Poso kaula einai na koroideueis ton Olumpiako?

[Odonian]

Άδικο για τον πιτσφορκ.

Το θρεντ το συντηρούν όσοι το διαβάζουν φίλος. Οι αγνοί οπαδοί.

[Phantom Duck]

τι εννοείς δεν έγινε και βιομήχανος

[Odonian]

δίκιο, δε λέω

[pitchfork]

Τώρα που σταμάτησε πάντως προσωρινά η αθρώα καταγραφή ΑΠΟΔΕΙΚΤΙΚΩΝ ΣΤΟΙΧΕΙΩΝ για τον εξ αμερικής καρνάβαλο και πιάσατε τη κουβεντούλα γενικώς και αορίστως, εμφανίστηκαν όλοι σε αυτό το τόπικ για να σχολιάσουν, μέχρι και ο νάθινμαν.

Τόσο καιρό έκαναν όλοι πως δεν το έβλεπαν το τόπικ, δε πειράζει παιδιά, το ξέρουμε ότι η αλήθεια πονάει....

[FIXXXER]

Pitchfork, το τοπικ εξυπηρετει μια χαρα το πρωταρχικο σκοπο του, ο οποιος ειναι εδω και χρονια το ξεκαυλωμα των απανταχου κομπλεξικων, που αλλη δουλεια δεν εχουν απο το να ψαχνουν μεχρι τελευταιο σεντ τις οικονομικες ατασθαλιες της διοικησης του ΟΛΥΜΠΙΑΚΟΥ ΣΥΝΔΕΣΜΟΥ ΦΙΛΑΘΛΩΝ ΠΕΙΡΑΙΩΣ, τα νυχτοπερπατηματα των ισοβιων πρωταθλητων και τις αλητειες του Καστιγιο και αλλων πρωην ή και νυν ερυθρολευκων πρωτοστατων. Αυτη η κινηση εγινε πριν χρονια για να αποσυμφορησει την μαλακια και το κομπλεξ απο ολα τα υπολοιπα θρεντ, ειτε προκειται για πολο, για βολει, για βιντεο θρεντ, για πικτσουρ θρεντ, για ποστ πιξ οφ μουναρες αθλητριες και ουτω καθεξης. Φυσικα η επιτυχια του ειναι περιορισμενη, καθως κανεις δε μπορει να μετριασει το μεγεθος της βλακειας σου και του Οντονιαν, αλλα εγω θεωρω οτι εχω συνεισφερει οσο επρεπε στο υποφορουμ που λεγεται αθλετιξ ωστε να μη βουλιαξει απο την καθυστερηση.

[Odonian]

Η βλακεία που έχεις συνεισφέρει, ισορροπεί την κατάσταση δυστυχώς.

[FIXXXER]

Και 11000 posts ακομα μονο στο αθλετιξ να κανω, δε φτανω ουτε τη μιση.

[Odonian]

[pitchfork]

Φίξξξερ το είπα λίγο παραπάνω ότι η αλήθεια πονάει, δεν ήταν ανάγκη να με επιβεβαιώσεις αμέσως, θα μπορούσες να περιμένεις την επόμενη σελίδα.
Τέσπα όπως νομίζεις, με τόση πούτσα κάθε χρόνο που τρως φουκαρά μου εγώ πάντως δεν μπορώ να σε παρεξηγήσω και σε δικαιολογώ απόλυτα ότι και να λες.

[Mitsmann]

Τέσπα όπως νομίζεις, με τόση πούτσα κάθε χρόνο που τρως

!!!!!

[FIXXXER]

Μιτς, ρε το παλικαρι δεν την παλευει, ουτε ο ιδιος πλεον δεν καταλαβαινει αυτα που γραφει

[Mitsmann]

που να παιρνανε και κανα κυπελλο δηλαδη...
καλα, αμα παρει ο παο το φετινο, ειναι ικανοτατοι να πουνε "λοιπον, απο τωρα τα μετραμε, 1-0, πουτσα, ποιος ολυμπιακος, ανυπαρκτοι"
αλλα οκ.

[Raven Lord]

αρχίσαμεεεε...

[Mitsmann]

α και κατι αλλο. τοσες μερες δεν εμπαινα παρα πολυ νετ, μονο τα βασικα εβλεπα εκτος μσν. Και οσο και αν πειραχτει που θα αναφερθω προσωπικα σε εκεινον, δε του φταιει κανεις.

