νέος μπούρζουμ - δε γουάητ γκάντ

[cloud]

Σοβαρά τώρα, πώς μπορεί κάποιος να κράζει τους Ρούθλεσιζ που πηγαίνουν στις συναυλίες του ΞΗΓΑ και να μη τον ενδιαφέρει τι τύπος είναι ο Καθυστερημένος από τη στιγμή που βγάζει καλή μουσική; 'Εγραψε κάποιος ότι η μουσική του Καθυστερημένου δεν έχει ρατσιστικές/ναζιστικές αναφορές και γιαυτό δε τον ενδιαφέρει τι κάνει από κει και πέρα. Δηλαδή οι συναυλίες του ΞΗΓΑ έχουν ασφαλίτικες αναφορές; Ακόμα και πριν τον βγάλει στη φόρα το indymedia και το μάθουν όλοι, καταλαβαίνατε από τις συναυλίες του ότι είναι ασφαλίτης; Είχε στο μαγαζί του σημαίες της ελληνικής αστυνομίας και σκαλπ διαδηλωτών; Ο Καθυστερημένος να υπενθυμίσω ότι δε λέει απλά εμετικές μαλακίες αλλά έχει περάσει και στην πράξη. Μήπως απλά μπορείτε να αγνοήσετε το να είναι κάποιος δολοφόνος, νεοναζί, ρατσιστής κτλ αλλά το να είναι μπάτσος δεν αντέχεται με τίποτα;

Καλά, αυτό είναι μήλα με πορτοκάλια. Ο ένας γράφει μουσική που μπορεί να τη γουστάρεις, ο άλλος είναι απλά ένας μπάτσος που οργάνωσε μια συναυλία.
Εν μέρει συμφωνώ κι εγώ ότι δε γίνεται να εκθειάζεις τον ένα ενώ θάβεις τον άλλο, αλλά το συμπέρασμα "είναι μπάτσος και δεν αντέχεται" είναι λάθος, απλά είναι πολύ πιο εύκολο να θάψεις έναν παπάρα διοργανωτή.

Δηλαδή ρε κορίτσια είναι το ίδιο πράγμα ο χωροφύλακας της διπλανής πόρτας που μπορεί να σε γαμήσει με από τη μία στιγμή στην άλλη με έναν τρελό εθνορομαντικό φασιστά σε επίπεδο φολκλορισμού; Ίδιες πράξεις κάνουν, ίδια επίπτωση έχουν στις ζωές μας, στα ίδια επίπεδα εμπλέκονται με μας; Τόσο δύσκολο είναι πια να το καταλάβει κανείς;

Ο τρελός εθνορομαντικός φασίστας είναι και δολοφόνος ε, σε πραγματικό επίπεδο. Προφανώς και είναι χειρότερος, άσχετα αν δεν εμπλέκεται στη ζωή σου στον βαθμό που εμπλέκεται ο μπάτσος. Εσύ το βλέπεις ρομαντικά, ο ίδιος μπορεί και όχι. Και γενικά αν το θέσουμε και οι 2 αντιπροσωπεύουν ιδέες και αντιλήψεις που απλά δεν πρέπει να στηρίζονται, ανεξαρτήτου επιρροής στην προσωπική σου ζωή.

[Comte de Saint-Germain]

Γιατί το ψειρίζετε τόσο; Τα πράγματα είναι απλά, έχουμε έναν άνθρωπο και ένα καλλιτέχνη. Και τα δυο είναι το ίδιο πρόσωπο, αλλα ταυτοχρόνως διαφορετικά. Δεν μπορεί δηλαδή κανείς να εκθειάζει τον καλλιτέχνη Βίκερνες, που στο κάτω-κάτω έχει προσφέρει πολλά στη μουσική, και να βρίζει τον άνθρωπο Βίκερνες; Είναι η ίδια λογική με την οποία μποϊκοτάρεται ο μάικλ τζάκσον σαν καλλιτέχνης επειδή υπήρχαν οι κατηγορίες για παιδοφιλία. Βγάζει δίσκους που είναι αριστουργήματα; Μπράβο του και ναι, θα τους αγοράσω αυθεντικούς. Λέει μαλακίες; Τον γιουχάρουμε; Κάνει μαλακίες; Θα τιμωρηθεί. Διαχωρείστε επιτέλους την πολιτική ζωή του ατόμου από την καλλιτεχνική του προσφορά.

Και η σύγκριση με τον Ξήγα προφανώς είναι ατυχής, γιατί ο Ξήγας είναι καταρχάς όπως αναφέρθηκε και παραπάνω ένας απλώς μπατσάκος, δεν έχει πειράξει κανεναν σε εγκληματικά επίπεδα, αλλά από την άλλη είναι και επιχειρηματίας, το οποίο σημαίνει ότι αν δεν γουστάρουμε τη συμπεριφορά του είναι αρκετά λογικό να τον μποϊκοτάρουμε. Δηλαδή αν δεν φέρει μια μπάντα αυτός, θα την φέρει κάποιος άλλος. Έχουμε να κάνουμε με ένα "προμηθευτή", όχι με έναν καλλιτέχνη.

