Me pairnoun fantaro

[freak brother]

το οτι δεν εχει την συναινεση της Αμερικης ειναι γιατι αγοραζουμε φ16 απο τους κυριους .. και ναι ειμαστε πιονι των αμερικανων και γενικα αυτοι συντηρουν αυτην την κατασταση ... αλλα εφοσων οι 2 χωρες δεν εχουν νοημονες ανθρωπους να το καταλαβουν , η αναγκαστικη οδος ειναι μεσω των εξοπλισμων .. δλδ τι αλλο προτεινεις? Σε εναν ιδανικο κοσμο ξερω γω θα ημασταν οπως με τους ιταλους ... Τι προτεινεις να ριξουμε 100 λιτρα μπιου στο υδραγωγειο της αγκυρας και στον μαραθωνα και να σπειρουμε την αγαπη? εγω μεσα

[MaX Payne]

καλα αν το θελει η αμερικη τη πουτσισες hyatari αλλα το καταλαβαινεις αλλιως θα το σκεφτει η τουρκια να κανει ντου σε μια χωρα που εστω σε νουμερα σε στρατο εχει καποιο μεγεθος και αλλο σε μια που δεν εχει καθολου

στρατο μη λεμε μαλακιες ολα τα κρατη εχουν
το θεμα ειναι οι περισσοτερες ευρωπαικες χωρες σιγα σιγα κατηργησαν την θητεια και πανε σε μοντελο πιο μικρο στρατο επαγγελματικο γιατι δεν απειλουνται ουσιαστικα
μακαρι να γινει και εδω οποιος το βλεπει σαν επαγγελμα ας πηγαινει

[hyatari]

πιόνι των αμερικάνων δεν είμαστε επειδή αγοράζουμε τα μεταχειρισμένα φ16 τους. ούτε αυτός είναι ο λόγος που δεν αφήνουν την τουρκία να μας κάνει χαβαλέ. τα φ16 είναι το γη και ύδωρ της περίπτωσης. θα μπορούσε να ήταν οτιδήποτε. τέσπα υπάρχουν αρκετοί σάπιοι και μη-σάπιοι λόγοι που δεν επιτρέπουν στην οποιαδήποτε τουρκία να μας κάνει αποικία. και αν ο Ε.Σ. δε συγκαταλέγεται μία σε αυτούς, η υποχρεωτική άμισθη στράτευση δε συγκαταλέγεται δέκα.

[freak brother]

υπαρχουν ομως και 1000 λογοι να σου κανουν ντου να σου παρουν 2 νησια οι γειτονες.. αμα δεν εχεις στρατο... επισης ακομα και για τον ψυχολογικο παραγοντα των κατοικων των νησιων πρεπει να υπαρχουν στρατοπεδα και εμφανη παρουσια στρατιωτων.. δεν μπορει ο αλλος στην Μυτιληνη πχ που υπηρετησα εγω να βλεπει καθε μερα απεναντι φρεγατες τουρκικες και φ16 απο πανω να περναν καθε μερα.. και να ξερει οτι ειναι αβοηθητος ... ολα παιζουν σημασια .βεβαια αυτα ειναι τριτουσης σημασιας για τον κατοικο του νησιου που ουτως η αλλως ειναι ψιλο παρατημενος αλλα καλο ειναι να νοιωθει μια ασφαλεια οσο να ναι.

[hyatari]

καλά τα λες μαξ πέην αλλά συμπλήρωσε και τη σκέψη σου ε. η τουρκία δε θα το σκεφτεί διπλά επειδή υπάρχει ελληνικός στρατός. σε μια θεωρητική σύγκρουση η ελλάδα θα έπαιρνε τα παπάρια της και αυτό το ξέρει και ο τούρκος και ο έλληνας. και δε νομίζω να πιστεύεις ότι ο τούρκος στρατηγός θα σκεφτόταν "ωχ έχουν στρατό αυτοι! ντάξει θα τους πάρουμε παραμάζωμα έτσι κι αλλιώς, αλλά καλύτερα να μην το επιχειρήσουμε γιατί μπορεί να προβάλουν αντίσταση και να έχουμε λίγες απώλειες οι οποίες θα είναι πιο σημαντικές από όλα τα οικονομικά και γεωοπολιτικά οφέλη που θα έχουμε LOL!" και ακόμα κι αν την άφηνε η αμερική θα το σκεφτόταν λόγω Ε.Ε.
και λέω για τελευταία φορά, ότι ακόμα και στην υποθετική περίπτωση που ένας στρατός στην ελλάδα θα αποτελούσε πραγματικό "αποτρεπτικό" μέσο για μια εισβολή, σίγουρα θα λειτουργούσε καλύτερα αν ήταν επαγγελματικός ή αν η θητεία ήταν όπως την περιγράψαμε παραπάνω.

