμβάνω ότι δεν πρόκειται περί υπεράσπισης των Metallica (τους οποίους θεωρώ σήμερα απλά τελειωμένους καλλιτεχνικά εξαργυρώνοντας το παρελθόν τους μέχρι να πεθάνουν), αλλά θέτω το είδος της συζήτησης που γίνεται εδώ υπό ένα γενικότερο πρίσμα.

Και δεν έκανα καμία ατυχή σύγκριση, ακραίο παράδειγμα για να τονίσω το point μου ήταν αυτό με τους Stones.

[00i00]

οχι δεν γραφτηκε και παει...εγω (προσωπικα τουλαχιστον) εμαθα να μην κρινω με ''σημερινα'' δεδομενα αλλα να μετραω την καλλιτεχνικη αξια καθετι με συγκεκριμενα πραγματα
αν θυμοσουν εχω χαρακτηρισει τους μεταλλικες ΑΡΙΣΤΗ ποπ μπαντα (και αυτο οπως εχω πει χιλιαδες φορες ΔΕΝ το λεω αρνητικα), παρολαυτα επετρεψε μου να εχω την δικια μου θεωρηση περι ''πρωτοποριας'' στην ΜΟΥΣΙΚΗ
εκτος κι αν μας απασχολει τοσο πολυ το που πααει η βιομηχανια οποτε πασο

επισης ποτες δεν ημαν οπαδος μεταλλικα
κι επισης ποτε δεν αποκυρηξα κανενα ειδος μουσικης το οποιο ακουγα...απλα το εβαλα στο καταλληλο ραφι οσο μεγαλωνα και αποκτουσα ακουσματα (δηλαδη στο μπαουλο)

[asimoulis]

http://img809.imageshack.us/img809/7039/trollica.png

[stam and the witches]

Blitzer για να τα λες κάτι θα ξέρεις.

Πάρασαητ, η τέχνη είναι διαχρονική, είτε πιάσω κάτι τώρα είτε σε 500 χρόνια, απλά ακούω και κρίνω. Αυτά, γιατί να επεκταθούμε περισσότερο.

[FIXXXER]

Εφτασε η αναποφευκτη στιγμη στο παρον θρεντ, η στιγμη που περιμενα πολυ νωριτερα, ειναι η αληθεια.

Οι Metallica ειναι μια ακομα μπαντα, οπως πολλες αλλες. Η μουσικη που εχουν γραψει και ερμηνευσει εχει τη δικη της ιστορια, την οποια μπορουμε να μελεταμε οσοι ψιλο- ή χοντρογουσταρουμε και να κανουμε μια αλφα κουβεντα για οποια εξελιξη μπορει να αφοραει τη μπαντα. Τωρα ολα τα βγαλμενα πομπωδη ποστ που θυμιζουν 1996 (κουρευτηκαν γαμω το σπιτι και δεν παιζουν μεταλ, γαμω τη μανα τους) και 1999 (ορχηστρα, στους μεταλλικα μου? λολ νο) και 2003 (τενεκεδες χωρις σολο ρε μαλακες, και ψυχαναλυτης? λολ τι αδερφες) ειναι ομορφα μεχρι ενος σημειου ειδικα αν γινονται καπως πετυχημενα, αλλα πραγματικα δεν εχετε βαρεθει ρε μαλακες? Μιλαμε για τοσα χρονια πριν, δηλαδη ειδικα εσεις που εχετε να ακουσετε Metallica απο λιγο πιο μετα απο τοτε που εφυγε ο Ron Mcovney, δεν κουραστηκατε? Βρισκετε ενδιαφερον ακομα το να κανετε συγκριση μεταξυ των εποχων και να λετε αν ειναι καλυτεροι οι παλιοι Metallica ή η καινουριοι, να λετε για χρηματα και ξεπουλημα στη μουσικη βιομηχανια, να λετε πως ο ταδε ειναι μια αρχιδια απο τα τριχα του αλλου? Ελεος.

[Parasight]

Πάρασαητ, η τέχνη είναι διαχρονική, είτε πιάσω κάτι τώρα είτε σε 500 χρόνια, απλά ακούω και κρίνω. Αυτά, γιατί να επεκταθούμε περισσότερο.Κοίτα, προς Θεού δε θα μαλώσουμε κιόλας. Και όντως κι εγώ θα πρέπει να έχω γίνει λιώμα με φίλους ή κάτι παρόμοιο για να βάλω να ακούσω επί τούτου παλιούς (ή κα εν γένει βασικά) Metallica. Αλλά, προσωπικά μου κάθεται άδικο να κρίνω οτιδήποτε ανεξάρτητα από την εποχή του και από την επίδρασή του στα τεκταινόμενα. Και δε νομίζω να διαφωνεί κανείς στο ότι, ΚΑΛΩΣ Ή ΚΑΚΩΣ, οι Metallica επηρέασαν το 90ξερωγω% του μεταλλικού ήχου έκτοτε. Από κει και πέρα, έχουν βγει χιλιάδες άλλα πράγματα που έχουν πατήσει πάνω τους και έχουν προχωρήσει τον-ους ήχο-ους μίλια μακριά. Άρα είναι άδικο/άτοπο να κρίνουμε με τα σημερινά δεδομένα. Αυτό.

minmin, "αποκήρυξη", "μπαούλο"...παίζουμε με τις λέξεις. Εγώ βέβαια υπήρξα οπαδός Metallica και όντως κι εγώ τους έχω βάλει πια στο μπαούλο τους. Αυτό δε σημαίνει ότι μετά πρέπει να τους φτύνω.

[00i00]

minmin, "αποκήρυξη", "μπαούλο"...παίζουμε με τις λέξεις. Εγώ βέβαια υπήρξα οπαδός Metallica και όντως κι εγώ τους έχω βάλει πια στο μπαούλο τους. Αυτό δε σημαίνει ότι μετά πρέπει να τους φτύνω.

εγω δεν ομιλαω για καμια αποκυρηξις...και στο μπαουλο εχω βανει τους Σλεηερς (η αγαπημενημ μπαντα τοτες που ειχα μαλλι...) αλλα οταν ακουω το Altar Of Sacrifice σε καμια εκπομπη του Μυρτσου φοραω πετσετα στο κεφαλι και κανω χεντμπαγκινγκ (φουρφουρι)

στην περιπτωσις των μεταλλικα πιστευω οτι κι εσυ οπως κι εγω, ως αποστασιοποιημενος απο το οπαδιλικη, μπορεις να καταλαβεις οτι οι ιδιοι μαλλον αποκυρησουν με τον τροπο τους το οποιο ''ενδοξο'' παρελθον τους
ενταξει...το ''ενδοξο'' ειναι καπως ρευστο για τον καθενα...ο φιξξερς ξερωγω ειναι αποτι καταλαβα τις μετα-Μαστερ...αλλος ειναι των δυο πρωτων κλπ...αλλα μεσες ακρες καταλαβαινομαστε νομιζω

[FIXXXER]

Δεν καταλαβαινομαστε καθολου, γραφετε μονο αηδιες εδω και 3 σελιδες.
Δεν ειμαι καμιας εποχης εγω, ολα γαμανε, αλλα λιγοτερο κι αλλα περισσοτερο, το St. Anger οχι.

[Phantom Duck]

το st. anger είναι το μόνο album τους που δεν είναι για γέλια μετά το μαύρο, καταρχάς δεν προσπάθησαν να παίξουν ούτε στόνερ ούτε να γυρίσουν στους πρώτους δίσκους, ριφφάρες όπως το some kind of monster απλά χαντακώθηκαν από τη φαεινή ιδέα για 25λεπτα κομμάτια και τρίτον θέλει πολλά αρχίδια για να είσαι οι μετάλλικα και να αποφασίσεις να κάνεις παραγωγή που δεν έχουν κάνει ούτε οι anal cunt.

αλλά όλα αυτά στ' αρχίδια μας, οι μετάλλικα είναι οι 3 δίσκοι και αυτή η στιγμή ήταν μάλλον η πιο ωραία μου συναυλιακή εμπειρία, σε live που πήγα απλά για να μαλακιστώ λίγω ακούγοντας τα χιτάκια


http://www.youtube.com/watch?v=drrtBgfjqTc

[freak brother]

αυτο το ΛΙΓΩ με πεθανε ρε ντοκ :p και θα ελεγα 4 αλμπουμς ε.

[cybernaut]

μπορεις να καταλαβεις οτι οι ιδιοι μαλλον αποκυρησουν με τον τροπο τους το οποιο ''ενδοξο'' παρελθον τους

Εννοείται πως κάτι τετοιο δεν ισχυει, απλα τσεκαρε τα πλαυλιστς τους, αν ειναι δυνατον.
- κομματια απο το κιλλ εμ ολλ ή το ομώνυμο Μαστερ οβ Παπετς κ.ο.κ πρεπει να τα χουν παιξει εκκατομυρια φορες - φανταστειτε ποσο βαρετο θα έπρεπε να ειναι για μια μπαντα αυτο-
Κατ εμε αυτο συμβαινει επειδη τιμάνε τοσο μα τόσο πολύ τους οπαδούς τους. Έγινε πατάτα με το ναπστερ, αλλά προφανως ο Jaymz πρεπι να τα χωσε στον Λαρς κ η μυνηση αποσυρθηκε μεσα στον χρονο.

Τωρα, Σταμ,
ξέρω γω.. ηλικία, εμπειρίες ή απλα γούστα.. ? κ οκ η μαγεια της μουσικής αυτη είναι, την βρίσκουμε σε άλλα, όμως η ρήξη δεν θα μπορουσε να ναι μεγαλύτερη, ειδικά οσων αφορά στο συγκεκριμένο, μου προκαλει ακόμα αντριχίλες κ δάκρυα, επίσης ποιες ευαισθησιες των θρασερς, αυτο λέμε πως οι Μεταλικα είναι πάνω απο είδη ! Σαν να λες γελάω με τις ευαισθησιες ενός ροκά στο Comfortably Numb πχ. ή στο Child In Time ξερω γω επειδη σου φαίνεται τώρα γραφικό ή ο,τιδηποτε .Η θεματολογία και μόνο ήταν πάντα σκαλες παραπανω
απο το μέταλ ή την εποχή..

Τωρα, πολύς κοσμος ειδε το BLACK οπως εσύ γι αυτο κ πουλησε 10μυρια στην πρωτη εβδομαδα του ΜΟΝΟ στο Αμερικα.
Από φανς παιδικης ηλικιας μεχρι γκομενακια που ακουσαν το Nothing Else Matters..
Ισχυουν τα οσα λες πανω κατω, πραγματικά ωρίμασαν, ήταν κάτι αντίστοιχο από Kill em All στο Ride the LIghtning, μοναδικό φαινομενο στην ιστορία..
Γενικως, τοση ωριμανση σε καλλιτεχνικο εργο απο το πρωτο πονημα στο δευτερο ουτε στην λογοτεχνία ούτε στον κιν/φο, πουθενα.
Για μενα ειναι ο τελευταιος ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ (όσο δεν παει άλλο δηλαδη) δισκος τους.
Στο live κομματι ποτέ δεν έπεσαν απο την πρωτη θέση.

[FIXXXER]

Το St. Anger παιρνει 8/10 στον παραγοντα ποσα αρχιδια εχει μια μπαντα για να το τολμησει, αλλα δυστυχως παιρνει ενα 4/10 (και πολυ λεω) στη μουσικη καθεαυτη, και επειδη εγω οταν ακουω μουσικη γραφω σταρχιδια μου τις χιψτεριες σου κυριε Φαντομ Ντακ και το ποσο "γαματη αποψη εχεις για τους Μεταλλικα", δε θα κατσω να ακουω ενα πραγμα που μου προκαλει πονοκεφαλο επειδη np Anal Cunt - We did a more anal cunty mixing. Το Some Kind Of Monster υπεργαμαει, αλλα ειναι ενα απο τα 3-4 τραγουδια μονο, και τα οποια θα ηταν ΟΛΑ καλυτερα με γαμηστερο ηχο και με σολος και με 1002 πραγματα, οποτε τι να το κανω.

Απο την αλλη, το Death Magnetic που απορριπτεται στην κοινωνια του ΕΡ ως επιτηδευμενο και safe κινηση, συνθετικα ειναι φοβερο και εχει σχεδον μονο τραγουδαρες μεσα, τετοιες που αν ειχαν γραφτει ακριβως το ιδιο απο την ιδια μπαντα πριν 20 χρονια θα τον παιζανε ολοι και θα λεγανε τι μπανταρα κτλ. Απλα ενταξει "πλεον ειναι για το μπουτσο μωρε, ποιοι Metallica" οποτε Ντεθ Μαγκνερι μουφα. Ποσες φορες το εχεις ακουσει? Ε 2-3, δε χρειαζοταν παραπανω. Οκ.

[H.]

Όχι, οι συνθέσεις του Death Magnetic, θα ήταν ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΟΥΤΣΟ, ακόμα κι αν μπαίναν σε σημερινό άλμπουμ, σε άλμπουμ προ 3 δεκαετιών και φαντάζομαι ακόμα και σε άλμπουμ του άμεσου τουλάχιστον μέλλοντος, το ότι κάνεις ένα ποστ που στη 2η παράγραφό του είναι τίγκα στην προκατάληψη δεν κάνει από μόνο του το άλμπουμ καλό.

[FIXXXER]

Οριστε, αποδειχθηκε περιτρανα ποσο γαμαει το ντεθμαγκνερι για μια φορα ακομα.

[cybernaut]

Vic ή όποιος γνωρίζει, ποιοι κύριοι του Άτσαλ Χάμμερ απήλαυσαν την μαγεία στο fillmore ?
σκεφτομαι μετα απο πολλα πολλα χρονια να παρω το τευχος μόνο για αυτό.
Μπορεί κανέις σκανάρει πλζ τνξ ?

Και μια κομματάρα, παραγνωρισμένη σχετικά

http://www.youtube.com/watch?v=kT6JzVJilnc&feature=related

[Parasight]

Το St. Anger παιρνει 8/10 στον παραγοντα ποσα αρχιδια εχει μια μπαντα για να το τολμησειΈλεος μ'αυτή την καραμέλα πια την οποία τρώμε στη μάπα και με τη Λουλού τελευταία. "Οι Metallica κατάφεραν με το Lulu να ασχοληθεί και πάλι όλος ο κόσμος μαζί τους". To CD γράφει METALLICA, θα πουλούσε εκατομμύρια ακόμα κι αν είχε συλλογή κλανιών του Larse.

[FIXXXER]

Δε διαφωνω καθολου στο τελευταιο σκελος της προτασης σου, κατι το οποιο φυσικα ξερουν και οι ιδιοι και οι Metallica. Γι αυτο και ηταν μια κινηση με αρχιδια στην εποχη που εγινε. Γιατι αν ηθελαν θα μπορουσαν να γραφουν ενα μπλακ αλμπουμ καθε 4 χρονια και να γαμιουνται στα λεφτα με ασφαλη τροπο (και θα εβγαζαν και περισσοτερα). Μπορει να μην ηταν τοσο καλο φυσικα οσο το αλμπουμ του 1991, αλλα και παλι οι οπαδοι δε θα ειχαν προβλημα, θα το αγοραζαν οπως και να χει, και πιθανοτατα ο τυπος θα το εξυμνουσε. Αν εσυ νομιζεις οτι ηταν safe κινηση το St. Anger, ε τι να σου πω. Ξερεις οτι ειμαι fanboy, και παρολα αυτα το συγκεκριμενο αλμπουμ το βριζω κι εγω και μαλιστα κατα κορον, αν δε σου λεει κατι αυτο, οκ. Οπως και να χει, εγω δε δινω βαση στο τι αρχιδια εχει ενα αλμπουμ, οπως ηδη ειπα, αλλα στο αν μαρεσει.

[ikonoklast]

To '03 ακουγόταν safe κίνηση να βγάλεις νιουμεταλάκι, οι slayer τα πουλάγαν αυτά πέντε χρόνια πίσω. Απλώς το αποτέλεσμα είναι τόσο παρωδία που αντιλήφθηκαν το error ακόμα και οι φίξερς του κόσμου αυτού που δεν κατάλαβαν ότι τα load/reload ήταν φτιαγμένα για το alt rock ακροατήριο, όπως το stanger για τα πιθήκια, όπως το death magnetic για το retro metal revival. Αυτά από μια μπάντα με 3 μεγάλους δίσκους στα 80ς που από κει και μετά δεν είναι μπάντα, λειτουργεί αποκλειστικά σαν brand και δισκογραφεί κυνηγώντας τις τάσεις και... το μαρούλι. Το να συζητάει κάποιος για «αρχίδια» ή όχι των «μετάλλικα» το 2012 είναι περίπου τόσο αστεία κουβέντα όσο το να λέει για το τι αρχίδια είχε η Microsoft να βγάλει τα Vista κ.ο.κ. Οχτακοσίων χρονών είσαι να πούμε έλεος, δώστε αξία στο παρόν θρεντ και πείτε καμια πιο_ενδιαφέρουσα_ιστορία_από_το_γυμνάσιο κλπ.

