Log in

View Full Version : Κλασσική ιατρική vs Ομοιοπαθητική



Pages : 1 [2]

Candiru
02-11-2010, 13:13
το θέμα είναι ότι ΔΕΝ υπάρχουν αποδεδειγμένα οφέλη των εμβολίων με τον τρόπο που γίνονται μαζικά και υποχρεωτικά!!!

Το ότι θεωρούμαστε όλοι ΟΛΟΪΔΙΑ αντικείμενα σε στατιστικο επίπεδο αυτό από μόνο του είναι καταστροφικό για μεγάλη μερίδα ανθρώπων που πιθανότατα δεν θα πάθουν την αρρώστια, αλλά θα πάθουν σοβαρη βλάβη από το εμβόλιο, πιθανότατα και μη αναστρέψιμη. Η ψυχρή οικονομίστικη λογική είναι απάνθρωπη, που και αυτή δεν αποτελεί αντικειμενικό αποτέλεσμα, αλλά κατ' εκτίμηση με όσο νερό παίρνει αυτό όταν υπα΄ρχουν συμφέροντα. Οπως αυτό που έγραψε πρόσφατα προϊστάμενος του ΙΚΑ για τους διαβητικούς, συμφέριε να σας κόψουμε το πόδι πιο πολύ από το να σας συνταγογραφούμε ανατομικά παπούτσια! Αυτό έιναι το μεγάλο προβλημα κι όχι το αν πρόκειται να ταξιδέψω σε τριτοκοσμική χώρα αν θα κάνω ή όχι κάποια εμβόλια που είναι θέμα επιλογής.

Κριτήριο για το αν θα κανεις ή όχι εμβόλια είναι η επικινδυνότητα μιας αρρώστιας, πχ για τις παιδικές αρρώστιες είναι εγκληματικό να κάνεις πειραματόζωο το παιδί σου. Γιατί μπορεί στατιστικά το 95% να μην εμφανίσει καποιο προβλημα (προσοχή, ΜΟΝΟ όσοι γονείς υποπτευθούν ότι το προβλημα του παρουσίασε το παιδί τους το προκαλεσε το εμβόλιο ΙΣΩΣ πάνε να το δηλώσουν σε επιστημονικό φορέα, ώστε να καταγραφτεί σε μια επόμενη έρευνα), αλλά όταν η βελόνα τρυπαέι το χέρι ενός ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥ ατόμου, τότε η στατιστική παύει να ισχύει και ισχύει η συγκεκριμένη αλληλεπίδραση ατομικής ιδιοσυγκρασίας και χημικής-βιολογικής ουσίας που εισέρχεται μέσα του!

Η εναλλακτικη ιατρική ΑΥΤΟ ακριβώς εξετάζει, την αναζήτηση της υγείας βάσει της ιδιοσυγκρασίας του ατόμου και όχι βάσει μιας ομοιόμορφης σε όλους τους πληθυσμούς στα τυφλά εφαρμογής θεραπείας ή προληψης

Deggial
02-11-2010, 13:31
Το ότι θεωρούμαστε όλοι ΟΛΟΪΔΙΑ αντικείμενα σε στατιστικο επίπεδο αυτό από μόνο του είναι καταστροφικό για μεγάλη μερίδα ανθρώπων που πιθανότατα δεν θα πάθουν την αρρώστια, αλλά θα πάθουν σοβαρη βλάβη από το εμβόλιο, πιθανότατα και μη αναστρέψιμη.

Συγγνώμη, αλλά αυτό δεν ισχύει. Για εμβόλια που δύναται να έχουν σοβαρές συνέπειες πρώτα κάνουμε τεστ για να δούμε αν ο ενδιαφερόμενος μπορεί να εμβολιαστεί ή όχι. Σε αυτό το επίπεδο, θα κατανοούσα την απαίτηση για αυστηρότερους ή ευρύτερους ελέγχους πριν τον εμβολιασμό, όχι την πλήρη κατάργηση τους.

Όσον αφορά τις έρευνες, δε βασιζόμαστε μόνο σε εμπειρικές μαρτυρίες, αν και αυτές μπορεί σαφώς να αποτελέσουν το έναυσμα για κάποια συγκεκριμένη έρευνα. Έχουμε πολύ πιο συστηματικά εργαλεία, όπως τις κλινικές δοκιμές, παρακολούθηση δείγματος εμβολιασμένων, ερωτηματολόγια, κλπ.