[freak brother]

ρε εγω συμφωνω και επαυξανω , ειμαι υπερ του η θητεια να ΜΗΝ ειναι υποχρεωτικη . Τα ιδια θα λεμε . Επισης ο ελληνικος στρατος εχει αποτρεπτικη δυναμη στα μεγαλα νησια , τουλαχιστον για 2-3 μερες που θα χρειαστει για να καποια συνθικολογηση. τωρα κατι καστελοριζα και κατι τετοια τα παιρνουν με την μια.

[hyatari]

υπαρχουν ομως και 1000 λογοι να σου κανουν ντου να σου παρουν 2 νησια οι γειτονες.. αμα δεν εχεις στρατο... επισης ακομα και για τον ψυχολογικο παραγοντα των κατοικων των νησιων πρεπει να υπαρχουν στρατοπεδα και εμφανη παρουσια στρατιωτων.. δεν μπορει ο αλλος στην Μυτιληνη πχ που υπηρετησα εγω να βλεπει καθε μερα απεναντι φρεγατες τουρκικες και φ16 απο πανω να περναν καθε μερα.. και να ξερει οτι ειναι αβοηθητος ... ολα παιζουν σημασια .βεβαια αυτα ειναι τριτουσης σημασιας για τον κατοικο του νησιου που ουτως η αλλως ειναι ψιλο παρατημενος αλλα καλο ειναι να νοιωθει μια ασφαλεια οσο να ναι.

τι να σου πω. αν οι κάτοικοι των νησιών νιώθουν ασφάλεια λόγω των 15 φαντάρων που αράζουν στο φυλάκιο, πάσο. εγώ μέχρι πρότινος ήξερα ότι πάνε απέναντι για τα ψώνια τους και για τους οδοντιάτρους τους.
εκτός αν εννοείς ότι νιώθουν μια ασφάλεια απέναντι στα τουρικά φ16 λόγω των ελληνικών φ16 που σκάνε για να γίνει το κυνηγητό. τα οποία ελληνικά φ16 την τελευταία φορά που τσέκαρα δεν τα οδηγούσαν φαντάροι νομίζω. δεν είμαι και τελείως σίγουρος όμως.

[freak brother]

υπαρχουν ομως και 1000 λογοι να σου κανουν ντου να σου παρουν 2 νησια οι γειτονες.. αμα δεν εχεις στρατο... επισης ακομα και για τον ψυχολογικο παραγοντα των κατοικων των νησιων πρεπει να υπαρχουν στρατοπεδα και εμφανη παρουσια στρατιωτων.. δεν μπορει ο αλλος στην Μυτιληνη πχ που υπηρετησα εγω να βλεπει καθε μερα απεναντι φρεγατες τουρκικες και φ16 απο πανω να περναν καθε μερα.. και να ξερει οτι ειναι αβοηθητος ... ολα παιζουν σημασια .βεβαια αυτα ειναι τριτουσης σημασιας για τον κατοικο του νησιου που ουτως η αλλως ειναι ψιλο παρατημενος αλλα καλο ειναι να νοιωθει μια ασφαλεια οσο να ναι.

τι να σου πω. αν οι κάτοικοι των νησιών νιώθουν ασφάλεια λόγω των 15 φαντάρων που αράζουν στο φυλάκιο, πάσο. εγώ μέχρι πρότινος ήξερα ότι πάνε απέναντι για τα ψώνια τους και για τους οδοντιάτρους τους.
εκτός αν εννοείς ότι νιώθουν μια ασφάλεια απέναντι στα τουρικά φ16 λόγω των ελληνικών φ16 που σκάνε για να γίνει το κυνηγητό. τα οποία ελληνικά φ16 την τελευταία φορά που τσέκαρα δεν τα οδηγούσαν φαντάροι νομίζω. δεν είμαι και τελείως σίγουρος όμως.

εκτος απο την ασφαλεια κονομαν κιολας απο τους φανταρους !!! χαχαχα

[hyatari]

οκ τα συμφωνήσαμε. τώρα μένει να παραδεχτείς ότι η αποτρεπτική δύναμη που αναφέρεις δεν οφείλεται στα ίδια τα φ16 και στις φρεγάτες, αλλά σε αυτούς που επιτρέπουν να μένει η κατάσταση σταθερή

[freak brother]

να σου πω το αποτρεπτικο... αν οι ρουκετες που ειδα στις αποθηκες του νησιου... εστω το 1/10 χτυπησουν το αιβαλι... δεν θα μεινει αιβαλι.. φανταζομαι τα ιδια πυρομαχικα εχουν ολα τα μεγαλα νησια.. οποτε σε 3 μερες μπορεις να χεις καταστρεψει ολες τις μεγαλες πολεις (που μαζευουν και τον τουρισμο) των παραλιων της Τουρκιας... αυτο δεν αρκει για να τους αποτρεψει να επιτεθουν?