[FIXXXER]

Ωραια ολα αυτα, αλλα αν δεν αναγνωριζεις ουτε τζαστιφορο, εισαι ασχετος και ολα τα παραπανω ειναι πιπες παρομοιες με αυτες που γραφει ο μεσος συντακτης του μεταλ χαμμερ. Αν δε, το σενεγκερ σου ακουγεται σαν νουμεταλ, τοτε εισαι διπλα ασχετος, ενω αν τα λοντρηλοντ σου ακουγονται αλτροκ, τοτε εισαι τριπλα, και ουτε καθεξης. Παει και με επαγωγη, ξερεις, καντο για ν φορες, αποδειξε το για ν+1 και βγαινεις στο τελος απειρα ασχετος.

[ikonoklast]

Ρε, δε γίνεται να πρέπει να βάζεις disclaimer σε κάθε μεταλοκουβέντα. Το γράφω κιόλας: «μια μπάντα με 3 μεγάλους δίσκους στα 80ς». Ο ένας αντικειμενικά ο σημαντικότερος δίσκος στο αμερικάνικο μεταλ και το δε τζαστιφορο ο αγαπημένος μου μεταλλικα.

Διαφωνείς στα σοβαρά στο ότι το στανγκερ δεν ήταν δίσκος με προσανατολισμό στο νιουμεταλ;

[FIXXXER]

Με εξαιρεση το Shoot Me Again και το My World, δε βρισκω κανενα αλλο τραγουδι με τον παραμικρο προσανατολισμο σε numetal.

Επισης, πολυ πριν βγει ο δισκος, οι Μεταπλυτα μεσω του επισημου σαητ και ολο το σεξιον που ειχαν στησει με λαηβ στουντιο ανταποκριση, ειχαν κανει λογο πολλακις για πολλη ακροαση System Of A Down και Messhuggah τον τελευταιο καιρο. Ξερεις, οσο μεγαλη και διασημη να ειναι μια μπαντα, παντα εχει τις επιρροες της. Και γενικα οσο πρωτοποροι και να υπηρξαν στο παρελθον, ειναι μια ακομα μπαντα, οπως ολες οι αλλες. Οποτε λογικο ειναι να βγουν και οι επιρροες της στη μουσικη που παιζουν. Κατα τα αλλα, κομματια οπως Frantic, Some Kind Of Monster, Sweet Amber, St. Anger, Unnamed Feeling (που ολως τυχαιως τα θεωρω και τα καλυτερα του δισκου) ειναι εντελως χαρακτηριστικα της μουσικης που παιζουν εδω και 30 χρονια. Χωρις σολος. Με σκατα ηχο. Με οχι τοσο καλους στιχους. Με 1-2 λεπτα παραπανω σε καθε τραγουδι απο οτι επρεπε. Κατα τα αλλα, σε πιο γενικο κλιμα αυτο, δε μου ειναι δυνατον να κανω μια καπως εστω σοβαρη κουβεντα σε τοπικ στο οποιο απορριπτεται ξερω γω το black album, απλα δε γινεται, και να με συγχωρεις.

[Parasight]

Το να συζητάει κάποιος για «αρχίδια» ή όχι των «μετάλλικα» το 2012 είναι περίπου τόσο αστεία κουβέντα όσο το να λέει για το τι αρχίδια είχε η Microsoft να βγάλει τα Vista κ.ο.κ.Nuff said.

[Phantom Duck]

http://www.youtube.com/watch?v=5dsP_EEEM_Y

HATERS

ναι ρε πούστη μου, ξύλο για το st. anger ξανά το 2012.

[ikonoklast]

http://www.thecornertoystore.com/images/ebay-230380134689.jpg

[SpiritCrusher]

Χωρις σολος. Με σκατα ηχο. Με οχι τοσο καλους στιχους. Με 1-2 λεπτα παραπανω σε καθε τραγουδι απο οτι επρεπε.

E ακόμα και αυτά είναι χαρακτηριστικά του nu-metal εκείνης της εποχής :!: Γενικά πρέπει να είσαι είτε μεγάλος φάνμποης ή να εθελοτυφλείς για να μην μπορείς να δεις την φοβερή σύμπτωση να βγάλουν load/reload, stanger, death magnetic σε εποχές που ο κάθε ήχος ήταν ήδη στα φόρτε του από πλευράς πωλήσεων. Δεν είναι ότι έτυχε ένας δίσκος, είναι ότι έκατσαν 3 σερί (load/reload τα μετράω σαν ένα ε).

[FIXXXER]

Ποιος ηχος ηταν στα φορτε του? Πρεπει να μη μπορεις να διαβασεις για να μην εχεις ηδη δει την απαντηση που εδωσα στον ικονοκλαστ στο ιδιο πραγμα. Τα περι φανμποησμου ενταξει, πλεον δε μπορουμε να μιλησουμε κιολας, οποτε τα γραφω σταρχιδια μου. Ντεθμαγνκερι εχει κλασικο ηχο Μεταλλικα. Και αυτο ειναι στα φορτε του το 2008. Ενταξει. Οπως και να χει, βαρετο και ανουσιο θεμα συζητησης.

ΥΓ. Πες ΕΝΑ συγκροτημα που ειχε τα χαρακτηριστικα που λες οτι ηταν του νουμεταλ της εποχης. Ενα.

[ikonoklast]

Ενα.

Οι ΚοRn.

[FIXXXER]

Ισως μετα το 2005, παμε σε αλλον

[ikonoklast]

Mετά το 2005 παίζουν dubstep. Μη τα μπερδεύουμε.

[BLiTzER]

Oι Korn έπαιζαν ότι έπαιζαν πολύ πριν κάποια ιδιοφυία σκαρφιστεί τον όρο "νουμέταλ".

[Drumsick]

αυτή η στιγμή ήταν μάλλον η πιο ωραία μου συναυλιακή εμπειρία.


http://www.youtube.com/watch?v=drrtBgfjqTc

Ναι ρε φίλε. Στο τοπ 5 σίγουρα.

[Ford Prefect]

Vic ή όποιος γνωρίζει, ποιοι κύριοι του Άτσαλ Χάμμερ απήλαυσαν την μαγεία στο fillmore ?


O Συμελιάδης και ο Σακελαρίου.

Για την συζήτηση μερικά σκόρπια:

1. Άριστη ποπ παίξανε, όπως το λες μινμιν, οι Metallica στο Black Album και το Load. Μόνο. Δεν συμμετείχα στην άλλη κουβέντα αλλά έχεις μπλέξει στα 80ς την βούρτσα με την πούτσα, βάζοντας κάτω από την ίδια ομπρέλα ("χέβυ μέταλς") τους πάντες, από τους thrash αλητάμπουρες μέχρι τους Def Leppard και τους Poison. Ε, όχι δα. Δεν ήταν όλοι Ozzy και δεν ήταν όλοι σε πολυεθνικές, ίσα-ίσα στην δεκαετία του 80 ξεπετάχτηκαν πολλές αξιολογότατες δισκογραφικές και εκεί ευδοκίμησαν οι σκηνές.

2. Από τις κλασσικές προπαγάνδες του Φίξξξερ για τα αρχίδια των Μετάλικα και τους κλειστόμυαλους μεταλάδες του 96, με εκνευρίζει περισσότερο ακόμη αυτή η παπαριά που γράφεται συνεχώς για "3" δίσκους. Έχουν 5 *σπουδαίους* δίσκους, είτε σας αρέσει το κιλεμώλ είτε όχι, είτε σας αρέσει το μπλακ άλμπουμ είτε όχι.

3. Το St. Anger δεν γίνεται να το υπερασπιστείς με τίποτα. Έχει καλά ριφ και καλές ιδέες αλλά και κτηνώδη λάθη από την σύλληψή του. Πιο πολύ θέλω να σταθώ όμως στα αρχίδια τους, διότι ακόμα και για Φίξξξερ είναι εκτός πραγματικότητας να υποστηρίζεις ότι δεν παίζανε άλλοι έτσι.

Το St. Anger βγήκε, όπως θα θυμάσαι, εν μέσω της περιόδου που μεσουρανούσαν οι εξής μπάντες στον σκληρό ήχο:
Slipknot, Limp Bizkit , System of a Down, Tool, Disturbed, Mudvayne, Korn και δεν συμμαζεύεται. Χαρακτηριστικό όλων η συστηματική απουσία σόλο (7 μπάντες, όχι μία, και αν θες σου γράφω άλλες 10 στην καθισιά μου), το χαμηλοκουρδισμένο χέβυ και στην περίπτωση ορισμένων, ο "ωμός" ήχος. Υπενθυμίζοντας τις μπάντες που πήγαν στο Idol αφιέρωμα να αποτίσουν φόρο τιμής (Limp Bizkit, Korn, Blink 182 και τέτοιοι) στην μπάντα πριν την κυκλοφορία του δίσκου, υπολογίζοντας και το ανελέητο κράξιμο για το πόσο σοφτ είχαν γίνει...

...ε, θέλει πολύ θράσος να τους βγάλεις και αρχιδάτους που κυκλοφόρησαν το St. Anger. Θα μπορούσαν να το κάνουν και καλά αν ο Μπομπ Ροκ δεν ήταν πραγματικά ανίδεος από το πώς βγαίνει ο ήχος των Slipknot και πώς διαφέρει σε σχέση με το γκάζι κρύσταλλο του Black Album, των Cult και των Motley Crue με τα μεγάλα τύμπανα. Safe δεν ήταν με την έννοια του Death Magnetic ή του Scenes from a Memory. Ήταν όμως ξεδιάντροπη απόπειρα να γίνουν relevant για το κοινό του σκληρού ήχου της εποχής. Και αυτό αποτυπώνεται πάμπολλες φορές γλαφυρότατα στο Some Kind of Monster.

Το ότι δεν κατάφεραν να φέρουν σε σωική μορφή τα κομμάτια και τα τραβάγανε άνευ λόγου και αιτίας δεν είναι απόρροια αρχιδιών και ανατρεπτικής άποψης για το νου μέταλ, ήταν ότι δεν ξέρανε τι πάνε να κάνουν, τι θέλανε και κυρίως επειδή το επίκεντρο της δημιουργικής διαδικασίας αναλωνόταν στην μπέβερλι χιλς ψυχοθεραπεία.

4. Το αυτό (αρχίδια αρχίδια είχαν) ισχύει και για το ντεθμαγκνέτικ, το οποίο είναι ένα μπλέντερ της δισκογραφίας τους, ενίοτε πετυχημένο, ενίοτε αποτυχημένο και απόρροια της πιο απλής συμβουλής του Rubin: "Μην είστε κόπανοι και γυρνάτε την πλάτη στους 4 δίσκους που σας έκαναν αυτό που είστε." Δυστυχώς, ο Λαρς δεν το έχει πλέον καθόλου και αυτό φαίνεται στα απαιτητικά σημεία. Δεν είναι κακός δίσκος, δεν είναι με τίποτα δίσκος "wow comeback!" και σιγουρότατα είναι δίσκος safe για την εποχή που βγήκε. Τον έχω ακούσει πολλές φορές (έτσι, για τους κακόπιστους) αλλά το πρόβλημά του παραμένει ότι είναι κοψοσυρραφή της δισκογραφίας τους με κακά τύμπανα.

Όσο για το μπλακ άλμπουμ νο. 2, περίμενε λίγο. Αν δεν κάνω λάθος, αυτό θα προσπαθήσουν να κάνουν τώρα. Αν το είχαν εύκολο πάντως θα το ξαναέκαναν, δεν είναι μαλάκες. Το πρόβλημα δεν είναι να πιάσεις το είδος του, το πρόβλημα είναι να γράψεις κομμάτια σαν το Wherever I May Roam, κατά τα άλλα κομμάτια του Load και του Reload, σαν ύφος έμπαιναν και στο Black Album.

[FIXXXER]

tl;dr

[freak brother]

tb aw rit



(to bored at work read it twice)

[BLiTzER]

2. Από τις κλασσικές προπαγάνδες του Φίξξξερ για τα αρχίδια των Μετάλικα και τους κλειστόμυαλους μεταλάδες του 96, με εκνευρίζει περισσότερο ακόμη αυτή η παπαριά που γράφεται συνεχώς για "3" δίσκους. Έχουν 5 *σπουδαίους* δίσκους, είτε σας αρέσει το κιλεμώλ είτε όχι, είτε σας αρέσει το μπλακ άλμπουμ είτε όχι.

Έχουν παραπάνω από 5 *σπουδαίους* δίσκους και δε νομίζω ότι υποτιμά κανείς την αξία του πρώτου ή του πέμπτου άλμπουμ. Αλλά συγκρινόμενα με τα 3 μεσαία, σόρι, ωχριούν. Αυτό δεν τα κάνει μέτρια ε.


μεσουρανούσαν οι εξής μπάντες στον σκληρό ήχο:
Slipknot, Limp Bizkit , System of a Down, Tool, Disturbed, Mudvayne, Korn και δεν συμμαζεύεται. Χαρακτηριστικό όλων η συστηματική απουσία σόλο

Α, θεωρείται χαρακτηριστικό του είδους αυτό? Νόμιζα απλά έχουν κουλούς κιθαρίστες.

[Doomsayer]

Ρε γκιόζηδες συνέλθετε, έρχεστε μετά από 25 χρόνια να κρίνετε albums που έγραψαν την ιστορία τους ΤΟΤΕ, που οι περισσότεροι δεν είχατε γεννηθεί καν ξέρω γω.

Και ο Άμλετ γράφτηκε το 1600 αλλά δεν ζούσε κανείς από εμάς τότε.Τι σημαίνει αυτό δηλαδή;Ό,τι δεν γίνονται κριτικές και σήμερα;Το ΤΟΤΕ πολλές φορές επηρρεάζει ΑΜΕΣΑ το σήμερα.

[stam and the witches]

Μπλίτζερ τι θα πει κουλός κιθαρίστας; Εγώ τα σόλο των Metallica πχ τα βγάζω αλλά δεν τα παίζω ούτε που να μου κόψεις τα χέρια.

[Parasight]

Ρε γκιόζηδες συνέλθετε, έρχεστε μετά από 25 χρόνια να κρίνετε albums που έγραψαν την ιστορία τους ΤΟΤΕ, που οι περισσότεροι δεν είχατε γεννηθεί καν ξέρω γω.

Και ο Άμλετ γράφτηκε το 1600 αλλά δεν ζούσε κανείς από εμάς τότε.Τι σημαίνει αυτό δηλαδή;Ό,τι δεν γίνονται κριτικές και σήμερα;Το ΤΟΤΕ πολλές φορές επηρρεάζει ΑΜΕΣΑ το σήμερα.Οτιναναι.

Ώστε γίνονται κριτικές του Άμλετ και σήμερα ε; Φαντάζομαι με τα σημερινά δεδομένα πρέπει να είναι πολύ ξεπερασμένο έργο.

[Doomsayer]

Ρε γκιόζηδες συνέλθετε, έρχεστε μετά από 25 χρόνια να κρίνετε albums που έγραψαν την ιστορία τους ΤΟΤΕ, που οι περισσότεροι δεν είχατε γεννηθεί καν ξέρω γω.

Και ο Άμλετ γράφτηκε το 1600 αλλά δεν ζούσε κανείς από εμάς τότε.Τι σημαίνει αυτό δηλαδή;Ό,τι δεν γίνονται κριτικές και σήμερα;Το ΤΟΤΕ πολλές φορές επηρρεάζει ΑΜΕΣΑ το σήμερα.Οτιναναι.

Ώστε γίνονται κριτικές του Άμλετ και σήμερα ε; Φαντάζομαι με τα σημερινά δεδομένα πρέπει να είναι πολύ ξεπερασμένο έργο.

Μπα δεν γίνονται.Ξεπερασμένο ναι.Τους βλάκες εξακολουθούν και το ανεβάζουν σε παραστάσεις ακόμα και στις μέρες μας.

[Art In Haste]

'Αλλο κριτική στην παραστάση και άλλο στο έργο, τί άλλο θα διαβάσουμε!

[Phantom Duck]

Slipknot, Limp Bizkit , System of a Down, Tool, Disturbed, Mudvayne, Korn και δεν συμμαζεύεται. Χαρακτηριστικό όλων η συστηματική απουσία σόλο (7 μπάντες, όχι μία, και αν θες σου γράφω άλλες 10 στην καθισιά μου)

χαρακτηριστικό των tool η απουσία solo και το χαμηλό κούρδισμα

[BLiTzER]

Εγώ τα σόλο των Metallica πχ τα βγάζω αλλά δεν τα παίζω ούτε που να μου κόψεις τα χέρια.

Ε αν τα βγάζεις είσαι επιπέδου Hammett.

[stam and the witches]

Ίσως θα πρεπε να δοκιμάσεις κι εσύ να βγάλεις κανένα, μπας και τα απομυθοποιήσεις.