Spoiler

inb4 ποστ "εσείς θα θαυμάζατε και τους πίνακες του Χίτλερ"

[12 stars circle your brow]

Καλά Amnesiac, χαλάρωσε λιγάκι, έχεις αναγάγει τον Vikernes σε serial killer να πούμε. Ο λόγος που έκανε έναν φόνο δεν ήταν ούτε για τον εθνορομαντισμό (λολ) ούτε επειδή πίστευε πως θα διώξει τους κακούς χριστιανούς από την γη των πατέρων του. Δεν ξέρω τι προφίλ έχεις φτιάξει στο κεφάλι σου γι'αυτόν αλλά δεν είναι ανάγκη όλοι να έχουμε την ίδια άποψη. Για μένα ένας 19 χρονών τύπος, υπερενθουσιασμένος με το παρελθόν και την ιστορία της χώρας του ήταν, γούσταρε occult και απόκρυφα πραγματάκια και έπαιζε στο δάσος με τους φίλους του εικονικές μάχες με ψευτόσπαθα και πανοπλίες. Γενικότερη διαστροφή και περίεργα πράγματα στη σκηνή έπαιζαν τότε, από αυτοκτονίες (βλ. Dead) μέχρι εμπρησμούς εκκλησιών κι αυτή η πράξη ήταν μέσα σ' όλα αυτά. Ε, νιώθει και λίγο ελιτ ο τύπος, τι να τον κάνουμε τώρα, τα λέει χύμα κι όποιος γουστάρει. Τουλάχιστον δεν είναι ασφαλίτης και δεν λέει ψέματα ότι σέβεται το ατσάλι!!!

[Phantom Duck]

Και η σύγκριση με τον Ξήγα προφανώς είναι ατυχής, γιατί ο Ξήγας είναι καταρχάς όπως αναφέρθηκε και παραπάνω ένας απλώς μπατσάκος, δεν έχει πειράξει κανεναν σε εγκληματικά επίπεδα, αλλά από την άλλη είναι και επιχειρηματίας, το οποίο σημαίνει ότι αν δεν γουστάρουμε τη συμπεριφορά του είναι αρκετά λογικό να τον μποϊκοτάρουμε. Δηλαδή αν δεν φέρει μια μπάντα αυτός, θα την φέρει κάποιος άλλος. Έχουμε να κάνουμε με ένα "προμηθευτή", όχι με έναν καλλιτέχνη.

δεν έχει πειράξει κανέναν λέει, ο τύπος που έβγαλε όπλο κρυμμένος σε πορεία.

το ότι ο τζάκσον ζούσε από τη μουσική ενώ ο ξηγάς δεν το κάνει για βιοποριστικούς λόγους, οπότε ξανασκέψου ποιον είναι πιο λογικό να μποϊκοτάρεις.

[H.]

Συγνώμη, επειδή δεν κατάλαβα, ο Burzum δηλαδή δεν ήταν επιχειρηματίας? Γιατί σκότωσε τον Euronymus?

[Phantom Duck]

κάτσε, burzum εννοείς τον μάικλ τζάξον ή τον ξηγά που ανέφερα;;;

[H.]

Εχμ, σε τίποτα από το post σου δεν αναφερόμουνα βασικά. Νόμιζα λέμε για BURZUM και ο άλλος λέει ο ένας είναι καλλιτέχνης και ο άλλος επιχειρηματίας.

[TrinuxSamonii]

Τα είπε μέσες-άκρες ο ίδιος.

Freud wrote books. Tolkien wrote books. The similarities end there.

Μπακαλίστικα:Ο Vargie είναι "τίμιος", ο άλλος ρουφιάνος του κράτους.

[Amnesiac.]

Βικότνι, εσύ είσαι που το κάνεις να φαίνεται σαν μια κακή στιγμή, νεανική τρέλα κτλ. Ο τύπος και τώρα που βγήκε από τη φυλακή τις ίδιες ρατσιστικές μαλακίες με τότε λέει και είναι σαραντακάτι.

Τεσπά, όπως είπα και στο πρώτο μου ποστ, καταλαβαίνω γιατί επιλέγει κάποιος να κοιτάει αποκλειστικά το καλλιτεχνικό παρτ και όχι τον ίδιο τον άνθρωπο, αυτό που δεν καταλαβαίνω είναι πώς γίνεται να γουστάρει με τρέλα και πόρωση Μπούρτζουμ και να ψωνίζει τους δίσκους τους ενώ ταυτόχρονα κατακρίνει όσους πάνε σε ΞΗΓΟσυναυλίες.

Δηλαδή μόνο σε μένα φαίνεται παράλογο (ευγενικά μιλώντας) αυτό εδώ

Το καλύτερο νέο που θα μπορούσε να έχει κανείς μόλις ξύπνησε.