Εχουμε τον Οδονιαν να μας ζαλιζει τα συκωτια 10 μερες με το θεμα, και με ενα σχετικο ψαξιμο μιας ωρας, ειναι φανερο για οποιον εχει στοιχειωδεις γνωσεις αναγνωσης και αντιληψης οτι το θεωρητικο κενο του ολυμπιακου ειναι 23 εκατομ. ευρω το οποιο αν ΔΕΝ μπει κανεις, θα το καλυψει ο Κοκκαλης με χρηματα δικα του.


10 μερες τωρα ακουσαμε οτι η μεταγραφη Ντιογο δεν επρεπε να γινει και εγινε αθεμιτος ανταγωνισμος, και οτι το Δημοσιο ειναι με το χερι στην υπογραφη της ρυθμισης χαρισματος τα οποια σορρυ και παλι, αλλα δεν του φταιει κανενας, ειναι μεγαλοπρεπεστατες μαλακιες.
τωρα αν ειναι χαβαλες, παω πασο.

[Kelldorain]

Από το άρθρο του Τσώχου:

Spoiler

Η τωρινή οικονομική κατάσταση

Δεν είναι υπερβολή ούτε στο ελάχιστο αυτό που θα γράψουμε. Οικονομικά η ΠΑΕ Ολυμπιακός είναι στη χειρότερη φάση της τα τελευταία 10 χρόνια. Στην πιο δύσκολη στιγμή της και στην πιο στενόχωρη κατάσταση που έχει βρεθεί σε αυτό το διάστημα. Και ας δούμε γιατί.
Το «άνοιγμα» των 63 εκατ. ευρώ, όπως είχαμε τονίσει από την πρώτη στιγμή, αφορούσε τον ισολογισμό της ΠΑΕ έως τον Ιούνιο του 2008. Αυτό άλλωστε ανέφερε και ο ίδιος ο Κόκκαλης στην επιστολή που είχε στείλει στους υποψήφιους επενδυτές.
Το θέμα είναι τι συμβαίνει σήμερα ένα χρόνο μετά και γιατί τώρα η ΠΑΕ είναι σε πολύ δύσκολη κατάσταση.

Ο Ολυμπιακός τούς τελευταίους μήνες προχώρησε σε προείσπραξη των εσόδων του προκειμένου να μπορέσει να καλύψει τις ανάγκες του. Προκειμένου δηλαδή να πληρωθούν τα «ανοίγματα» που υπήρχαν αλλά και να καλυφθούν οι ανάγκες της ομάδας (πληρωμές δόσεων μεταγραφών όπως του Ντιόγο και του Ντουντού αλλά και πληρωμές συμβολαίων παικτών, προπονητών, πριμ κατακτήσεων τίτλων και λειτουργικά έξοδα). Τι σημαίνει προείσπραξη εσόδων; Θα σας εξηγήσουμε με απλά παραδείγματα.

Ο Ολυμπιακός πριν από λίγο καιρό υπέγραψε νέα σύμβαση με τη ΝΕΤ για τα τηλεοπτικά δικαιώματα των εντός έδρας αγώνων στο ελληνικό πρωτάθλημα για τη διετία 2009-2011. Αυτά τα χρήματα βάσει σύμβασης ο Ολυμπιακός θα τα έπαιρνε τα δύο επόμενα χρόνια τμηματικά.
Ο Ολυμπιακός όμως επειδή είχε ανάγκη τα χρήματα τώρα, κατέθεσε τη σύμβαση στην τράπεζα Citibank και προεισέπραξε τα χρήματα, με το αζημίωτο φυσικά για την τράπεζα. Η τράπεζα με λίγα λόγια έδωσε σήμερα στην ΠΑΕ τα λεφτά της σύμβασης με την ΕΡΤ παρακρατώντας φυσικά το νόμιμο τόκο σε αυτές τις περιπτώσεις και τα επόμενα δύο χρόνια τα χρήματα της ΕΡΤ δεν θα πηγαίνουν στα ταμεία της ΠΑΕ, αλλά στα ταμεία της τράπεζας.