[BLiTzER]

Ρε σταμ, σοβαρά τώρα, δίχως ίχνος εμπάθειας, θεωρείς "κακά" τα σόλος των μετζ? Σοβαρά όμως. Το έχω πει δεκάδες φορές, ΚΑΝΕΝΑ μέλος της μπάντας δεν ήταν ποτέ πολύ καλός μουσικός, ήταν όλοι μέτριοι (με εξαίρεση τον James, imo) αλλά σαν σύνολο έκαναν απίστευτη δουλειά. Κανένα σόλο τους δεν είναι "δύσκολο" ή εξωγήινο, αλλά είναι όλα ακριβώς όπως πρέπει. Μιλάω προφανώς για τις προηγούμενες δουλειές τους, καθώς stanger και DM παίζει να τα έχω ακούσει μισή φορά. Το ότι τα βγάζεις, νταξ, δε λέει και πολλά. Κι εγώ βγάζω Vai, και? Πως ακριβώς τον κάνει "λιγότερο" αυτό?

[stam and the witches]

Δε μ'αρέσουν, με εξαίρεση αυτά του Load που είναι κανονικά μπλουζοσολίδια και όχι "μπαίνω τώρα να κάνω το κομμάτι μου", αλλά δεν είναι αυτό το θέμα. Το θέμα είναι ότι ο Βικ λέει πως οι Metallica προσπάθησαν να μιμηθούν μπάντες ενός συγκεκριμένου στυλ, το οποίο εσύ υποβιβάζεις με κριτήριο την τεχνική κατάρτιση των παιχτών τους, αφού από αυτό που λες συνεπάγεται ότι παίζουν έτσι γιατί απλά δε μπορούν να παίξουν σαν τους κάθε Μετάλλικα. Αν κατάλαβα λάθος τότε μαλακία μου, όμως δεν υπάρχει πιο κιτς χαρακτηρισμός από το "κάνουν αυτό γιατί δε μπορούν αλλιώς" για κάτι που δε μας αρέσει γενικά.

[BLiTzER]

Γενικά είμαι ένας εριστικός μπάσταρδος και το ξέρεις. Δεν ακούω τη μουσική του είδους, καμία από τις μπάντες που ανέφερε και ήταν μια καλή ευκαιρία να κράξω. Χωρίς ιδιαίτερο λόγο και σκοπό. ΑΛΛΑ το πιστεύω ότι η κιθαριστική δουλειά των συγκεκριμένων μπαντών είναι below standards. Των δικών μου standards. Με τα δικά μου κριτήρια. Ίσως απλά είναι το είδος τους (το οποίο ξαναλέω ΔΕΝ προτιμώ).

[SpiritCrusher]

λίγο οφφ-τόπικ μάλλον αλλά οκ 1 φορά:


Ποιος ηχος ηταν στα φορτε του? Πρεπει να μη μπορεις να διαβασεις για να μην εχεις ηδη δει την απαντηση που εδωσα στον ικονοκλαστ στο ιδιο πραγμα. Τα περι φανμποησμου ενταξει, πλεον δε μπορουμε να μιλησουμε κιολας, οποτε τα γραφω σταρχιδια μου. Ντεθμαγνκερι εχει κλασικο ηχο Μεταλλικα. Και αυτο ειναι στα φορτε του το 2008. Ενταξει. Οπως και να χει, βαρετο και ανουσιο θεμα συζητησης.

ΥΓ. Πες ΕΝΑ συγκροτημα που ειχε τα χαρακτηριστικα που λες οτι ηταν του νουμεταλ της εποχης. Ενα.

Έκρηξη φανμποησμού παιδιά :P

Το θεωρώ αυτονόητο ότι ο ήχος του κάθε άλμπουμ ήταν ο αντίστοιχος σκληρός ήχος που πουλούσε την κάθε εποχή, μιας και για να μην το ξέρεις όπως φαίνεται να λες, πρέπει να μην άκουγες τίποτα με ηλεκτρική κιθάρα εκείνο το χρονικό διάστημα. Παρόλα αυτά πάμε λίγο στο νουμεταλ, για το οποίο ρωτάς.

Ακόμα κι εγώ, που σιχαίνομαι νουμεταλοχαρντκορ καταστάσεις ξέρω τον ντόρο και τη δημοτικότητα του ιδιώματος περίπου το 2000-2005. Πέρα από τις μπάντες που αναφέρθηκαν (Tool λέει ο άλλος..), έχουμε ακόμα και παραδείγματα "μεταλ" συγκροτημάτων που το γυρνούν σε αυτόν τον ήχο λόγω δημοτικότητας/εμπορικότητας. Βλέπεις όλους να ακούνε Slipknot και να τραγουδούν Wait An' Bleed ή κάτι Drowning Poolς, βλέπεις τους Machine Head να βγάζουν το Supercharger (<-- λολ) ή τους In Flames να βγάζουν το Reroute to Remain. Funny story το Reroute σε συνδιασμό με το θέμα που θίγεις...Οι In Flames, μια μέταλ μπάντα μέχρι τότε, με τη καλογυαλισμένη μεταλ παραγωγή τους και στυλ Iron Maiden+Sakis Tolis = L.F.E. ξαφνικά τα πετάνε όλα και βγάζουν μια επιτηδευμένα βρώμικη παραγωγή, με ντραμς κουβάδες* ( που πάνε κόντρα το St. Anger ), ελαχιστοποιούν τα σόλο σε 1-2 leads, παίρνουν πιο νου στοιχεία και βγάζουν το Reroute to Remain. To καλύτερο είναι ότι οι ίδιοι στίχοι του ομώνυμου στο Reroute μιλούν γι αυτό ακριβώς. Ότι δηλαδή προκειμένου να "επιβιώσουν" αλλάζουν ρότα σε πιο εμπορικό (το πιο εμπορικό της εποχής κιόλας), να ανοίξουν νέες αγορές κτλ.


The album saw a major change in musical style and was In Flames' first considerable step in the direction of mainstream music, and was met with rejection among many of their fanbase. It is sometimes viewed as a transitional album between Clayman and Soundtrack to Your Escape. The album's more accessible sound attracted many new fans and popularized In Flames' name within the US metal scene, helping to secure a top spot at Ozzfest.

Και όλα αυτά τουλάχιστον 1 χρόνο πριν το St. Anger. Βασικά, για εμένα προσωπικά τότε ήταν ηλίου φαεινότερο ότι οκ αυτό πουλάει, αυτό έκαναν οι Μετάλλικα. Για το Death Magnetic που λες, δηλαδή sorry κιόλας, δεν έχεις δει ότι τα τελευταία χρόνια γυρνάει ολοένα και πιο πολύ το μεταλ σε μια ελαφρώς πιο γυαλισμένη μορφή; Και η κουτσή-Μαρία έχει κάνει reunion και tour και ότι θες.

Δε θέλει πολύ, ούτε καν να ανοίξεις τα μάτια σου, για να δεις κάτι από αυτά, σιγά δηλαδή δε λέμε για κάτι περίεργο.

*: Το δε πιατίνι (crash; δε ξέρω πως λέγεται να με συγχωράτε ) είναι λες και κάποιος βαράει κάποιο σωλήνα σε μηχανοστάσιο υποβρυχίου. Πραγματικά πως διάολο το έβγαλαν με τέτοια ντραμς. Σχετικά καλός δίσκος όμως, αααααα όλα κι-όλα.

[00i00]

1. Άριστη ποπ παίξανε, όπως το λες μινμιν, οι Metallica στο Black Album και το Load. Μόνο. Δεν συμμετείχα στην άλλη κουβέντα αλλά έχεις μπλέξει στα 80ς την βούρτσα με την πούτσα, βάζοντας κάτω από την ίδια ομπρέλα ("χέβυ μέταλς") τους πάντες, από τους thrash αλητάμπουρες μέχρι τους Def Leppard και τους Poison. Ε, όχι δα. Δεν ήταν όλοι Ozzy και δεν ήταν όλοι σε πολυεθνικές, ίσα-ίσα στην δεκαετία του 80 ξεπετάχτηκαν πολλές αξιολογότατες δισκογραφικές και εκεί ευδοκίμησαν οι σκηνές.


οχι...παιξαν αριστη ποπ απο το πρωτο αλμπουμ γιατι το ''ειχαν''
και σε αρεσει δε σε αρεσει ΚΑΙ το thrash ειναι pop μουσικη...ελαφρια θεματολογια, ρεφραινακι, sing-a-long αζματα, μπλουζακια με το πρωτο ντεμο, περιοδειες (!!!! - οι Joy Division μετα το Unknown Pleasures ειδαν χαιρι να φανταστεις)
για τις πολυεθνικες τι να πω αληθεια??? εαν πιστευεις ακομα και τωρα οτι η Megaforce, Metal Blade, Roadrunner ηταν underground label τοτε οκ...προφανως εχουμε διαφορετικη αντιληψη περι underground, εσυ θεωρεις ως τετοιο τις δε ξερω κι εγω ποσες μπαντες της Roadrunner πχ που μπηκαν στο Billboard, ή τις μπαντες που δεν μπηκαν αλλα παραπονιοταν οτι στην ελλαδα ξερωγω δεν υπαρχουν σωστες αιθουσες για να μας κανουν την χαρη να παιξουν...ακουγεσαι
περι thrash αληταμπουρων γελω..προφανως δεν ειχες και τις καλυτερες σχεσεις με αλητες, δεν πειραζει, οπως μπορει ο καθενας
για το αν εχω μπερδεψει πουτσες με βουρτσες κλπ κλπ...ρωτα αυτους...
http://i.imgur.com/sxqr3.jpg
ως και ισιωτικη καναν...το νου σου

[Ford Prefect]

Για τους Tool γράφτε λάθος, εκ παραδρομής τους κόλλησε το γενικότερο επιχείρημα του ήχου της εποχής, στον οποίο όμως σαφέστατα είχαν επιτυχία μέγιστη με συμμετοχές στο Ozzfest με όλους τους άλλους. Οπότε και αναφέρθηκαν στην ίδια πρόταση (ποιοι κάνανε επιτυχία τότε).



οχι...παιξαν αριστη ποπ απο το πρωτο αλμπουμ γιατι το ''ειχαν''
και σε αρεσει δε σε αρεσει ΚΑΙ το thrash ειναι pop μουσικη...ελαφρια θεματολογια, ρεφραινακι, sing-a-long αζματα, μπλουζακια με το πρωτο ντεμο, περιοδειες (!!!! - οι Joy Division μετα το Unknown Pleasures ειδαν χαιρι να φανταστεις)


Βεβαίως, η ποπ μουσική περιλαμβάνει από το Pour Some Sugar On Me μέχρι το Riot of Violence με το πιασάρικο ρεφρενάκι. Shot in the Dark και Burning of Sodom, Still of the Night και One. Και αυτό το τελευταίο είναι το πιο τεντωμένο και ξεχειλωμένο από τις δύο πλευρές για να τα φέρω όσο πιο κοντά γίνεται. Ο μόνος τρόπος για να ισχυριστεί κανείς ότι η thrash μουσική υπήρξε ΚΑΙ pop μουσική της εποχής της, είναι μόνο χρησιμοποιώντας τον κυριολεκτικό ορισμό της λέξης popular, οπότε και οι Metallica είναι η μοναδική ποπ θρας μπάντα, με πλατινένιο το And Justice και χρυσό το Master (την εποχή τους). Από εκεί και πέρα το να κουβεντιάσω σοβαρά γιατί οι Οverkill, Exodus, Forbidden, οι Mekong Delta και οι Demolition Hammer δεν παίζουν pop μουσική δεν αισθάνομαι ικανός να κάνω στα σοβαρά.


Θεματολογία βαριά και ελαφριά δεν το δέχομαι καν σαν επιχείρημα, γαμάτα και σκατά υπάρχουν σε κάθε είδος και ούτε το θρας είναι εξαίρεση. Το βαρύ το δικό σου μπορεί να είναι η παπαριά η δική μου και τ'ανάποδο. Σε γενικές γραμμές εφηβικές προσπάθειες να ακούγονται τσαντισμένοι, προκλητικοί και αργότερα αντιδραστικά "πολιτικά σκεπτόμενοι" (για Αμερικάνους λέμε) πολλοί, ενίοτε με θλιβερά αποτελέσματα (το λεγόμενο και CNN metal). Από εκεί και πέρα το να ξεριζώνεις κεφάλια ή να θυσιάζεις παρθένες ή να μιλάς για την παιδεραστία και την νεκροφιλία είναι όπως το πάρει ο καθένας.

Το δε sing-along μόνο ως κομπλεξισμό μπορώ να το εκλάβω, δεν κατάλαβα δηλαδή, είναι και αποκλειστικότητα της ποπ μουσικής ένα hook; Μνήσθιτί μου.

Τα μπλουζάκια και οι περιοδείες τώρα, με προβλημάτισαν πολύ περισσότερο, δεν περίμενα από εσένα τέτοιο σκάλωμα. Όλο αυτό υπάρχει στην ροκ μουσική από πολύ παλαιότερα. Οι πάνκηδες χαρντκοράδες τα ξέρουνε καλά αυτά πώς γίνονται, όπως τα ξέρανε και οι NWOBHM τύποι, όπως τα ήξερε κάθε μπάντα του γκαράζ: Ντέμο ηχογράφηση, σπρώξιμο στον δρόμο, μοίρασμα φυλλαδίων, οργάνωση συναυλιών με τις τοπικές μπάντες της σκηνής και από εκεί και πέρα δουλειά αν θες να πας μπροστά.

Δηλαδή λιώσιμο σε πρόβες, διατροφή με σκυλοτροφή και διαμονή όπου να'ναι και στο βανάκι και Thrashard ρε μουνιά. Αυτό έκαναν όλοι οι μεγάλοι του θρας, του χέβυ μέταλ και νομίζω οι περισσότερες μπάντες της παλιάς εποχής. Και αν σε προσέξουν, σε πρόσεξαν.



Και πάμε και στο ποιοι να σε προσέξουν και ποιοι πρόσεχαν, διότι "ακούγομαι" και ελπίζω να ακούσω και ανταπάντηση



για τις πολυεθνικες τι να πω αληθεια??? εαν πιστευεις ακομα και τωρα οτι η Megaforce, Metal Blade, Roadrunner ηταν underground label τοτε οκ...προφανως εχουμε διαφορετικη αντιληψη περι underground, εσυ θεωρεις ως τετοιο τις δε ξερω κι εγω ποσες μπαντες της Roadrunner πχ που μπηκαν στο Billboard, ή τις μπαντες που δεν μπηκαν αλλα παραπονιοταν οτι στην ελλαδα ξερωγω δεν υπαρχουν σωστες αιθουσες για να μας κανουν την χαρη να παιξουν...ακουγεσαι

Βεβαίως και ήταν underground label τότε, γνωρίζεις πώς ξεκίνησαν αυτές οι εταιρείες ή νομίζεις ότι η Roadrunner ήταν ανέκαθεν πολυθενική-υποκατάστημα της Warner με Slipknot και Dream Theater; Και πιάνω την Roadrunner, μιας και είναι η μοναδική από τις τρεις που έγινε πραγματικά μεγάλη εταιρεία με μεγάλη παρουσία στο mainstream. Ξεκίνησε σαν μια εταιρεία διανομής σαν την FM Records εδώ, που είχε την φαεινή ιδέα να βγάλει τον δίσκο των Mercyful Fate και μετά του King Diamond, ενώ έπιασε την καλή το '89 με τους Sepultura και τους Annihilator και κατάφερε με τους πρώτους και την φάση που το πήγαν με το Chaos AD και πέρα να εδραιωθεί στο μοντέρνο ήχο, τα νου και όλα αυτά και να πιάσει την πολύ-πολύ καλή. Κατά τα άλλα ήταν μια μικρομεσαία ανεξάρτητη που μεγάλωνε σταθερά γιατί εξυπηρετούσε μια σκηνή στα ντουζένια της και ακολουθούσε το underground και το προωθούσε κατάλληλα. Μαζί γιγαντώθηκαν αυτά.

Περίπου το ίδιο ισχύει και για την Metal Blade του Brian Slagel, οπαδάρας ήταν και έβγαζε τις μπάντες που γούσταρε σαν πούστης, πρώτα από την Metal Massacre σειρά και μετά βγάζοντας δίσκους μπαντών. Όταν ο Rubin κούνησε το μαρούλι, έχασε τους Slayer. Σήμερα παραμένει μια κλασσική μεσαία μέταλ εταιρεία που αντιμετωπίζει κρίση όπως όλη η μπίζνα.

Η Megaforce δε έχασε τους metallica μόλις κούνησε η elektra το μαρούλι (1984 ή 85 δεν θυμάμαι ακριβώς, νωρίς πάντως) και μιλάμε για μια εταιρεία που έφτιαξε ιδιοκτήτης δισκάδικου επειδή καμιά από τις εταιρείες δεν ήθελε να κυκλοφορήσει το καταπληκτικό ποπ δίσκο Kill Em All. Ακόμα και όταν είχε στο ρόστερ Anthrax και Testament, η φάση σπρωχνόταν (και στις δύο μπάντες) από την Atlantic ή την Island ή τι σκατά κονέ παραρτήματα. Ο Zazula και η γυναίκα του, οι ιδιοκτήτες του κολοσσού, στήνανε καμιά συναυλία, δίνανε φράγκα (από το δισκάδικο) σε μπάντες για προβάδικα και μετά μανατζάρανε. Μέχρι να τους πάρουν οι γνώστες καρχαρίες μάνατζερ τις μπάντες που μόλις είχαν γίνει κερδοφόρες.