[hyatari]

ναι οκ, δεν είναι warcraft όμως ε. ρίχνω τις βόμβες μου καταστρέφω τις πόλεις σου και ταυτόχρονα βάζω τους peasants να φτιάχνουν barracks και πατάω save. αν αποφασιστεί επίθεση από οποιαδήποτε μεριά με τη στήριξη αυτών που καθορίζουν τι θα παιχτεί, αυτό που λες είναι το τελευταίο που θα απασχολήσει οποιαδήποτε από τις δύο χώρες. τέσπα γενικά σκέψου πως έχουν διεξαχθεί όλοι οι πόλεμοι από το 89 και μετά. από κόλπο και γιουγκοσλαβία, μέχρι αφγανιστάν και λίβανο. ψεκάζουμε σκουπίζουμε τελειώσαμε κυβερνάμε τα ερείπια και τα ξαναχτίζουμε προς όφελος μας.

[freak brother]

σου λεω ρε παιδι μου ενα παραδειγμα νταξει . Ολα εχουν να κανουν με το usa συμφωνω . Αλλα αμα ενας κλεφτης θελει να σου κλεψει το σπιτι και ειναι επαγγελματιας θα στο κλεψει αλλα δεν σημαινει οτι θα το αφησεις και ξεκλειδωτο .

[hyatari]

χαχαχα οκ, καλό παράδειγμα, αλλά το αντιπαράδειγμα που συμφωνήσαμε νομίζω, είναι ότι οκ, αν νιώθεις τόσο μεγάλη ανάγκη να το κλειδώσεις καλύτερα να βάλεις μια κλειδαριά ασφαλείας και όχι να δέσεις το πόμολο με σύρμα ξέρω γω. και φυσικά να γνωρίζεις πως τελικά ό,τι και να βάλεις, είτε κλειδαριά ασφαλείας είτε σύρμα, αν έρθει ο άλλος με μπαζούκα ξέρω γω το ίδιο σου κάνει. και την πόρτα θα σου γκρεμίσει και τα λεφτά θα σου πάρει και τις παντόφλες σου θα φορέσει. τέσπα ξεφύγαμε, αλλά αυτή η κουβέντα είναι πολύ πιο ενδιαφέρουσα και έχει σίγουρα περισσότερο νόημα από το να προσπαθείς να υποδείξεις παραλογισμούς και να αποδείξεις τα αυτονόητα στους κρουξ του πλανήτη.

[MaX Payne]

hyatari εσυ θεωρεις δεδομενο οτι οι τουρκοι θα εχουν την στηριξη των αμερικανων ε ναι εκει we're fucked αλλα ειμαστε συμμαχοι και τετοια
δεν ειναι ιδια περιπτωση με σερβια αφγανισταν και τετοια

αν θες να τον κανεις πληρη επαγγελματικο τον στρατο κοστιζει να πληρωνεις τον επαγγελματια τα υλικα εξοπλισμοι εσυ γιατι λες κρατανε την θητεια για να σκληραινουν την ελληνικη νεολαια?
και δεν ξερω η ελλαδα με τα νησια και με ολα αυτα τα συνορα ποσο εφικτο και οικονομικο ειναι να εχεις επαγγελματιες μονο να τα φυλανε



και ακου οι 2 μας δεν εχουν τυχη οι Τουρκοι
σε εναν πολεμο θα μιλησει η ελληνικη ψυχη θα φαλουμε φουστανελα τσαρουχι και με το g3 ανα χειρας και ξιφολογχη πανω θα φωναξουμε ΑΕΕΕΡΡΡΑ και οι τουρκοι θα ηττηθουν ,μεχρι την ανγκυρα θα φθασουμε.

[hyatari]

ναι ρε άνθρωπε αυτό λέω τόση ώρα. και ανέφερα και την υποθετική περίπτωση που η τουρκία είχε στήριξη αμερικής ή ευρώπης για να δείξω πόσο αδύναμος θα ήταν ο Ε.Σ. να υπερασπιστεί οτιδήποτε.

ο βασικότερος λόγος της θητείας είναι ακριβώς αυτός που λες (και παίζουν και άλλοι δευτερεύοντες, κάποιοι αρκετά σημαντικοί), δε διαφωνώ πουθενά. αυτό δε σημαίνει ότι είμαι οκ με την κατάσταση όμως.