Το ίδιο ακριβώς έκανε η ΠΑΕ Ολυμπιακός και με τη συμφωνία που έχει με την εταιρεία PUMA. Kατέθεσε σε τράπεζα το νέο πενταετές συμβόλαιο που υπέγραψε με την εταιρεία, συνολικού ύψους 10 εκατ. ευρώ (περίπου 2,5 εκατ. ευρώ τον χρόνο), προεισέπραξε τα χρήματα και φυσικά τα επόμενα πέντε χρόνια τα χρήματα της PUMA θα πηγαίνουν στην τράπεζα και όχι στην ΠΑΕ.
Τέλος το ίδιο ακριβώς έχει γίνει και με τα εισιτήρια διαρκείας των δύο επόμενων ετών. Ο Ολυμπιακός έχει προεισπράξει το ποσό που θα μπει στα ταμεία του για τα επόμενα δύο χρόνια από τράπεζα η οποία θα πάρει τα έσοδα από τις πωλήσεις της φετινής αλλά και της επόμενης χρονιάς.

Οι... παρενέργειες της οικονομικής κατάστασης

Τι σημαίνει ότι η ΠΑΕ Ολυμπιακός έχει προεισπράξει ορισμένα βασικά έσοδά της για την επόμενη διετία; Πολύ απλά ότι τα δύο επόμενα χρόνια τα έσοδά της θα περιοριστούν σημαντικά.
Για παράδειγμα, τη σεζόν που τρέχει ο Ολυμπιακός δεν θα πάρει ούτε τα 8 εκατ. ευρώ από τη ΝΕΤ, ούτε τα σχεδόν 13 εκατ. ευρώ από τα διαρκείας, ούτε τα 2,5 από την PUMA. Tι περιμένει να πάρει λοιπόν;

Τα χρήματα από τους χορηγούς (βρίσκεται ακόμα σε αναζήτηση χορηγού φανέλας) και τα όποια χρήματα θα εισπράξει από τα απλά εισιτήρια που θα κόβει σε κάθε αγώνα.
Τα χρήματα αυτά σε καθαρά έσοδα δεν μπορούν να ξεπεράσουν τα 10 εκατ. ευρώ, πράγμα που σημαίνει ότι για τις δύο επόμενες χρονιές υπάρχει σοβαρό πρόβλημα.

Τα έξοδα του Ολυμπιακού είναι περίπου 40 εκατ. ευρώ τον χρόνο, χωρίς σε αυτά να υπολογίζονται τα χρήματα που δίνονται στις ομάδες για μεταγραφές. Η ΠΑΕ θέλει 40 εκατ. ευρώ τον χρόνο για συμβόλαια παικτών, προπονητών και λειτουργικά έξοδα.
Οπως καταλαβαίνετε, αν έχεις έξοδα 40 εκατ. και έσοδα 10 εκατ. για τα επόμενα δύο χρόνια, το πρόβλημα είναι τεράστιο. Χώρια που οι «γαύροι» θέλουν και μεταγραφές.

Αν, για παράδειγμα ο Ολυμπιακός πάρει τον Κάλστρομ και τον Μαρκ Γκονζάλες το κόστος της επόμενης χρονιάς από 40 θα πάει στα 55 κ.ο.κ. Πριν δούμε πώς ελπίζουν στον Ολυμπιακό να αντιμετωπίσουν την κατάσταση και σε τι προσδοκούν, ας δούμε την αιτία του κακού.

Πώς δημιουργήθηκε το «άνοιγμα»

Είναι ξεκάθαρο ότι το άνοιγμα αυτό δεν οφείλεται μόνο στην τελευταία χρονιά, στην οποία υπήρξε το μεγάλο πρόβλημα με την απώλεια των εσόδων από τη μη συμμετοχή στους ομίλους του Τσάμπιονς Λιγκ. Είναι αποτέλεσμα αρκετών ζημιογόνων σεζόν. Και επειδή πολλοί είναι αυτοί που και το επικαλέστηκαν και το έγραψαν ότι τώρα λέμε ότι μπαίνει μέσα η ομάδα και πριν από δύο χρόνια λέγαμε ότι βγάζει, καλό θα είναι να τα διευκρινίζουμε τα πράγματα.
Είναι αλήθεια ότι υπήρξε μία χρονιά που η ΠΑΕ είχε κέρδος. Πρόκειται για τη χρονιά που πωλήθηκε ο Καστίγιο έναντι 16 εκατ. ευρώ και η ομάδα έφτασε στους «16» του Τσάμπιονς Λιγκ εισπράττοντας άλλα σχεδόν 25 εκατ. ευρώ.