Τα ίδια πάνω κάτω ισχύουν και για την Noise, Under One Flag, Music for Nations, Combat, Peaceville, Nuclear Blast στα ξεκινήματα, Earache, μεταλλοεταιρείες ανεξάρτητες που γνώρισαν επιτυχία όπως θα γνώριζε κάθε ανεξάρτητη εταιρεία που ασχολούταν με ένα είδος στην ακμή του. Κάποιες γιγαντώθηκαν, κάποιες πήρανε πούλο, πολλές πουλήθηκαν σε μεγάλα μαγαζιά. Τι να λέει; Και πού να πιάσεις τις εταιρείες που ΔΕΝ τα κατάφεραν για διαφόρους λόγους (από ασχετοσύνη μέχρι απατεωνιά μέχρι ατυχία).

Τέλος, το τι είναι underground και τι δεν είναι, είναι μια κουβέντα που πολύευχαρίστως να την κάνουμε μια μέρα, ήδη έχω γράψει τα κερατά μου και βαριέμαι. Αλλά νομίζω πως αντιλαμβάνεσαι ότι στην μέταλ μουσική υπάρχει πλουσιότατο underground εξ από ανέκαθεν και τι σκατά, τόσα χρόνια που είμαι γίδι μέταλλος, ξέρω τι μου γίνεται. Θέλω να πω δεν νομίζω ότι έχω σύγχυση στο να ξεχωρίσω μια mainstream από μια underground μπάντα.

Απλά η κουβέντα ξέρω ότι χρειάζεται και μια συμφωνία εξ αρχής. Να συζητήσουμε για underground από την άποψη της προβολής που έχει κάτι στον κόσμο. Είτε ως κάτι που συμβαίνει τώρα και το ξέρουν λίγοι, είτε κάτι που συνέβη παλιά και επίσης σήμερα το ξέρουν λίγοι. Ακόμα και αν τότε το ξέρανε πολλοί. Συμφωνούμε σε αυτό; Ωραία.




περι thrash αληταμπουρων γελω..προφανως δεν ειχες και τις καλυτερες σχεσεις με αλητες, δεν πειραζει, οπως μπορει ο καθενας

Δεν ξέρω τι έχεις στο νου σου τώρα, κάτι πολύ ανδροπρεπές νομίζω από τον τόνο και το περιπαικτικό σου ύφος αλλά ντάξει, όπως μπορεί ο καθένας. Δεν θέλω να κάνω το ψυχολογικό προφίλ ενός αλητάμπουρα και την κοινωνική του περιγραφή, το έγραψα πολύ-πολύ πιο ελαφρά. Αλλά ναι, ο Paul Balloff μου έκανε για αλητάμπουρας, όπως και ο Mustaine πριν δει το φως το λιακοπουλιακό. Σκατόπαιδα ρεμάλια που κάνανε κραιπάλες και ναρκωτικά. Δεν ξέρω αν μετράγανε με το κοπίδι ή κάτι, πάντως.

Αν εννοείς κάτι άλλο με το αλήτης μου λες.

[Reject]

παπάρια σκατόπαιδα ήταν...στην καλύτερη των περιπτώσεων, να ήταν τίποτα dysfunctionals. Ως εκεί.
Την αλητεία των mods, των skins και των rockabillies (EΙΔΙΚΑ αυτών), ούτε καν την άγγιζαν. Ούτε καν. Το ότι ο Μαστεην έπινε σαν πούστης ή ότι ρούφαγε σκόνες, δεν τον έκανε αλήτη, τον έκανε ζάκι. Ο Ballof απλά είχε καεί από τα ντράγκια. Αλλά ΑΛΗΤΕΙΑ ΡΕ ΠΑΙΔΙ μου, δεν ηταν κανείς τους. Κοπρόσκυλα όπως οι Cro Mags δλδ. Καλοζωισμένα middle class παιδάκια ήταν, που "αλήτευαν" μέσω του thrash οι περισσότεροι. Και αυτό στο λέω γιατί φαίνεται και από αλλού. Το thrash, δεν ήταν ποτε κανένα σχεδόν-κοινωνικό-φαινόμενο, όπως οι mods, οι skins, τα ροκαμπίλια. Δεν αποτελούσε το thrash ρεύμα που θα ξεσηκώσει τα οργισμένα νιάτα της εποχής, ξεσήκωνε απλά τους μεταλλάδες οι οποίοι μετά έφταναν στα 25-30 και έπιαναν δουλειά στον μπαμπά, ή στην τράπεζα.

Και επίσης, το thrash ήταν pop μουσική. Το ίδιο και το punk. Το ίδιο και το hardcore. Και όχι επειδή είναι "popular", αλλά επειδή ακολουθούσαν μία συγκεκριμένη μανιέρα.
Η διαφορά όμως είναι, ότι στο thrash αυτό ήταν ΚΑΝΟΝΑΣ, ενώ στις άλλες 2 που ανέφερα, όχι. Υπήρχαν δηλαδή και μπάντες που ξέφευγαν τελείως από την πεπατημένη. Παραδείγματα άπειρα Ford, αλλά οκ, ξέρω, το metal θα υπερασπιστείς και θα μου αναφέρεις για το πόσο "underground" ήταν οι Exodus πριν το bonded by blood.
Και εγώ θα σου πω πως ΠΑΠΑΡΙΑ underground ήταν. Όλοι αυτοί, κυνηγούσαν την ΕΠΙΤΥΧΙΑ, υπέγραφαν σε πολυεθνικές (ή αυτό ήταν το όνειρο τους), που τους έκανε πλήρως pop μπάντες σε νοοτροπία. Καμία DIY κυκλοφορία δεν βγήκε από το thrash (εκτός από ελάχιστες αυτοχρηματοδοτούμενες), καμία αντι-ποπ νοοτροπία δεν πέρασε (ουσιαστική ε, όχι "σκοτώστε τους φλώρους που ακούν New Order"), και έπειτα από μερικά χρόνια το thrash απέκτησε και αυτό τους σπόνσορες του: τα μποτάκια Nike.

[landy]

Χωρις σολος. Με σκατα ηχο. Με οχι τοσο καλους στιχους. Με 1-2 λεπτα παραπανω σε καθε τραγουδι απο οτι επρεπε.

E ακόμα και αυτά είναι χαρακτηριστικά του nu-metal εκείνης της εποχής :!: Γενικά πρέπει να είσαι είτε μεγάλος φάνμποης ή να εθελοτυφλείς για να μην μπορείς να δεις την φοβερή σύμπτωση να βγάλουν load/reload, stanger, death magnetic σε εποχές που ο κάθε ήχος ήταν ήδη στα φόρτε του από πλευράς πωλήσεων. Δεν είναι ότι έτυχε ένας δίσκος, είναι ότι έκατσαν 3 σερί (load/reload τα μετράω σαν ένα ε).
ποια μπαντα που ηταν στα φορτε της το 96 (αν και το load πρεπει να γραφοταν 2 χρονια τουλαχιστον) επαιζε οπως οι μεταλλικα στο Load

[Ford Prefect]

Δεν έχω ώρα να επεκταθώ, έχω μείνει πίσω σε μια άλλη δουλειά αλλά το ερώτημα που θέλω να θέσω για να το πιάσουμε ξανά όταν έχω χρόνο:

Με αυτό που γράφεις είναι σαν να μου λες ότι η μουσική χωρίζεται στην αντικομφορμιστική μουσική (σκατά στο σύστημα, DIY, μακριά από τους γιάπηδες) από την μία και την ποπ από την άλλη;

Αν είναι έτσι, δεκτό, απλά δεν εννοώ εγώ αυτό ποπ. Αν θες, πες μου τι εννοείς "συγκεκριμένη μανιέρα", και οι δύο είστε πολύ ασαφείς όταν πάτε να το περιγράψετε.

[Reject]

συγκεκριμένη μανιέρα:
Εισαγωγικό ριφφ, μπουκα τα τύμπανα, κουπλε, ρεφραιν, κόψιμο, κουπλε, ρεφραιν, σολο, κουπλε, ρεφραιν.

Γράφεις 12 τραγούδια σε διαφορετικές ταχύτητες, με φωνακλάδικα ρεφραιν, και έτοιμος ο δίσκος για μαζική παραγωγή.


Επίσης,
η μουσική δεν χωρίζεται σε αντικομφορμιστική και σε ποπ, αλλά ΣΙΓΟΥΡΑ το thrash δεν ήταν αντικομφορμιστική, και ήταν pop. Όχι όλο (όσο υπήρχαν ξέρω γω εξαιρέσεις όπως Bulldozer και πρωιμοι Onslaught), αλλά η Μεγάλη Τετράδα ήταν ΣΙΓΟΥΡΑ ποπ.

Tώρα για το στιχουργικό που λες, ακραίο και αντι-ποπ με μυνηματάρα είναι και το παρακάτω (που ένας τυπικός βλαχομεταλλάς θα το άκουγε σαν μουσική-ουγκ-ουγκ, τι μαλακια είναι αυτό που είναι το σόλο και η δίκαση)

utqWH0kOCoE

Εν κατακλείδι, μιλάμε για τους Metallica, που στην πρώιμη εποχή τους ήταν μία μίξη Diamond Head με Misfits (οι ΠΛΕΟΝ ποπ σε νοοτροπία μπάντες), και μετέπειτα έπαιζαν με παραγωγές, μέχρι το black album που πήραν τον ήχο των μετέπειτα Cult. Ε είναι pop ρε φίλε, τέλος. Το δείχνουν και οι πωλήσεις, το δείχνει το μαρκετινγκ, το δείχνει η μουσική τους.

[Ford Prefect]

Θα επανέρθω, απλά να σου πω ότι έχεις μεγάλο λάθος για το Kill Em All, καθώς τους Misfits τους έμαθε στους Metallica ο Burton που δεν έχει γράψει κομμάτι στο Kill em All, εκτός από το σόλο.

Επίσης η μανιέρα που λες, αφορά την ροκ μουσική εν γένει από καταβολής της. Και δεν είναι αυτή που γράφεις αλλά αυτή:
Ίντρο whatever, κουπλέ-ρεφρέν, κουπλέ-ρεφρέν, γέφυρα-σόλο, (κουπλέ-)ρεφρέν. Και φυσικά υπάρχει λόγος που η μανιέρα αυτή έκατσε, είναι μια πολύ πετυχημένη δομή και φυσικά υπάρχουν και άπειρες εξαιρέσεις, συμπεριλαμβανομένων των Μετάλλικα που γουστάρανε να γράφουν και μεγάλες συνθέσεις 6-7-8 λεπτών, τα χιτάκια "μπαλάντες" έχουν άλλη δομη που τελειώνει σε "σκάσιμο-σόλο-fadeout" και ότι να'ναι.

Τέλος πάντων.

[00i00]

Το δε sing-along μόνο ως κομπλεξισμό μπορώ να το εκλάβω, δεν κατάλαβα δηλαδή, είναι και αποκλειστικότητα της ποπ μουσικής ένα hook; Μνήσθιτί μου.
οχι...δεν ειναι αποκλειστηκοτητα της ποπ, υπηρχε σε πολλες λαικες μουσικες, αστικες και μη
παρολαυτα ειναι βασικοτατο συστατικο μιας καλης ποπ συνθεσης...παρε ενα οποιοδηποτε αγαπημενο σου ασμα απο αγαπημενη thrash μπαντα και πες τι κρατησες απο την πρωτη ακροασις (εαν θυμασαι τεσπα...)
εαν υπαρχει μια πυραμιδα οπου θα κατατασαμε τα ''συστατικα'' μιας ποπ συνθεσης ανεξαρτητος ειδους μουσικης τοτε το ρεφραιν θα ηταν στην κορυφη


Τα μπλουζάκια και οι περιοδείες τώρα, με προβλημάτισαν πολύ περισσότερο, δεν περίμενα από εσένα τέτοιο σκάλωμα. Όλο αυτό υπάρχει στην ροκ μουσική από πολύ παλαιότερα. Οι πάνκηδες χαρντκοράδες τα ξέρουνε καλά αυτά πώς γίνονται, όπως τα ξέρανε και οι NWOBHM τύποι, όπως τα ήξερε κάθε μπάντα του γκαράζ: Ντέμο ηχογράφηση, σπρώξιμο στον δρόμο, μοίρασμα φυλλαδίων, οργάνωση συναυλιών με τις τοπικές μπάντες της σκηνής και από εκεί και πέρα δουλειά αν θες να πας μπροστά.

υπαρχει ναι...απο mainstream μπαντες
και φυσικα το καναν οι χαρντκορερς και οι πανξ, αλλα οχι μαζικα
και φυσικα αντιλαμβανεσαι την διαφορα ενος ζωγραφισμενου στο χερι υποκαμισου με στυλο bic απο την κλασικη χιεβιμεταλς μπλουζα που βγαινει στα 20 χιλιαδες τεμαχια ε?
απο την μια εχουμε DIY προβολη κι απο την αλλη εχουμε πολυ απλα μια βιομηχανια

παρακατω (δεν κανω κουοτ) περι λεημπελς...
αναλωνεσαι στο να κανεις μια μινι παρουσιασις των εταιριων
ολα αυτα μου ειναι γνωστα...εχουν δημοσιευθει σε παμπολλα αφιερωματα/παρουσιασεις
εγω θα ηθελα να σε ρωτησω ποιο θεωρεις πανω κατω το φραγμα οπου σπαζοντας το μια μπαντα παυει να θεωρειται underground? σε πωλησεις εννοω, και η ιδια ερωτησις ισχυει και για τα λεημπελ
επισης ποια underground μπαντα σε underground labels κανει τετοιες περιοδειες?
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Metallica_concert_tours#1980s_tours
(διαβαζομε μεχρι και την Damage Inc. Tour...)

εδω θα κουοταρω...


Δεν ξέρω τι έχεις στο νου σου τώρα, κάτι πολύ ανδροπρεπές νομίζω από τον τόνο και το περιπαικτικό σου ύφος αλλά ντάξει, όπως μπορεί ο καθένας. Δεν θέλω να κάνω το ψυχολογικό προφίλ ενός αλητάμπουρα και την κοινωνική του περιγραφή, το έγραψα πολύ-πολύ πιο ελαφρά. Αλλά ναι, ο Paul Balloff μου έκανε για αλητάμπουρας, όπως και ο Mustaine πριν δει το φως το λιακοπουλιακό. Σκατόπαιδα ρεμάλια που κάνανε κραιπάλες και ναρκωτικά. Δεν ξέρω αν μετράγανε με το κοπίδι ή κάτι, πάντως.

αν το να πινει καποιος κοκες,πρεζες και ντουμανια τον κανει αληταμπουρα τοτε οκ

THRASHERS ακολουθουν...
http://cdn.blisstree.com/files/2012/01/elton_john.jpg
http://i2.listal.com/image/1095866/600full-brett-anderson.jpg
http://static.rateyourmusic.com/album_images/0ea815450d87ef185c5c2cc3c24f527d/68021.jpg

[Ford Prefect]

Για το θρας άσμα, έχω ποστάρει την πρώτη ακρόαση του Alison Hell, πολυαγαπημένου άσματος, το οποίο το πρώτο πράγμα που με ανατρίχιασε ήταν το ριφ του κουπλέ του. Και γενικά έχω μεγάλο σκάλωμα με τα ΡΙΦ.

Hooks σίγουρα είναι απαραίτητο συστατικό της ποπ, σίγουρα υπάρχουν σε κάθε είδος μουσικής.

Αυτά που λες περί 20,000 κομματιών τα λες για καταξιωμένες μεγάλες μπάντες ή μπάντες σήμερα με καλή εταιρεία από πίσω. Κατά τ'άλλα όλες οι μπάντες θρας και μη, έκοβαν τόσα μπλουζάκια όσα πιστεύουν ότι θα φύγουν. Και πολύ καλά κάνουν και κόβουν μπλουζάκια και πολύ καλά κάνουν και η μπάντα φοράει το μπλουζάκι της άλλης για να μπορώ εγώ μετά να κοιτάω τα οπισθόφυλλα και να ενημερώνομαι. Και για να υπάρχει ένας ακόμα κρίκος, εικαστικός, της σκηνής. Εμείς με το μπλουζάκι Atrophy, ο άλλος με την μοϊκάνα και τις παραμάνες, ο παράλλος με το κοκοράκι τσουλούφι και δεν ξέρω γω τι άλλο. Και οι Suicidal είχαν άπειρους οπαδούς να κάνουν μπλουζάκι με BIC και στα θρας χρόνια τους και εγώ έχω άπειρους φίλους με αυτοσχέδια μπλουζάκια κ.ο.κ.

Πάντως το ρεζουμέ είναι, ότι εσύ και ο πάνκης υποννοείτε ότι είναι κακό να θες να βγάλεις λεφτά από την μουσική σου και να έχεις επιτυχία. Αν όχι, ξεκαθαρίζεις. Εγώ δεν βλέπω τίποτα κακό σε αυτό.