Δίσκος της χρονιάς;

Να είναι γραμμένο από κάποιον που δηλώνει αναρχικός ή κάτι τέτοιο και να αφορά το δίσκο ενός ναζιστή;

Από τη μία γουστάρετε να βαράνε χρυσαυγίτες και να καίνε βιβλιοπωλεία ακροδεξιών και από την άλλη ψωνίζετε τους δίσκους τους και πορώνεστε; wtf δηλαδή.
__________________

[00i00]

μια χαρα τα λεει ο αμνηζιακ τι δε μπορειτε να καταλαβετε?

μαρινο τι ξιφομαχιες στα μπαιρια και μαλακιες?κανονικη συμμορια ηταν οι τυποι...αμα ζουσες στην νορβηγια τοτες και σε φερμαρανε επειδη σε περνουσανε για πουστη τωρα δεν θα ακουγες καν βλακ μετσαλ

και μην κολλατε τοσο στο σφαξιμο...φονικα για τα φραγκα γινοντε καθε μερα,οι τυποι ηταν σιχαμενοι γενικα

[H.]

Καλά τα λές αμνίζιακ αλλά γιατί παραξενεύεσαι για τί συμβαίνουν αυτά που περιγράφεις?

Ό,τι και να βγάλουν οι tool δεν θα το πω γαμάτο?
Ό,τι και να βγάλουν οι radiohead δεν θα το πεις γαμάτο?
Όποιος είναι μπάτσος δεν είναι και default μαλάκας εδώ μέσα?
Το ίδιο και όποιος το ρίχνει πασόκ?

Τι ψάχνεις να αναλύσεις ακριβώς? Τα στερεότυπα του er? 6 χρόνια είσαι εδώ μέσα, η εμπειρία σου και μόνο θα έπρεπε να σου λέει ότι αυτά που εκφράζεις είναι χαζοδιλήμματα.

[GG*]

σκασε μωρε μαλακα

[H.]

Οκ φίλε!!!

[carheart]

Amnesiac, απαντώ σε σένα. Ο τύπος Varg Vikernes ήταν ένας μικρός βλάχος που πέρασε από όλα τα ακραία ιδεολογήματα για να καταλήξει στην σημερινή του κατάσταση. Από φοβισμένος αντιαμερικάνος, από βλάχος, σε ακραίος εθνικιστής και εθνορομαντικός, εχθρός του χριστιανισμού (που δεν σεβάστηκε τον αγαπημένο του πολιτισμό) και γενικώς διεστραμμένος μουρλός. Ο φόνος έγινε για οικονομικούς, ας πούμε, λόγους. Ο τύπος γούσταρε να μιλάει, να λέει, να χτίζει ένα image στο τότε underground. Και ο Euro γούσταρε σαν τρελός να λέει, και συνήθως να λέει φιδιές. Και μην πιστεύετε Ο,ΤΙ συνέντευξη διαβάζετε. Αν κάποιος είχε συγκεκριμένο τεύχος του Forest πχ, εκεί υπάρχει μια απολαυστικότατη συνέντευξη του Βίκερνες, με τα όσα λέει ΕΚΕΙ να μην έχω συναντήσει ΠΟΥΘΕΝΑ αλλού. Ο τύπος σαφέστατα πέρασε από την ακροδεξιά, την αποκύρηξε στη συνέχεια, γενικώς ψαχνόταν. Και ήταν μουρλός για δέσιμο. Και βλάχος. Και ΥΠΕΡκαλλιτέχνης, όμοιο του οποίου Δεν βρίσκετε κάθε μέρα, και αν βρίσκετε, κάτι δεν έχετε καταλάβει καλά. Επίσης είναι πανεύκολο, πανευκολότατο, να του φορτώσουμε τα πάντα. Εμπρηστής εκκλησιών, νεοναζί, δολοφόνος. Amnesiac, όταν κάθεσαι στον gay παράδεισο του σπιτιού σου και ακούς τις ροζ σου μουσικές, θαρρώ δεν σε απασχολεί ιδιαίτερα που ο τραγουδιστής των Noir Desir είχε σχεδόν τεμαχίσει και βιάσει την -ήδη νεκρή- γυναίκα του. Ο βίκερνες έκανε ένα φόνο, ναι, κατακριτέος ο φόνος, αλλά δεν θα με εμπόδιζε αυτό από το να τον ακούω. Επίσης έκανε ένα tour σε μερικές εκκλησίες, πράγμα που μέχρι και επικροτώ σε θεωρητικά πλαίσια, οπότε ούτε αυτό με εμποδίζει από το να τον ακούω. Σε κάποια φάση της ζωής του έλεγε Πολλές Ακρότητες και είχε και έχει Προβληματικό Χαρακτήρα. Πολύς κόσμος. Και έγραψε το "Filosofem". Και έγραψε το "Filosofem". Και έγραψε το "Filosofem".

Και τώρα συνεχίστε, ξαναλέω, πείτε, γράφτε, μιλήστε, συζητήστε.

[H.]

Οι Noir Desir δεν είναι αυτοί με δίσκο tostaky?