Candiru
02-11-2010, 13:50
ναι, το φάσμα παρενεργειών από δοκιμές για πιθανές αντιδράσεις είναι πάρα πολύ μικρό και περιορίζεται σε άμεσα παρατηρήσιμες εκδηλώσεις, όχι μετά απο μέρες, βδομάδες ή μήνες και φυσικά πλήρη άγνοια για πολλά χρόνια πετά

όσο για τα ερωτηματολόγια, κλπ αυτά όπως έγραψα σπάνια έχουν πλήρη εικόνα, για να μην πω και παραμορφωμένη έως αγνοημένη, μερικές φορες και σκόπιμα

Candiru
02-11-2010, 14:14
http://www.homeopathy.gr/homeopathy/children_vaccinations_homeopathy.html

εδώ, εκτός από προσωπικές μαρτυριες, που μπορεί να θεωρηθούν άκυρες, έχει και επιδημιολογικά διαγράμματα και έρευνες που δέιχνουν ότι οι μαζικοί εμβολιαμσοί σχεδόν καθόλου δεν βοήθησαν στην εξάλειψη τωνεπικίνδυνων ασθενειών και των παιδικών αρρωστιών

Phoebus
02-11-2010, 18:53
Είχα την εντύπωση πως η κόντρα είναι μόνο στην υποχρεωτικότητα. Το να μη πιστεύεις πως οι εμβολιασμοί δε βοήθησαν στην εξάλειψη ασθενειών είναι σα να πιστεύεις ότι ο άνθρωπος ποτέ δε πάτησε στο φεγγάρι, η Γη είναι επίπεδη και στα άκρα του κόσμου υπάρχουν δράκοι.

Candiru
02-11-2010, 19:04
ουδεμία σχέση, το να πιστεύεις ότι τα εμβόλια εξαφάνισαν αρρώστιες είναι θέμα ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΗΣ ΠΙΣΤΗΣ! Παρέχουν περιορισμένη προστασία σε περιόδους επιδημιών και σε ορισμένους τύπους ανθρωπων, ΟΧΙ ΣΕ ΟΛΟΥΣ.

Και είναι θρησκευτική πίστη γιατί τα ιστορικά επιδημιολογικά δεδομένα το απορρίπτουν!!!

Phoebus
02-11-2010, 20:03
Παρέχουν προστασία στο συντριπτικά μεγαλύτερο ποσοστό του πλυθησμού που έχει συγκεκριμένους υποδοχείς στα κύτταρα που προσβάλλονται από τον εκάστοτε ιό. Ποιος είπε ότι προστατεύονται όλοι;

Τα δεδομένα δείχνουν πως το προσδόκιμο ζωής αυξάνεται και το ποσοστό θνησιμότητας νεογνών μειώνεται. Ποια είναι τα δήθεν "ιστορικά επιδημιολογικά δεδομένα" που επικαλείσαι; Αυτά τα διαγράμματα στο προηγούμενο link που έδωσες από το homeopathy.gr εννοείς; :shobon:

Candiru
02-11-2010, 21:47
Οκ! Πείστηκα, οι τσαρλατάνοι τα σχεδίασαν μόνοι τους για να γράψουν το άρθρο

rat_poison
02-11-2010, 21:56
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6f/Your_argument_is_invalid.jpg

Phoebus
02-11-2010, 22:08
Δεν είναι πρώτη φορά που οι τσαρλατάνοι του homeopathy.gr γράφουν μπούρδες στο διαδίκτυο και εσύ έρχεσαι μετά εδώ να μας τις παραθέτεις. Το ατυχές βέβαια με τη περίπτωσή σου είναι πως το ER δεν είναι ένα κοινό που αγνοεί (στη πλειοψηφία του τουλάχιστον) και δεν εντυπωσιάζεται με τη κάθε μαλακία που εμφανίζεται στο internet. Επειδή έχουν περάσει χρόνια από τότε που ενδιαφέρθηκα τελευταία φορά, συνέχισε να πιστεύεις ότι υπάρχει μία "συνομωσία" εναντίον της ομοιοπαθητικής και του new age ρεύματος που ακολουθείς - και να μη ξεχάσω να σου πω: NEVER STOP POSTING.

ikonoklast
02-11-2010, 22:25
Το ατυχές βέβαια με τη περίπτωσή σου είναι πως το ER δεν είναι ένα κοινό που αγνοεί (στη πλειοψηφία του τουλάχιστον) και δεν εντυπωσιάζεται με τη κάθε μαλακία που εμφανίζεται στο internet.

Όχι βέβαια, το er είναι ένας απολύτως αργόσχολος οικολόγος και δύομισι απολύτως αργόσχολοι skeptics που κάνουν ανταλλαγή αντίπαλων λινκς σχετικά με το απολύτως ίδιο ζήτημα για ΠΕΝΤΕ ΓΑΜΗΜΕΝΑ ΧΡΟΝΙΑ. ΒΟΥΛΩΣΤΕ ΤΟ ΠΙΑ.

Phoebus
02-11-2010, 22:31
Έχεις δίκιο. Χωρίς πλάκα.

Kuolema
06-01-2011, 17:35
http://news.in.gr/science-technology/article/?aid=1231073439

rat_poison
09-02-2011, 14:01
http://www.youtube.com/watch?v=SMukj31qw1U

H.
10-02-2011, 00:00
Άντε Καντιρού, όρμα!