Για πωλήσεις δεν ξέρω τι να σου πω. Μπορεί να πουλάνε κερατιάτικα στην Αμερική και να μην τους ακούει σχεδόν κανείς στην Ελλάδα. Για παράδειγμα οι Blind Guardian ήταν ονοματάρα χρόνια στην Γερμανία προτού γίνουν φίρμα εδώ με το Imaginations και όποιος άκουγε πριν δεν είχε πολύ κόσμο να το συζητήσει.

Γενικά, το underground το αντιλαμβάνομαι όπως σου είπα, με το πόσο σε ξέρουν. Προφανώς υπάρχει μια άμεση σχέση με τις πωλήσεις αλλά το δικό μου κριτήριο είναι το πρώτο. Oι Manilla road είναι ένα underground σχήμα κι ας τους ξέρει και η γιαγιά μου που λέει ο λόγος στην Ελλάδα. Που με οδηγεί και στο δεύτερο σημαντικό σκέλος, του διαχωρισμού μεταξύ του "γενικού" χώρου, του mainstream, του all-around πάνω κάτω και του οπαδού μιας συγκεκριμένης σκηνής ή ήχου.

Τέρμα-Underground είναι η μπάντα που ξέρουν λίγοι και από τον χώρο του είδους ή που φυσικά βρίσκεται στο στάδιο του demo ή έστω ντεμπούτου. Από την άλλη underground είναι και οι Deadly Blessing κι ας τους γνωρίζουν πολύ καλά οι χεβυμέταλοι. Κάπως έτσι.

Από εκεί και πέρα, οι Metallica έκαναν αίσθηση στον κόσμο στο Day on the Green, από εκείνη την ημέρα το κατάλαβαν και αυτοί ότι πάει καλά το πράγμα και ότι το νέο μάνατζμεντ θα τους προσέξει καλά και θα έχει τα κονέ να στήσει περιοδείες. Δες με τι ονόματα παίζανε και πες μου αν πιστεύεις ότι η σκηνή που έβγαλε τους Metallica υπήρχε περίπτωση να βγάλει και δεύτερη μπάντα να παίξει εκεί. Γενικώς, οι Metallica είναι βολικό παράδειγμα για σένα, διότι μιλάμε για την ξεκάθαρη αφρόκρεμα που την τσίμπησαν νωρίς από την Q-Prime και τους υποστήριξε συνεχώς. Η πρώτη περιοδεία ήταν το κλασικό παράδειγμα που σου ανέφερα, σκατά συνθήκες, κούραση, όπως το έκαναν από την αρχή και πριν αποκτήσουν συμβόλαιο. Όπου μπορούσαν έπαιζαν. Έτσι κάνεις όνομα, δεν άλλαξε ποτέ αυτό, αν δεν έχεις κολοσσό να σε στηρίζει. Οι περισσότεροι δεν είχαν.

Γενικά, κάπου έχω χάσει την διαφωνία μας. Δεν υποστηρίζω ότι όλη η θρας σκηνή και οι μεγάλες μπάντες διακατέχονταν από DIY νοοτροπία σε όλη τους την καριέρα, αλλά αναμφίβολα όλες στα πρώτα τους βήματα did it themselves και απλά τα κατάφεραν αρκετοί γιατί ο ήχος άρεσε σε κόσμο και έπιασε. Και πολύ καλά έκανε.

Τέλος για τους αλητάμπουρες, μου λέτε (πάλι) εσύ και ο πάνκης ότι δεν είναι αλητάμπουρες και ότι είναι αυτό, αυτό και το άλλο, πρεζόνια και ό,τι (που δεν είπα πρεζόνια αποκλειστικά, είπα σκατόπαιδα ρεμάλια με κραιπάλες και ναρκωτικά - εσείς κολλήσατε στην πρέζα μόνο). Ομολογώ ότι δεν προσέφερα και κάποιον ορισμό. Προσφέρετέ τον εσείς, προφανώς ξέρετε το background του Mustaine και δεν σας κάνει. Να μου πείτε μια νορμάλ περιγραφή ενός αλητάμπουρα, από αυτούς που συναναστρέφεστε (ομολογώ πως εγώ δεν γενικά...) και ξέρετε. Μετά θα σας πω εγώ αν υπάρχουν τέτοιοι στο θρας. Μπας και βγει άκρη.

Ο Brett Anderson είναι φωνάρα και ο μόνος που γούσταρα από τα μπριτ ποπ που με ΕΠΡΗΖΕ για ΧΡΟΝΙΑ ένας συγκάτοικος στην Αγγλία. Δικός σας, παοκτσάκι σαλονικιός με φετίχ με τους Σουέιντ.

[stam and the witches]

Εγώ προσωπικά δε μπορώ να καταλάβω αυτή τη μανία με το θέμα underground και μη. Η ελαφρότητα μίας μουσικής δεν κρίνεται από αυτό. Πάνκη αν θεωρείς το μέταλ καγκούρικο είδος, τότε πρέπει να βρεις την ερμηνεία αλλού και όχι στη δημοτικότητά του, αν κάνεις κάτι τέτοιο δηλαδή.

Αυτά τα περί αλητειών επίσης δεν τα καταλαβαίνω ιδιαίτερα. Στην περίπτωση που η αλητεία είναι γενικά καλώς νοούμενη, τότε έχω να πω ότι 1ον) δεν είναι όλη η μουσική πανκ και μέταλ, υπάρχουν παιδιά των οποίων δε θα καταλάβαινες ούτε από χιλιόμετρα τη φάση, 2ον) όποιος πιστεύει ότι με αλητείες κλπ μπορείς σήμερα να σταθείς στη ζωή και να παράγεις καλλιτεχνικά, ζει δυστυχώς 50 χρόνια πίσω.

edit: για να φέρω λίγο κιόλας το τελευταίο στο παρόν, είναι πραγματικά παράλογο να μιλάει κανείς για αλητείες στην Ελλάδα του 2012. Η αλητεία είχε ρομαντικό χαρακτήρα όταν ήταν έκρηξη απέναντι στον πεντακάθαρο συντηρητισμό των γέρων κάποτε. Σήμερα αν ζητήσεις από κάποιον να είναι αλήτης είναι σα να τον στέλνεις στο θάνατο.

[Helm]

Το χιεβι μεταλ αν όχι φτιάχτηκε, εξαπλώθηκε κυρίως από μεσοαστούς βαρεμένους λευκούς νέους. Αν οι μπλακ σαμμπαθ και οι τζουντας πριστ και οι αιρον μειντεν ήταν κάποτε παιδιά της εργατιάς και η μουσική τους είχε (μεταξύ άλλων) σκοπό να σοκάρει το στάτους κβο (αλλά όχι να το ανατρέψει), από θρας και γλαμ και πέρα μιλάμε για υιοθέτηση του 'σοκ' από τον αστισμό και την μεσαία τάξη. Αυτό συμβαίνει με ΌΛΑ τα λαοφιλή μουσικά ρεύματα. Και οι σεξ πιστολς (ή έστω ο μάνατζερ τους) για shock value πήγαιναν, για να έχουν το niche τους να πουλήσουν κάνα δίσκο, όχι για να φτιάξουν τον Λαο Του Πανκ που θα ανατρέψει την εξουσία. Και η Τζαζ κάποτε σοκαριστική ήταν, και πρεζάκιδες είχε, και τώρα τζαζ ακούνε οι 'σοβαροί αστοί'. Κάποτε ο Στραβίνσκι τρολλαρε ολόκληρη τη μπουρζουαζία σε σημείο να γίνει riot in the opera house και τώρα Στραβίνσκι ακούει η γιαγιά μου.

Το ενδιαφέρον είναι γιατί να (σας) απασχολεί αν η μουσική που ακούτε η ακούνε οι μεταλλαδες είναι ακόμα επικίνδυνη, ή αν είναι κιτς (επειδή αυτός είναι ο ορισμός του κιτς, παστις σημειολογικό από κάτι παλιά επικίνδυνο που τώρα φαίνεται άκακο και γραφικό, αλλά και κάπως χαριτωμένο). Γιατί; Εσείς νιώθετε επικίνδυνοι; Είστε αλήτες; Ποια είναι η διαχωριστική γραμμή μεταξύ σας και μεταξύ ... μας; Πρώην μεταλλαδες είστε, σωστά;

Μερικά ζητήματα προς συζήτηση:

1. Αν έχετε χίλιους δίσκους ή βινύλια, αυτά είναι αστικά βιτσιά. Είναι ακριβώς το σύμπλεγμα της μεσαίας τάξης εκεί που ξάφνου η τέχνη δεν ήταν προνόμιο μονό του υπερπλούσιου αλλά με λίγες οικονομίες και προσοχή μπορώ και εγώ με το μηνιάτικό μου να συλλέξω ΤΗ ΤΕΧΝΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, να την καταλογίσω, να την βάλω σε ραφάκια πανω στα σεμεδάκια, να την κοιτώ και να λέω 'κοίτα, είμαι κάτι'. Το ΓΟΥΣΤΟ εν γένει είναι κατασκευή και προνόμιο αστικό.


2. Το κοινό κάθε ακραίας μουσικής αρχικά είναι ακραίοι άνθρωποι. Δέκα μέρες μετά είναι πάντα οι βαρεμένοι μεσαίοι που έχουν πολύ ελεύθερο χρόνο, εισόδημα για ξόδεμα και υπαρξιστικά ζητήματα (= εμείς). Δέκα χρονιά μετά είναι όλοι όμως. Όοολοι. Ο Μπιλ Γκειτς λογικά ακούει NWA στο αμάξι.

Ίσως τις πρώτες δέκα μέρες του ΘΡΑΣ να ήταν πραγματικά ακραία η ατμοσφαίρα, όπως τις πρώτες δέκα μέρες του πανκ.

3. Μετά τις δέκα μέρες είναι πλέον ζήτημα αισθητικής το 'επαναστατικό' περίβλημα της εκάστοτε πρώην-νυν-ποπ(ιουλαρ)-ακραίας τέχνης. Αν σαρεσει το πανκ ή το ντεθ μεταλ δεν έχει να κάνει με το πόσο ουσιαστικά επαναστατικά είναι αυτά τα πράγματα, αλλά πως η αισθητική τους σε πείθει να ασχοληθείς. Οι αισθητικές επιλογές είναι βίτσιο προνόμιο μεσοταξικο, πάλι.

4. Το πανκ έχει αισθητική πρόφαση ότι είναι ακόμα επικίνδυνο και καίριο και μιλά για ρεαλιστικά πράγματα. Πρακτικά το κοινό του είναι οι ίδιοι βαρεμένοι αστοί. Το χιεβι μεταλ, πιο αλλοτριωμένο από τον καπιταλισμό ίσως, έχει αισθητική πρόφαση 'εγώ έναντι όλων, δεν εμπιστεύομαι καμία κοινότητα ή κίνηση, είμαι ο Δράκος που θα Κάψει αυτή την πραγματικότητα' σολιψισμός και μοναξιά. Το κοινό του πρακτικά είναι βαρεμένοι αστοί. Όλοι μας έχουμε ιντερνετς. Ειμαστε περίπου το ίδιο, μακρο-κοινωνικά. Και μισούμε ο ένας τον άλλον, για κάποιον λόγο.

Αυτός ο λόγος είναι ο ενδιαφέρων. Εγώ λέω ότι είναι χρήσιμες συμπεριφορές αυτές οι εσωταξικες διαμάχες για τον καπιταλισμό και τις προμοτάρει. Οπότε αυτά τα θρεντς εναντία στο σαθρο μέταλ κτλ είναι πρακτικά χρήσιμα για την ΕΞΟΥΣΙΑ. Προβληματιστείτε.

[Parasight]

Συμφωνώ με τους δύο παραπάνω και θέλω να παραθέσω λίγο αγνό ρογκεντρόλ από ένα μάτσο καλομαθημένα πλουσιόπαιδα (στην κυριολεξία όμως):

q7tc_GnfEPo

[Leech]

Reject κάνεις το λάθος να συγχέεις το underground με το diy. Μπορεί στο πανκ (και αλλού φυσικά) να είναι έννοιες ταυτόσημες, αλλά αυτό δεν ισχύει γενικά. Οι Metallica υπάρξαν μια underground μπάντα στο ξεκίνημά τους, μέχρι την περίοδο του Kill'em all δηλαδή. Ήταν μια μπάντα που απευθυνόταν σε περιορισμένο κοινό που είχε την όρεξη να ψάξει για να βρει να ακούσει τη μουσική τους, οι ίδιοι άκουγαν άλλες underground (=άγνωστες) μπάντες και τις διασκεύαζαν στα λάιβ τους.

Στα περί "θρας αλητείας" κι εγώ γελώ, αν εστιάσουμε στους Metallica (που ήταν κι από τις πρώτες θρας μπάντες) καταλαβαίνουμε ότι πρόκειται απλά για χαμμεριές, δε νομίζω κανείς να ακούει το ΚΕΑ και να βρίσκει αλητεία εκεί μέσα. Για αυτά υπήρχαν οι Discharge, εγώ στους πρώιμους Metallica βρίσκω άπειρη εφηβική κάβλα, απ'αυτή που όλοι οι έφηβοι έχουν και συνήθως διοχετεύεται σε epic fap sessions. To ότι ο Μαστέιν ήταν πρεζάκι δε λέει κάτι, οι πρώιμοι Μετάλικα ήταν μια καβλωμένη εφηβική μπάντα με εντελώς ανώριμους στίχους και μοναδικό statement "είμαστε πιο heavy από τα φλώρια του LA", μια μπάντα που ήθελε απλά να ξεκαβλώσει (τσεκ), να γαμήσει κάνα μουνί (τσεκ) και να κατακτήσει τον κόσμο (τσεκ).
ΦΦΣ μιλάμε για την μπάντα με μακράν το πιο γραφικό όνομα στη μουσική ιστορία (αν η επιτυχία δεν είχε έρθει τόσο νωρίς, στάνταρ θα το'χαν αλλάξει και σήμερα θα γέλαγαν) που ήθελε να ονομάσει τον πρώτο της δίσκο "Metal Up Your Ass" δηλαδή όλα τα ατσάλια του Ρα και του Ρούθλες μαζεμένα δε πιάνουν τέτοια tendex κλισαδούρας και γραφικότητας, είναι άδικο να ψάχνεις άλλα πράματα εδώ.

Μετά την επιτυχία του δίσκου και την αναγνώριση που έφερε, οι Μετάλικα άρχισαν να γίνονται μέηνστριμ μπάντα, κάτι που ολοκληρώθηκε κανονικά και με το νομο μετά το δεύτερο δίσκο και πλέον δεν υπήρχε επιστροφή όντως. Αλλά μέχρι τότε μια χαρά underground μπάντα ήταν. Όχι αντισυμβατική. Ούτε επικίνδυνη. Απλά underground.

Και περί αλητείας στη μουσική, υπάρχουν κάποιοι που ακόμα το κρατάνε αληθινό (http://www.youtube.com/watch?v=sgL9fTGmB1Y). :dfinger:

[FIXXXER]

Πραγματικα στη μπουτσα μας ολη η συζητηση για το ποσο ειναι,ηταν και θα ειναι underground οι Metaplyta και οποιοδηποτε συγκροτημα γενικοτερα, καντε ενα σπλιτ γιατι εχετε εκτροχιαστει και μιλατε για κατι πολυ ενδιαφερον, σε ενα βαρετο και ανουσιο τοπικ. Ειναι κριμα να χανει ο κοσμος που δεν ενδιαφερεται για Metallica αυτες τις υπεροχες αναλυσεις γεματες βαθος και νοημα.

[freak brother]

αλητες ειναι



τα ματ και οι ασφαλιτες.

[warlord mkII]

Reject και minmin δε μπορώ να καταλάβω τί ζόρι τραβάτε με το heavy metal. Καταρχήν ποιός σας είπε (εχμ όταν λέω ποιός εννοώ κάποιος που να είναι πραγματικός οπαδός και ν΄αγαπά το μεταλ, όχι το metal hammer ε) ότι το metal πλασσάρεται σαν κάτι επαναστατικό αλλά στη πραγματικότητα είναι ο δούρειος ίππος του mainstream για να κάνει τα παιδιά μας γρανάζια στη κρεατομηχανή του καπιταλισμού?
Το μέταλ, και κουοτάρω τον Rob Halford και τον Tony Iommi εδώ, γεννήθηκε σε εκείνη τη σκατένια μουντή βιομηχανική πόλη της Αγγλίας επειδή αυτοί οι τύποι δεν ταυτίζοταν με το hippy κίνημα. "Άμα ζεις στο σκατοBirmingham, που βρέχει συνέχεια, με τα εργοστάσια και τη μόλυνση, είναι αδύνατο να σε εκφράζουν τραγούδια για τον ήλιο , την αγάπη και τα λουλούδια. Πού τον είδατε τον γαμημένο τον ήλιο? Εμείς θέλαμε μουσική για να πίνουμε τις μπύρες μας στη παμπ"
Αυτό είναι το heavy metal. Εφηβική καύλα.
Εν τω μεταξύ, εκεί έξω δεν υπάρχουν μόνο οι λεφτάλικα, οι maiden και οι priest. Αυτοί είναι η βιτρίνα, είναι corporate whores. To 99% των groups που έπαιξαν και παίζουν heavy metal, έχουν διαπράξει οικονομική αυτοκτονία και μιά χαρά το δουλεύουν το diy. Από ανεξάρτητες δισκογραφικές, από fanzines, από συναυλίες και φεστιβαλς, από χειροποίητα μπλουζάκια και ζωγραφιές σε τζιν μπουφάν, το μέταλ είναι δυνατό στο underground και σήμερα με το αγαθό του ίντερνετ μπορώ να πάρω πρέφα τους Atlantean Kodex στα ντουζένια τους.
Κατηγορείτε συστηματικά τους μεταλάδες για κολλήματα και εσωστρέφεια αλλά εγώ αυτό που έχω ζήσει είναι οι περισσότεροι να μη τους καίγεται καρφί για το τί κάνει ο μη μεταλλάς. Στα παπάρια μου η Παπαρίζου (θα ήθελα) και ο Justin Bieber. Δεν με ακουμπάνε, θα γελάσω με τη χαζογκόμενα που χύνει με τον Σάκη, θα γελάσει κι αυτή μ εμένα που είμαι 37 χρονών μαντράχαλος και καυλώνω με σπαθιά και δέρματα κι αλυσίδες. Όλοι ευτυχισμένοι είμαστε.

Και ερχόμαστε στο δια ταύτα: Οι μεταλικα λοιπόν, μια ζωή για τον μπούτσο μπάντα ήταν. Ξεκίνησαν με αυτά τα metal up your ass και είμαστε οι σούπερ μέταλοι και μετά από 5 χρόνια τους τελείωσε ο χάλυβας. Δε πειράζει αυτό, χεστήκαμε αλλά ρε παιδιά, τίμιο κι ωραίο θα ήταν να βγαίνανε να λέγανε, πάει το μέταλ μας τελείωσε, θέλουμε να αναπτυχθούμε ως καλλιτέχνες (:D) και επειδή στα μικράτα μας είμασταν και γκάου, αλλάζουμε όνομα, γινόμαστε grungallica ή nuallica ή όπουφυσάειοάνεμοςάλλικα.
Τότε κε fixxxer θα ήτανε τίμιοι και θα χαν όρχεις. Τώρα, την ημέρα Giorgio Armani και το βράδυ thrash attack.

[FIXXXER]

Σε πινκαρα εννοειται.
Φυσικα οσα λες στη μπουτσα μου.

[landy]

Εγώ προσωπικά δε μπορώ να καταλάβω αυτή τη μανία με το θέμα underground και μη. Η ελαφρότητα μίας μουσικής δεν κρίνεται από αυτό. Πάνκη αν θεωρείς το μέταλ καγκούρικο είδος, τότε πρέπει να βρεις την ερμηνεία αλλού και όχι στη δημοτικότητά του, αν κάνεις κάτι τέτοιο δηλαδή.

Αυτά τα περί αλητειών επίσης δεν τα καταλαβαίνω ιδιαίτερα. Στην περίπτωση που η αλητεία είναι γενικά καλώς νοούμενη, τότε έχω να πω ότι 1ον) δεν είναι όλη η μουσική πανκ και μέταλ, υπάρχουν παιδιά των οποίων δε θα καταλάβαινες ούτε από χιλιόμετρα τη φάση, 2ον) όποιος πιστεύει ότι με αλητείες κλπ μπορείς σήμερα να σταθείς στη ζωή και να παράγεις καλλιτεχνικά, ζει δυστυχώς 50 χρόνια πίσω.

edit: για να φέρω λίγο κιόλας το τελευταίο στο παρόν, είναι πραγματικά παράλογο να μιλάει κανείς για αλητείες στην Ελλάδα του 2012. Η αλητεία είχε ρομαντικό χαρακτήρα όταν ήταν έκρηξη απέναντι στον πεντακάθαρο συντηρητισμό των γέρων κάποτε. Σήμερα αν ζητήσεις από κάποιον να είναι αλήτης είναι σα να τον στέλνεις στο θάνατο.
ωραία τα λες για το underground.δν υπάρχει άνθρωπος που να δημιουργεί κάτι, ένα έργο, και να μη θέλει αυτό το έργο του να φτάσει στο κοινό.οι πρακτικές, σαφώς και αλλάζουν από άνθρωπο σε άνθρωπο.όπως αλλάζει και το περιεχόμενο του έργου του.αλλού είναι πιο εύπεπτο, αλλού όχι.όταν δε, μιλάμε για μουσική που είναι η κατ'εξοχήν μαζική τέχνη, πόσο μάλλον για ποπ μουσική, τότε ο όρος underground για μένα προσωπικά δεν υφίσταται.το να μην είσαι ευρέως γνωστός σημαίνει:ή ότι είσαι στον πρώτο δίσκο άρα ακόμα άγνωστος,ή ότι δεν προσπάθησες καθόλου να φτάσει η τέχνη σου στο κοινό(πράγμα λίγο δύσκολο όταν μιλάμε για ανθρώπους) ή ότι η τέχνη σου είναι για τον πούτσο.
το να μην είσαι δημοφιλής μια εποχή δεν σε κάνει underground.οι τρύπες πχ, ήταν underground μέχρι τον παράδεισο και μετά δεν ήταν;ο bukowski ήταν underground μέχρι τα 50 του και μετά δεν ήταν;το περιεχόμενο της τέχνης τους δεν άλλαξε απ΄τη μία εποχή στην άλλη.άρα ο όρος δεν έχει να κάνει με την τέχνη αυτή καθεαυτή αλλά με συγκυρίες και επιλογές κι αυτό όχι πάντα.

όσο για την αλητεία, σιγά.άμα όλοι οι αλήτες παρήγαγαν τέχνη άξιας λόγου, θα πρεπε να είχαμε γεμίσει αριστουργήματα.δεν είναι εχέγγυο καμία μεγάλης τέχνης η αλητεία.ίσως βοηθάει στο να ζήσεις διάφορες καταστάσεις που μπορούν να δώσουν κάποια μεγαλύτερη εμπειρία στη ζωή, αλλά άμα είσαι ντουγάνι ή ατάλαντος, καλή τέχνη δεν πρόκειται να κάνεις.

επιπλέον, χέστε μας με την αλητεία του πανκ, σιγά την αλητεία.αλήτης ήταν ο coltrane, όχι ο sid vicious.

[Ford Prefect]

Μου αρέσει αυτή η συζήτηση αλλά να πω την αλήθεια, πλέον δεν έχω καταλάβει τι συζητάμε πια. Αν υπάρχει κανείς να βάλει ένα τίτλο στην κουβέντα θα το εκτιμούσα.

[Helm]

εγώ απάντησα σε 00ι00 και ρίτζεκτ περί του συνεχώς επανερχομένου ζητήματός τους για αυθεντικότητα στο χιεβι μεταλ έναντι άλλων ποπ μουσικών.

[00i00]

Το χιεβι μεταλ αν όχι φτιάχτηκε, εξαπλώθηκε κυρίως από μεσοαστούς βαρεμένους λευκούς νέους. Αν οι μπλακ σαμμπαθ και οι τζουντας πριστ και οι αιρον μειντεν ήταν κάποτε παιδιά της εργατιάς και η μουσική τους είχε (μεταξύ άλλων) σκοπό να σοκάρει το στάτους κβο (αλλά όχι να το ανατρέψει), από θρας και γλαμ και πέρα μιλάμε για υιοθέτηση του 'σοκ' από τον αστισμό και την μεσαία τάξη. Αυτό συμβαίνει με ΌΛΑ τα λαοφιλή μουσικά ρεύματα. Και οι σεξ πιστολς (ή έστω ο μάνατζερ τους) για shock value πήγαιναν, για να έχουν το niche τους να πουλήσουν κάνα δίσκο, όχι για να φτιάξουν τον Λαο Του Πανκ που θα ανατρέψει την εξουσία. Και η Τζαζ κάποτε σοκαριστική ήταν, και πρεζάκιδες είχε, και τώρα τζαζ ακούνε οι 'σοβαροί αστοί'. Κάποτε ο Στραβίνσκι τρολλαρε ολόκληρη τη μπουρζουαζία σε σημείο να γίνει riot in the opera house και τώρα Στραβίνσκι ακούει η γιαγιά μου.

Το ενδιαφέρον είναι γιατί να (σας) απασχολεί αν η μουσική που ακούτε η ακούνε οι μεταλλαδες είναι ακόμα επικίνδυνη, ή αν είναι κιτς (επειδή αυτός είναι ο ορισμός του κιτς, παστις σημειολογικό από κάτι παλιά επικίνδυνο που τώρα φαίνεται άκακο και γραφικό, αλλά και κάπως χαριτωμένο). Γιατί; Εσείς νιώθετε επικίνδυνοι; Είστε αλήτες; Ποια είναι η διαχωριστική γραμμή μεταξύ σας και μεταξύ ... μας; Πρώην μεταλλαδες είστε, σωστά;

Μερικά ζητήματα προς συζήτηση:

1. Αν έχετε χίλιους δίσκους ή βινύλια, αυτά είναι αστικά βιτσιά. Είναι ακριβώς το σύμπλεγμα της μεσαίας τάξης εκεί που ξάφνου η τέχνη δεν ήταν προνόμιο μονό του υπερπλούσιου αλλά με λίγες οικονομίες και προσοχή μπορώ και εγώ με το μηνιάτικό μου να συλλέξω ΤΗ ΤΕΧΝΗ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ, να την καταλογίσω, να την βάλω σε ραφάκια πανω στα σεμεδάκια, να την κοιτώ και να λέω 'κοίτα, είμαι κάτι'. Το ΓΟΥΣΤΟ εν γένει είναι κατασκευή και προνόμιο αστικό.


2. Το κοινό κάθε ακραίας μουσικής αρχικά είναι ακραίοι άνθρωποι. Δέκα μέρες μετά είναι πάντα οι βαρεμένοι μεσαίοι που έχουν πολύ ελεύθερο χρόνο, εισόδημα για ξόδεμα και υπαρξιστικά ζητήματα (= εμείς). Δέκα χρονιά μετά είναι όλοι όμως. Όοολοι. Ο Μπιλ Γκειτς λογικά ακούει NWA στο αμάξι.

Ίσως τις πρώτες δέκα μέρες του ΘΡΑΣ να ήταν πραγματικά ακραία η ατμοσφαίρα, όπως τις πρώτες δέκα μέρες του πανκ.

3. Μετά τις δέκα μέρες είναι πλέον ζήτημα αισθητικής το 'επαναστατικό' περίβλημα της εκάστοτε πρώην-νυν-ποπ(ιουλαρ)-ακραίας τέχνης. Αν σαρεσει το πανκ ή το ντεθ μεταλ δεν έχει να κάνει με το πόσο ουσιαστικά επαναστατικά είναι αυτά τα πράγματα, αλλά πως η αισθητική τους σε πείθει να ασχοληθείς. Οι αισθητικές επιλογές είναι βίτσιο προνόμιο μεσοταξικο, πάλι.

4. Το πανκ έχει αισθητική πρόφαση ότι είναι ακόμα επικίνδυνο και καίριο και μιλά για ρεαλιστικά πράγματα. Πρακτικά το κοινό του είναι οι ίδιοι βαρεμένοι αστοί. Το χιεβι μεταλ, πιο αλλοτριωμένο από τον καπιταλισμό ίσως, έχει αισθητική πρόφαση 'εγώ έναντι όλων, δεν εμπιστεύομαι καμία κοινότητα ή κίνηση, είμαι ο Δράκος που θα Κάψει αυτή την πραγματικότητα' σολιψισμός και μοναξιά. Το κοινό του πρακτικά είναι βαρεμένοι αστοί. Όλοι μας έχουμε ιντερνετς. Ειμαστε περίπου το ίδιο, μακρο-κοινωνικά. Και μισούμε ο ένας τον άλλον, για κάποιον λόγο.

Αυτός ο λόγος είναι ο ενδιαφέρων. Εγώ λέω ότι είναι χρήσιμες συμπεριφορές αυτές οι εσωταξικες διαμάχες για τον καπιταλισμό και τις προμοτάρει. Οπότε αυτά τα θρεντς εναντία στο σαθρο μέταλ κτλ είναι πρακτικά χρήσιμα για την ΕΞΟΥΣΙΑ. Προβληματιστείτε.

00.το shock παει χερι χερι με την ποπ κουλτουρα απο οταν εσκασε μυτη, ή καλυτερα μορφοποιηθηκε τελικα
το παραδειγμα περι thrash/glam το θεωρω ατυχες, εκτος και δεχεσαι οτι οι thrashers προσεφεραν μια ακομα πιο ποπ εκδοχη του χαρκορ (το δεχομαι...) και οι του hairmetal αντιστοιχα του 70ς glam (επισης δεκτον-στην συγκεκριμενη περιπτωσις υπερκακογουστο ομως)
η αναφορα στον McLaren μαλλον δειχνει οτι δεν εχεις παρει χαμπαρι τι ηταν και ειναι το punk rock, 20τοσα ρονια για τον McLaren διαβαζω απο χιεβιδες...αρκετα
η jazz σοκαρε μουσικους και ακροατες, ο στραβινσκυς το ιδιο, ο Cage το ιδιο, ΟΧΙ την μαζα...

ειμαι ακινδυνος
δεν ειμαι πρωην μεταλλας...ακουγα μεταλ

01.οι συλλεκτες συλλεγουν, οι μαλλιαδες ακουν μουσικη
εγω ειμαι χωρικος οποτε αυτα με τις κατασκευες γουστου δεν τα πολυκαταλαβαινω...ελπιζω ομως να μου επιτρεπεαται να ακουω ακομα και σαν χωρικος τα αστικα του Glenn Branca ε?

02.οχι...δεν ειναι ακραιοι ανθρωποι, ανθρωποι που βαρεθηκαν τα ιδια και τα ιδια ειναι και ψαχνουν απεγνωσμενα για νεες συγκινησεις
δηλαδη εσυ τι φανταζοσουν...οτι το κοινο στα πρωτα live των Gristle ηταν δολοφονιαδες,μυστικιστες,κανιβαλοι και ψυχακιδες που ειχαν κοψει τα πουλακια τους στα δυο?
τις πρωτες δεκα μερες το πανκ δεν ηταν ακραιο...πανεμορφα αφελες ηταν

03.δεν εχω να σχολιασω

04.για το ''εγώ έναντι όλων, δεν εμπιστεύομαι καμία κοινότητα ή κίνηση'' σε παραπεμπω σε καποιο live μιας κλασικης χιεβις μπαντας

@warlord mkII
προσωπικα κανενα ζορι

[animae]

Δεν μπορώ να καταλάβω τι προσπαθούμε να αποδείξουμε σε αυτό το θρεντ ακριβώς. Ότι το μέταλ είναι κατ επέκταση ποπ? Το ότι δεν έχει αυθορμητισμό? Το ότι το πανκ είναι πιο ανεξάρτητο? Πραγματικά ποιός χέστηκε για αυτό το πράγμα?

Αμα πάω και ρωτήσω κάποιον ανθρωπο που δεν ακούει τέτοια μουσική για ulver, amon tobin, meshuggah, faith no more, dredg, tool (και είπα μόνο 2 μέταλ μπάντες ε, πασιγνωστες) κλπ κλπ, όλα αυτά θα του φανούν αντεργκράου. Το κάθε μουσικό "είδος" έχει την σκηνή του. Κάποιες σκήνες έχουν πετύχει περισσότερη απήχηση, για χίλιους 2 λόγους. Το μέταλ και το κάθε μέταλ το εκμεταλεύτηκαν όταν "έπρεπε" και πλέον και η κουτσή μαρία ξέρει τους μετάλικα. Κακό είναι αυτό? Τους κάνει χειρότερους από τους τάδε αγνωστόπουλους? Ή τους κάνει συγχρόνως καλύτερους από τους ίδιους αγνωστόπουλους? Μουσική το ένα, μουσική το άλλο, όποιος τα απολαμβάνει, αυτός βγαίνει κερδισμένος, είτε ακούει μεινστριμ είτε ακούει αντεργκράου. Λες και επειδή κάποιος έχει σωστή ιδεολογία, αυτομάτως ξέρει να παίζει και ωραία μουσική και το αντίθετο φυσικά.

Αυτό που δεν μπορώ όμως να δεχτώ είναι πως μια μουσική σκηνή είναι "καλύτερη" από την άλλη. Μια ποπ-ιουλαρ μπάντα δεν μπορεί να βγάλει ένα δίσκο που πραγματικά αξίζει? Ξεκολλάτε λίγο με τα στερεότυπα και τους μικρόκοσμους ο καθένας. Λες και επειδή κάποιος βλέπει πιο "ειλικρινή" μια σκηνή, αυτό αυτόματα την κάνει καλύτερη. Ειλικρίνια υπάρχει για αυτούς που θέλουν να την δουν και νομίζουν ότι υπάρχει. Για άλλους είναι γραφικότητα και όχι μόνο. Αυτό όμως δεν σημαίνει όμως ότι ο πρώτος είναι ο "ψαγμένός", ο "ασενασουπωεγωτιγινεταιεδωπερα" ή ότι ο δεύτερος ξέρει-τι-του-γίνεται.
Το μόνο πράγμα που μου την έσπαγε πάντα στην μουσική ήταν οι μουσικοπατέρες.

[Helm]

ναι για το σοκ-ποπ κουλτούρα. Το χιεβι μεταλ σαν ποπ κουλτουρα δεν εχει τίποτε χρήσιμο να προσφέρει. Μαλλιαδες που κάνουν τα ελικόπτερα στη σκηνή ενώ παίζουν ένα χαζοριφφ και δικαση και ένας τύπος που τσιρίζει/γουργουρίζει για τον διάβολο. Αλλά όπως κάθε τι το οποίο η ποπ κουλτούρα εντάσσει μέσα του, είναι και κάτι πέρα από αυτό συνολικά, του οποίου τις ρηχές εκφάνσεις η ποπ κουλτούρα χρησιμοποιεί. Όπως και το πανκ δεν είναι μόνο μοχοκ και παραμάνα δηλαδή.

Το αν κοιτάει κανείς το κάθε ποπ ιδίωμα από μέσα ή από απέξω, κάνει καμιά φορά όλη τη διαφορά.

Αν δεν έχω πάρει χαμπάρι τι ήταν και είναι το πανκ ροκ μετά από τόσα χρόνια, τότε αυτό το πανκ ροκ πρέπει να είναι κάτι πολύ δυσνόητο. Η αναφορά στους πιστολς και τον μάνατζερ του δεν είχε σκοπό να χαρακτηρίσει όλο το πανκ ροκ, αλλά την γέννησή του ως ένα ακόμα σοκ ακτ. Διαβάζουμε εδώ μια πηγή που μου είχε κάνει εντύπωση και έχει μεγάλη σχέση με το θέμα γενικά της αυθεντικότητας στην ποπ τέχνη.

http://www.stewarthomesociety.org/cranked/nomo.htm

εντιτ : http://www.stewarthomesociety.org/cranked/blood.htm - και αυτο

"η jazz σοκαρε μουσικους και ακροατες, ο στραβινσκυς το ιδιο, ο Cage το ιδιο, ΟΧΙ την μαζα..."

Εδώ δεν καταλαβαίνω τι λες.

Όταν λέω ακραίος άνθρωπος δεν εννοώ - απαραίτητα - δολοφόνος κανίβαλος. Εννοώ άνθρωπος ο οποίος εντάσσεται σε μια φάση που είναι ακόμα ακαθόριστη, γεμάτη δυναμική που δεν ξέρει που θα πάει, και αφοσιώνεται σε αυτή ολοκληρωτικά. Το ολοκληρωτικό τον κάνει ακραίο. Πριν γραφτεί το How to Be A Good Punk in 10 Simple Steps Handbook. Η αφέλεια που λες, είναι ακραίο πράγμα.

Όσο για τα λαιβ μπαντων μεταλ που λενε 'σας ευχαριστούμε' από κάτω και χαιρετάνε και είμαστε-όλοι-μια-οικογένεια, υπάρχει αυτό. Αλλα επίσης 'νιώθει' και ασύνδετο με το μήνυμα του μετσαλ και για τους από κάτω και για τους από πάνω, δηλαδή αποσυνδέεται η μουσική από τους μουσικούς που την εκτελούν. Αυτό που περιγράφω μπορεί να χαρακτηριστεί από κάποιους ως υποκρισία, αλλά εμένα δε με νοιάζει να στοχοποιησω κανέναν υποκριτή ('Απαξίωσις' θρεντ), με ενδιαφέρουν αυτές οι αντιθέσεις επειδή έχουν δύναμη μέσα τους. Γιατί οι μανοβορ γραφούν το Each Dawn I Die και μετά το τραγουδάνε με άλλους 2,000 ανθρώπους όλοι μαζί; Does Not Compute.

[00i00]

το χιεβιμεταλς ως ποπ μουσικη αναποφευκτα ειναι χρησιμη μουσικη...η ποπ ειναι χρησιμη, εαν η τεμεκ υψηλη τεχνη ειναι ενα τιρμπουσον η ποπ ειναι ενας αναπτηρας που ανοιγει μπυρες...σε σωσζει στο πουθενα

η γεννηση του πανκ ροκ δεν εχει καμια σκεσις με τους σεξ πιστολς...στο 2015 φτασαμε, μορφωθειτε

τα δυο αρθρα ειναι σε πολλα σημεια απλα αστεια...ο τυπος αμφισβητει την επιρροη των V.U. στο ολο πανκ θεμα πιασμενος απο μια δηλωση του τυπου απο σεξ πιστολς? λολ ρε

το ''ολοκληρωτικο'' χαρακτηρισε και τους πρωτους μεταλλαδες στα 80ς...παρολαυτα απειχαν μιλια απο το να τους πεις ακραιους, απλα βλαχακια ηταν

ανιμαε σε γενικες γραμμες τα ιδια πιστευω κι εγω, απλα πριν να εκανες αυτο το αστοχο περι μουσικοπατεραδων να πηγαινες λιγες σελιδες πισω και να διαβαζες οτι εγω (εαν και βεβαια ο χαρακτηρισμος αφορουσε εμενα...) εκανα απλα ενα σχολιο (θετικο) για τους μεταλλικα (καλη ποπ μπαντα)

[freak brother]

δλδ η μαντονα εναλλακτικά θα μπορουσαμε να πουμε οτι ειναι πολυ καλη μεταλ καλλιτεχνιδα?

[Leech]

δλδ η μαντονα εναλλακτικά θα μπορουσαμε να πουμε οτι ειναι πολυ καλη μεταλ καλλιτεχνιδα?

E5coRmYYAlY

[cybernaut]

http://i49.photobucket.com/albums/f271/swollenm/DSC00048.jpg

[Esteban]

s2YiJ13MRUE
;)

[Ra Pariah]

Όταν κάποτε προσπάθησα να διαβάσω το παρόν θρεντ, γενικά δεν έβγαλα και πολλά και κουράστηκα γρήγορα είναι η αλήθεια.

ΌΜΩΣ σε κάποιο ποστ θυμάμαι να αναφέρεται το Μάστερ οφ Πάπετς ως το απόλυτο μέταλ άλμπουμ (δεν βάζω το χέβυ, επειδή δεν το θεωρώ τέτοιο). Τα τεκμήρια γι' αυτό ήταν κάτι κριτικές από «σοβαρα/επαγγελματικά» έντυπα τύπου GUITAR-UNIVERSE_O_Satriani_εμφύτευσε_2οΠΑΡΑΜΕΣΟ_για-ταχύ-τερο_shredding, τα οποία του χάριζαν απλόχερα άριστες βαθμολογίες.

Λοιπόν, σας ενημερώνω ότι υπάρχει και η άλλη πλευρά, αυτή των μεταλλάδων που δεν θυμούνται το μέταλ μόνον όταν γίνονται πολυδιαφημισμένες συνεργασίες (βλ. ΛΟΥΛΟΥΔΟΥ), αλλά ακούνε κάθε μέρα δουλειές από όλο το φάσμα του ήχου ανεξαρτήτως πωλήσεων και δημοσιότητας, και το κυριότερο στηρίζουν τις live εμφανίσεις και επιβραβεύουν τις μπάντες αγοράζοντας τους δίσκους τους. Αυτό το «μέτωπο», λοιπόν, των μπλόγκερ, των «καμένων» μεταλλάδων, και των 1002 άλλων τύπων ακροατών, δεν θεωρεί σε καμία περίπτωση το Μάστερ τόσο ομοφώνως τον καλύτερο μέταλ δίσκο.

Εντελώς ενδεικτικά αναφέρω τη βαθμολογία που έχει συγκεντρώσει στο Metal Archives, όπου ύστερα από 21 κριτικές βρίσκεται στο 79%.

Και μιλώντας καθαρά για το album: μέχρι προσφάτως ήταν το μόνο φουλ που είχα από την μπάντα (αγόρασα το Κιλ εμ Ολ για να στηρίξω ένα νεοσύστατο δισκάδικο, λολ). Όταν το πρωτοάκουσα το ευχαριστήθηκα όσο και άλλους αρκετά αγαπημένους μου θρας δίσκους (π.χ. seasons in the abyss), αλλά σε καμία περίπτωση αυτό το ενδιαφέρον δεν παρέμεινε, με αποτέλεσμα να έχω να το ακούσω ολόκληρο εδώ και πέντε χρόνια τουλάχιστον (το αγόρασα 3η Γυμνασίου ή 1η Λυκείου).

Επιγραμματικώς, ένας δίσκος που δεν αγγίζει τις καλύτερες στιγμές των Iron Maiden, Judas Priest, Black Sabbath, Manowar, Savatage, Riot και λοιπών βριχώμενων μεγαθηρίων.

[GG*]

.

Εντελώς ενδεικτικά αναφέρω τη βαθμολογία που έχει συγκεντρώσει στο Metal Archives, όπου ύστερα από 21 κριτικές βρίσκεται στο 79%.


ΦΟΒΕΡΟ ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑ:dscared:

[Ra Pariah]

Η ένδειξη (την προτιμώ από το 'επιχείρημα') είναι


αλλά σε καμία περίπτωση αυτό το ενδιαφέρον δεν παρέμεινε, με αποτέλεσμα να έχω να το ακούσω ολόκληρο εδώ και πέντε χρόνια τουλάχιστον

Εσύ βέβαια βιάστηκες να κάμεις την ειρωνεία σου.

Και για να γίνω λίγο πιο σαφής: Το Dungeons Are Calling μπορώ να ακούω κάθε μέρα, το Thundersteel το ίδιο, τα Painkiller/Defenders ξανά. Το μάστερ όχι. Είναι ένα κριτήριο κι αυτό, το πόσο δλδ θα σε απασχολεί ένας δίσκος.

[Reject]

κοίτα ρε μαλάκα, που θα γινω υπερασπιστής των μεταλικα στα γεράματα...
Ρε συ παλικάρι μου, αντικειμενικά τώρα, μπορεί να μην σου αρέσουν, το να μην θεωρείς όμως ορισμό του μέταλ δίσκους όπως το ride ή το master, πάει να πεί ότι πάσχεις.
Εντάξει, γάμα την πορεία που είχαν από το μπλακ αλμπουμ και μετά, η οποία είναι εμπορική μπλα μπλα μπλα. Μην παίρνεις σαν κριτήριο ότι "ξεπουλήθηκαν" (ενώ οι τζουτζουκας πρηστ με κάτι τουρμπο και κάτι ποιντ οφ εντρυ ε?καυτό ατσάλι...), μην παίρνεις σαν κριτήριο ότι κόψαν τα μαλλιά τους και την μεταλλάδικη εμφάνιση τους, πάρε μόνο αυτούς τους πρώτους 3 γαμημένους δίσκους.
Οι οποιοι ορίζουν το μεταλ. Ναι ρε γκασμά, είναι όσο μεταλ όσο δεν πάει. Το τελειοποίησαν, του βγάλαν την ροκιά, το κάναν απόλυτο μέταλ.
Αν για εσένα αυτός ο ορισμός, δίνεται από τους manowar, προβλημά σου. Αλλά το να λές ότι πήρες το κιλεμολ από επαρχιακο δισκάδικο για να το στηρίξεις, είναι αστείο.

Γενικά εσείς οι τρου (γιατί τρουάς είσαι, μην πεις το αντίθετο), έχετε ένα θέμα με τους μετάλλικα. Αν δεν ήταν αυτοί, ούτε καν εσεις δεν θα ακούγατε μεταλ όμως. Θες, δεν θές, αυτοι που το έκαναν γνωστο το μεταλ στον κόσμο (και στην χώρα που ζεις) ήταν αυτοί. Και θες-δεν θες, έχουν καλύτερες/ανωτερες συνθέσεις στην μεταλ εποχή τους, από διάφορες σαβουρίτσες που ακούς. Και επίσης, καλή φάση να κράζετε οι τρουάδες κάποιες μπάντες, αλλά σκέψου τι αντίκτυπο είχαν αυτές οι μπάντες στην μουσική που ακούς.

Δεν σε είδα να κράζεις τους Vicious Rumors για μαλακίες που έβγαλαν.
Δεν σε είδα να κράζεις μεηντεν για την σαβούρα που βγάζουν 20+ χρόνια.
Δεν σε είδα να κράζεις τζουτζουκας πρηστ οι οποίοι έχουν και 3-4 δίσκους που γελάει όλη η κοινωνία

Ε ξεκόλλα ρε παιδί μου, μην είσαι γαιδούρι. Αν δεν ήταν οι μεταλικα, κατά πασα πιθανότητα δεν θα άκουγες μέταλ τώρα. Όχι γιατί ξεκίνησες από αυτους (δεν ξεκίνησες, ουτε σε βάλαν στην φάση), αλλά η αποδοχή και ο κόσμος που έκαναν οι μετάλικα, ήταν μεγαλύτερος από κάθε άλλη μεταλ μπάντα. Και γίνεσαι γαιδουρι κοροιδευοντας τους, μιλώντας για Λουλου και μαλακίες (κουνια που σε κούναγε...πού να ήξερες τι είναι ο Lou Reed...), επείδη ο κλειστός κύκλος της επικοτρου μαλακίας προστάζει "κράζουμε μεταλικα, ακόμα και την μεταλ εποχή τους". Γιατί πραγματικά, ότι μα ότι μα ότι γαμημένο μεταλλά έχω γνωρίσει στην ζωή μου, κανεις ρε δεν ξεκίνησε από τους Judas priest, κανείς δεν ξεκίνησε από Sabbath. Όλοι από maiden ή metallica ή και τα 2 μαζί. Και κατ επέκταση, κινήθηκε η φάση, δημιουργήθηκε ρεύμα, μαζεύτηκε κόσμος, και έγινε και ο μικρόκοσμος του καθενός:οι επικοί, οι μπλακάδες, οι σκατάμεμελι. Nα ανάβεις ένα κεράκι στο black album, γιατί αν δεν ήταν αυτό, δεν θα είχες ούτε τον μισό κόσμο στην Ελλάδα. Ούτε τα μισά μαγαζία, ούτε φάσεις όπως επικοπαουραδικες ιστορίες για αγρίους. Όλοι από κάπου ξεκίνησαν. Ε λοιπόν, τουλάχιστον για την Ελλάδα, αυτοί οι "ολοι", ξεκίνησαν από τους μεταλικα, οι περισσότεροι τουλάχιστον. Δεν έζησες την εποχή του black album που παιζόταν ανελέητα παντού, και ξεφυτρώνατε σαν τα μανιτάρια. Από εκεί και μετά, ακολουθήσατε τον δρόμο σας, οκ. Αλλά είναι ασέβεια και μαλακία να ειρωνεύεσαι την μπάντα στην οποία χρωστάς πάρα πολλά, εν αγνοία σου, αλλά χρωστάς.

Σα να κράζω εγώ ρε πούστη τους Ramones, και να λέω ότι "δεν είναι punk γιατί ξέρωγω οι Blitz και οι Disorder είναι πιο punk".

Έλεος μαλάκα, κομμάτι σαν το trapped under ice τα σαπάκια που γουστάρεις θέλουν 20 ζωές για να γράψουν.

[GG*]

ενδειξη-αποδειξη, δεν ξερω διαλεξε
αλλα μαλακια ειπες
οι κριτικες/βαθμολογιες στο metal archives ειναι για γελια και κλαματα
το οτι δεν σου κανουν κουκου εσενα οι μεταλλικα ειναι αλλο πραγμα(join the club)
επισης η συγκριση metallica-sabbath ή metallica-riot ειναι ακυρη

[Ra Pariah]

Διάβαζε πριν γράψεις. Τόσο μέγαλη είναι η οργή σου;

α) Εννοώ ότι δεν είναι heavy metal. Και πώς να το κάνουμε δλδ, δεν είναι. Σαφώς και είναι metal, αλλά πιο κοντά στο θρας.

β) Αναφορικά με το


Δεν σε είδα να κράζεις μεηντεν για την σαβούρα που βγάζουν 20+ χρόνια.

μάλλον δεν με διαβάζεις αρκετά. :wink:

Ενώ για V. Rumors δεν έχω δηλώσει ο υπέρτατος οπαδός τους. Και δεν ισχυρίζομαι ότι το D. Dictator ξέρω 'γώ είναι ο καλύτερος δίσκος όλων των εποχών. Για Judas Priest δεν το έχει φέρει η κουβέντα, αλλά σε καμία περίπτωση δεν θα υπεστήριζα δίσκους τύπου Demolition. Τα Painkiller/Defenders, όμως, καλά διαμελίζουν τα έθνη. 8)

γ) Γενικώς είσαι εκτός θέματος. Εγώ έκανα το ποστ για να εκφράσω και μια άλλη γνώμη που δεν είναι αποκλειστική των τρου κύκλων (αλλά και όρισμένων θράσερ και πάει λέγοντας). Ποιά είναι αυτή η γνώμη; Ότι το μάστερ δεν είναι ομόφωνα ο καλύτερος μέταλ δίσκος. Τουλάχιστον τόσο ομόφωνα όσο διαφαίνεται από κριτικές μουσικών εντύπων.

δ) Την αξία των Μετάλλικα την αναγνωρίζω και γι' αυτό τους παίζω και στο μαγαζί. 8)

[GG*]

ο hetfield θα μπορει να αποσυρθει τοτε με το κεφαλι ψηλα.....

[Reject]

Ρε συ Ρα, δεν υπάρχει "καλυτερος δίσκος όλων των εποχών". Ξεκόλλα από αυτήν την λογική την χαμμεράδικη. Δεν είναι ούτε το μαστερ οφ παππετς, ουτε το ντηφεντερς, ούτε το χεηλ του ηνγκλαντ ούτε κανένας ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ. Το να λένε κάποιοι ότι "ξέρεις, το master of puppets είναι ο καλύτερος δίσκος όλων των εποχών" είναι ΜΙΑ ΜΑΛΑΚΙΑ ΚΑΙ ΜΙΣΗ, όχι επειδή είναι κακός δίσκος, απλά επειδή ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΥΓΚΡΙΣΗ ΜΕ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ, ακόμα και στον ίδιο χώρο.

για το δ) γελάει ο κόσμος. Δουλειά κάνεις, και πρέπει να βάλεις μεταλικα αν σεβεσαι την μεταλαδικη πελατεια σου.

Επίσης, για το α) ξέρεις, πέρασε η εποχή που το μέταλ ήταν αποκλειστικά των Saxon. Οι Slayer σίγουρα δεν μπορούν να θεωρηθούν κλασσικό μεταλ, αλλά οι μεταλλικα είναι απλά πιο έντονο και ταχυ, χεβυ μεταλ, στην πρωιμη εποχή τους τουλάχιστον. Το ίδιο και οι Megadeth. Δεν είναι thrash, με αντικειμενικά κριτήρια. Όπως και να το κάνεις, έχουν την στάμπα του κλασσικού δίσκου πλέον οι δίσκοι τους, εξ ου και χαρακτηρίζονται έτσι.

Δεν οργίζομαι ρε μαλάκα, απογοητεύομαι γιατί είσαι ξύπνιο παιδί και πνίγεσαι σε μια κουταλιά νερό, λόγω κολλημάτων που σου έχουν μεταδώσει άλλοι, κατά κανόνα ηλίθιοι.

[00i00]

ενα σχολιο πριν παω να ονειρευτω σεξ με την τσιτσικα που δεν θα γαμησω ποτε....

σοβαρα ρε φιλε ποιος νοιαζεται για το πως βλεπεις εσυ το ΚΑΝΟΝΙΚΟ μεταλ? το ΚΑΝΟΝΙΚΟ μεταλ σε ειδε? την αποψη του την ρωτησες?
επισης εσυ που εισαι ο πρεσβευτης του ΑΤΣΑΛΙΟΥ για πες μας τι πρεπει να καμνομε...γενικα τον κωδικα, γιατι περασαν χρονια και τον ξεχασα

για πες τι παιζει...

μπαστακωμα στα φορουμοτσατια και οτικατσει? και το σπαθι τι? για τις αποκριες?

[Ra Pariah]

@ Reject

Ντάξει ρε συ, δεν νιώθω ότι πνίγομαι κιόλας να φωνάξω την άποψή μου. Απλώς έναν σκεπτικισμό κατά βάση εκφράζω. Είχα δυο-τρεις ώρες ελεύθερες κι είπα να γράψω τι σκεφτόμουν όταν αρκετό καιρό πριν είδα τις βαθμολογίες των εντύπων να παρουσιάζονται σαν παράσημα στο πέτο του Master of Puppets. Αυτό μου είχε κάνει εντύπωση και έθιξα το ζήτημα σήμερα.

Ξανά σχετικά με την τελευταία σου πρόταση, να ξέρεις ότι προσπαθώ να έχω ανοιχτά τα μάτια μου και να διαβάζω τα επόμενα από το δικό μου ποστ όπου διατυπώνονται ενστάσεις, διαφωνίες κ.ο.κ. Έχω καταλάβει ότι το underground είναι φορέας εμμονών και προσπαθώ να κάνω την αυτοκριτική μου.

[Leech]

κανείς δεν ξεκίνησε από Sabbath.

E! Eνίσταμαι :rsad:

[Ford Prefect]

Για την ένδειξη και μόνο που αναφέρεις, μιας και έχει συζητηθεί πολύ το θέμα των reviews του Puppets σε κύκλους κοντά στους ιδιοκτήτες του site, σου συνιστώ να διαβάσεις τις κριτικές που ρίχνουν τον μέσο όρο. Δύο τραγικές παπαριές του 0%, μια μαλακισμένη του 30κάτι και μια άνιωθη μπούρδα του 60κάτι. Διάβασέ τις για να δεις πώς βγαίνουν οι μέσοι όροι στο archives.

Από εκεί και πέρα αυτό που λέει ο πάνκης είναι ολόσωστο: Δεν υπάρχει καλύτερος δίσκος στο μέταλ, όπως δεν υπάρχει καλύτερος κιθαρίστας στον κόσμο. Υπάρχουν πολλά αριστουργήματα από όπου ο σώφρων ακροατής διαλέγει ποιο είναι το αγαπημένο του.

[stam and the witches]

Δεν υπάρχει καλύτερος δίσκος ναι, αλλά 800 χρόνια τώρα η χούντα του μουσικού σκουπιδοτύπου έριξε τον κλήρο εντελώς συγκυριακά σε αυτή τη μαλακία την οποία συζητάμε ακόμα. Δε νομίζω πως είμαστε στ'αλήθεια έτοιμοι να ακούσουμε άλλες απόψεις, είναι ωραία η ασφάλεια της μουσικής ακινησίας.

[Ford Prefect]

Πραγματικά, δεν έχω ακούσει ποτέ μου άλλη άποψη για τους Metallica και για κάθε έναν δίσκο τους. Είναι καταπιεσμένες αυτές οι φωνές. Από την παγκόσμια χούντα.

Το να πεις μαλακία δίσκο το Puppets είναι παπαριά καμαρωτή. Τελεία.

[Ra Pariah]

Ford, εάν παρέχεται κάποια ένδειξη στο πρώτο μου ποστ για την δήλωση ότι το μάστερ δεν είναι ο καλύτερος μέταλ δίσκος, τότε αυτή δεν είναι η βαθμολογία του Μ.Α., αλλά το γεγονός ότι έχω να τον ακούσω πάρα πολύ καιρό ολόκληρο. Το ίδιο συμβαίνει και με πολλούς γνωστούς μου, ακόμη και με άτομα που τους αρέσει πάρα πολύ.

Επίσης, ένας μέσος όρος πάντα χαντακώνει τις πιο συνετές κρίσεις. Μια κριτική που βαθμολογεί με 0% το μάστερ είναι το αντιστάθμισμα στις κριτικές που του δίνουν 100% και ο συντάκτης τους δεν ξέρει τι είναι το "Falling off the Edge". Τόσο απλά. :-)

[FIXXXER]

Προς υπερασπιση του Παραηα, δεν ειπε οτι ειναι μαλακια το Μαστερ. Ειπε οτι δεν ειναι τοσο γαματο οσο λενε ολοι κτλ κτλ κτλ.
Εγω βεβαια διαφωνω, γιατι κυριως με εκφραζουν (σχεδον απολυτα) οι αποψεις του ρητζεκτ. Το οτι δεν του αρεσει του Παραηα, δε μπορει να ειναι το βασικο (και μοναδικο?) επιχειρημα του πως ο δισκος δεν υπεργαμαει. Ολος ο κοσμος, και κυριως οι σημερινοι 45αρηδες, ξερει ποσο γαμαει αυτος ο δισκος. Ακομα κι εγω που ακουσα το δισκο 10 χρονια αφου ειχε κυκλοφορησει, δε νομιζω πως μπορω να εκτιμησω το ποσο τεραστιος και σημαντικος ηταν οταν βγηκε, αλλα μπορω να εκτιμησω τη μουσικη που εχει γραφτει εκει μεσα, και μετα τα Κιλεμολ και ΡΤΛ εγινε μουσικη με ακομα μεγαλυτερα αρχιδια.

[FIXXXER]

Επίσης, ένας μέσος όρος πάντα χαντακώνει τις πιο συνετές κρίσεις. Μια κριτική που βαθμολογεί με 0% το μάστερ είναι το αντιστάθμισμα στις κριτικές που του δίνουν 100% και ο συντάκτης τους δεν ξέρει τι είναι το "Falling off the Edge". Τόσο απλά. :-)
Οποιος μαθει περι Falling Off The Edge μπορει να βαλει 100 αφοβα?

[Ford Prefect]

Ford, εάν παρέχεται κάποια ένδειξη στο πρώτο μου ποστ για την δήλωση ότι το μάστερ δεν είναι ο καλύτερος μέταλ δίσκος, τότε αυτή δεν είναι η βαθμολογία του Μ.Α., αλλά το γεγονός ότι έχω να τον ακούσω πάρα πολύ καιρό ολόκληρο. Το ίδιο συμβαίνει και με πολλούς γνωστούς μου, ακόμη και με άτομα που τους αρέσει πάρα πολύ.


Τι σόι ένδειξη είναι αυτή; Δηλαδή αν εγώ ισχυριστώ ότι το Operation Mindcrime είναι τελικά μέτριος δίσκος γιατί δεν τον ακούω ολόκληρο (εδώ και χρόνια) εσύ θα με πάρεις στα σοβαρά;

[Leech]

όχι και μέτριος, παπαριά ολκής είναι. :D

(flamestarting για το er που θέλουμε)

[Ra Pariah]

@ Ford

Θα σε έπαιρνα στα σοβαρά, ναι. Κατά τη γνώμη μου, το Operation μετά το Breaking the Silence πέφτει λιγουλάκι. Οπότε θα άκουγα την άποψή σου, και θα με βοηθούσε.

Ισχύει πάντα και το χιλιοειπωμένο ότι ένα έργο τέχνης για να θεωρείται κλασικό (πολλώ δε μάλλον για να θεωρηθεί ΤΟ κλασικότερο) πρέπει να μεγαλώνει μαζί σου. Εάν το μάστερ για τους x, y δεν μεγαλώνει μαζί τους, τότε οι x, y δεν θα θεωρούν κατά πάσα πιθανότητα το μάστερ έναν τόσο τεράστιο δίσκο. Και αυτό πιστεύω ότι συμβαίνει με όσους δεν συμφωνούν με τη σωρεία βέλτιστων βαθμολογιών που παρέχονται σε αυτό το δισκίο.

[stam and the witches]

Δεν καταλαβαίνω πώς μπορεί κάποιος στην κριτική του να συμπεριλάβει οπωσδήποτε ως δεδομένο τη γενικότερη αποδοχή μίας μπάντας/δίσκου/κλπ στην κοινωνία. Αλλά πάει στο διάολο αυτό. Αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι το "έβαλαν κόσμο στο μέταλ". Στη μουσικά υπανάπτυκτη Ελλάδα από μία εποχή και μετά βάζανε κόσμο στο μέταλ οι Iced Earth, μήπως πρέπει να τους το καταλογίσουμε σαν επιχείρημα υπεράσπισης; Όταν λέω ότι δεν υπάρχει ψυχραιμία και ωριμότητα στην κριτική εννοώ ακριβώς αυτό. Ότι όχι μόνο ο ακροατής δε μπορεί να διαχωρίσει την κρίση του από τα βιώματά του (που δεν είναι απαραίτητα κακό), αλλά δε μπορεί να διαχωρίσει τα παραπάνω από τα συλλογικά βιώματα, που είναι μία μαλακία και μισή γιατί ΚΑΝΕΙΣ ΠΟΤΕ δε συνέβαλε στη διαμόρφωσή τους.

[FIXXXER]

Ωραια ολα αυτα, αλλα το Master Of Puppets ειναι απο τους πιο καυλωτικους και μεγαλυτερους δισκους στο ειδος του, και η παραφιλολογια και η φιλοσοφια γυρω απο το αν πρεπει ή δεν πρεπει να εχουν ολοι την ιδια αποψη, ειναι τουλαχιστον βαρετη και ηλιθια. Ο καθενας μπορει να εχει οτι αποψη θελει, αλλα αν βλεπει το ενενηντατοσο τοις εκατο που παιρνει το MOP σε κριτικες σε ολα τα ονλαην και μη εντυπα και αφριζει, ειναι δικο του προβλημα, οχι των εκατομμυριων στους οποιους αρεσει.

[Ford Prefect]

Ρα:

Κανείς δεν μπορεί να σου αρνηθεί το δικαίωμα να μην σου κάνει κούκου ένας δίσκος. Να τον βαριέσαι, να τον σιχαίνεσαι και δεν ξέρω και γω τι. Τώρα πώς η άποψη μιας μειοψηφίας μπορεί να επηρεάσει το στάτους "κλάσικ" ενός δίσκου είναι που δεν το καταλαβαίνω καθόλου. Να μαζευτούν 50 άτομα που να σιχαίνονται τον οποιονδήποτε δίσκο είναι πραγματικά πανεύκολο.

Σταμ, σε χάνω στην τελευταία σου πρόταση. Ποια είναι τα "παραπάνω", τι εννοείς "συλλογικά βιώματα" και "διαμόρφωση" ποιων;

Μια χαρά είναι οι Iced Earth στα (άντε) 4 πρώτα. Και ήχο δικό τους έχουν (που πατάει πολύ σε Μετάλλικα, σαφώς) και ωραία μίξη power/thrash. Εσύ είσαι που επηρεάζεται η κρίση σου από το τι προβλήθηκε από το Χάμερ ή τι έγινε μόδα στην Ελλάδα.

[BLiTzER]

Επιγραμματικώς, ένας δίσκος που δεν αγγίζει τις καλύτερες στιγμές των Iron Maiden, Judas Priest, Black Sabbath, Manowar, Savatage, Riot και λοιπών βριχώμενων μεγαθηρίων.

Δεν έχω να πω κάτι. Θα το κάνω απλά quote σε κάθε σελίδα για να γελάω καθημερινά.

[TrinuxSamonii]

...κομμάτι σαν το trapped under ice τα σαπάκια που γουστάρεις θέλουν 20 ζωές για να γράψουν.

Ξέρεις μπάλα.

[ikonoklast]

...κομμάτι σαν το trapped under ice τα σαπάκια που γουστάρεις θέλουν 20 ζωές για να γράψουν.

Ξέρεις μπάλα.

Κι εγώ γέλασα μ' αυτό.

[00i00]

το συγκεκριμενο ασμα το εγραψε σε σχεση με οτι ακουει ο Λευκος Ιπποτης φανταζομαι...οχι ως ενα απο τα ΚΑΛΑ τους...

σε αλλα...γελαω με τα μεγαθηρια του μεταλ
το δε αστειο ειναι οτι απο ενα απο τα μεγαθηρια ο Λ.Ι. εχει αποκυρηξει τα καλυτερα τους αλμπουμ προς χαρην της μεταλικοτις...οξω γιδι
ωραια πραματα ειναι αυτα...ΕΡ σαγαπω κουτουλουπου κουτουλουπου

[ikonoklast]

Μια χαρά είναι το κομμάτι. Γέλασα γιατί από τη δισκογραφία μετάλλικα ο πάνκης θα γούσταρε το trapped under ice.

[Clockwork Orange]

http://www.youtube.com/watch?v=uxtMp1Nhat8&feature=g-u-u&context=G2ad657cFUAAAAAAAHAA

ας επιβεβαιωσει καποιος την ελληνικη ωρα. 11 το βραδυ?

[namiroth]

αν δεν κανω λαθος 21:00

[FIXXXER]

Το πετυχατε κι οι δυο, στις 6 το απογευμα ειναι, αλλα μην περιμενετε τιποτα ιδιαιτερο.
Ειτε θα ανακοινωσουν παρομοια φαση με αυτη του Δεκεμβριου για το fan club αλλα στη Νεα Υορκη, ειτε μια ταινια 3D.

[Mitsmann]

τι ταινια 3D μωρε????

[Ra Pariah]

Τη Μικρή Ολλανδέζα θα γυρίσουν.

[Witchkiller]

Μια χαρά είναι το κομμάτι. Γέλασα γιατί από τη δισκογραφία μετάλλικα ο πάνκης θα γούσταρε το trapped under ice.

καλά κάνει. Μες τα 15 καλυτερά τους είναι ,εύκολα όμως

τώρα για τ'άλλα γαμάνε οι metallica....οκ ,για να γίνω πιο σαφής ΓΙΑ ΜΕΝΑ γαμάνε μέχρι το kill' em all ,μ'αρέσει σχεδόν όλο το r.t.l. (δεν μου αρέσει η μαλακία το escape) και το μισό m.o.p. αλλά ρε πούστη μ' ,όχι ΔΕΝ ΕΊΝΑΙ ΚΑΚΌΣ ΔΊΣΚΟΣ ΤΟ M.O.P. Ok, μπορεί να μην είναι τόσο θε'ι'κό όσο το metal inquisition ας πουμε ή το nighmare theatre αλλά δεν είναι και απόσκατα τύπου imaginations from the other side

[Mitsmann]

εδω ερχεται καποιος να σας πει τι σας κανει το Ιματζινεησονς, μπαη δε γουεη.

[Ra Pariah]

well said (ορθώς ειπωμένο)