Τότε υπήρξε κέρδος, αλλά σχετικά μικρό σε σύγκριση με αυτό που θα μπορούσε να υπάρξει και πιθανόν αυτός είναι ο λόγος που ο Σωκράτης Κόκκαλης ξήλωσε όλα τα στελέχη εκείνης της σεζόν.
Κλείνουμε αυτή την παρένθεση και επανερχόμαστε στο πώς δημιουργήθηκε αυτό το «άνοιγμα» που ανάγκασε την ΠΑΕ να προεισπράξει τα έσοδά της για τις δύο επόμενες χρονιές.

Τα χρέη προέκυψαν από τις πολύ δαπανηρές μεταγραφές που έκανε όλα αυτά τα χρόνια ο Κόκκαλης και από το πολύ υψηλό μπάτζετ που είχε η ομάδα ακόμα και σε χρονιές που εισπρακτικά δεν ήταν καθόλου καλές, όπως για παράδειγμα οι δύο που είχε ως έδρα τη Ριζούπολη και τα έσοδα ήταν σαφώς μειωμένα.
Ολοι όσοι λοιπόν σήμερα σπεύσουν να κατηγορήσουν τον Κόκκαλη ευθέως για αυτό το «άνοιγμα» θα πρέπει πρώτα να αναλογιστούν αν ήταν από αυτούς που ζητούσαν μεταγραφές.

Με λίγα λόγια το «άνοιγμα» δεν υπάρχει (ούτε κατά διάνοια) επειδή ο Κόκκαλης έβγαζε χρήματα από τον Ολυμπιακό (δεν έβαζε στην τσέπη χρήματα όπως κάποιοι... ανεγκέφαλοι υποστηρίζουν), αλλά γιατί ξόδευε για την ομάδα περισσότερα από όσα έβγαζε η ίδια η ομάδα.
Δεν είναι τυχαίο ότι ο Ολυμπιακός μέχρι πριν από ένα καλοκαίρι (από όταν δηλαδή ο ΠΑΟ έγινε πολυμετοχικός) είχε έξοδα σχεδόν διπλάσια και από τον ΠΑΟ και από την ΑΕΚ.
Με λίγα λόγια και οι μεταγραφές που έκανε και τα συμβόλαια που πλήρωνε ήταν (τουλάχιστον) διπλάσιου κόστους από τις αντίστοιχες κινήσεις της ΑΕΚ και του ΠΑΟ.

Οσοι λοιπόν σπεύσουν σήμερα να κατηγορήσουν τον Κόκκαλη θα πρέπει πρώτα να σκεφτούν πώς ήρθαν ο Καρεμπέ, ο Ζιοβάνι, ο Ριβάλντο και οι υπόλοιποι μεγάλοι παίκτες όλα αυτά τα χρόνια και μετά να τον κατηγορήσουν. Και για να καταλάβετε τη διαφορά θα σας δώσουμε ένα απλό παράδειγμα.
Ο Κριστιάν Καρεμπέ τα τρία χρόνια που έπαιξε στον Ολυμπιακό έπαιρνε καθαρά ετησίως 3 εκατ. ευρώ. Χρήματα που ο Γάλλος τα έπαιρνε όταν ο Ολυμπιακός έπαιζε και στη Ριζούπολη. Σήμερα δεν υπάρχει ποδοσφαιριστής στην Ελλάδα που να παίρνει τόσα χρήματα, πόσω μάλλον τότε.

Από την άλλη βεβαίως θα πρέπει να τονίσουμε ότι όπως προκύπτει τα τελευταία χρόνια ο Κόκκαλης δεν ξόδευε επειδή έβαζε το χέρι στη δική του τσέπη, αλλά με πόρους από τον ίδιο τον Ολυμπιακό.
Ολοι αυτοί οι μεγάλοι παίκτες ήρθαν με χρήματα του Ολυμπιακού και όχι του Κόκκαλη. Και αυτό είναι το σωστό σε μία επιχείρηση. Να διαχειρίζεται τους πόρους της με τον καλύτερο δυνατό τρόπο γι’ αυτή. Επιπλέον αυτό είναι φανερό και από τις αυξήσεις μετοχικών κεφαλαίων.
Ο τρόπος για να βάλει κάποιος δικά του λεφτά σε μία επιχείρηση προκειμένου να καλύψει τα «ανοίγματά» της είναι μέσω αύξησης μετοχικού κεφαλαίου και τέτοια στην ΠΑΕ Ολυμπιακός έχει πολλά χρόνια να γίνει. Εν κατακλείδι η ΠΑΕ έχει «άνοιγμα» επειδή είχε έξοδα μεγαλύτερα από τα έσοδά της.

(wall of text)


Οπότε οκ 23 ειναι αυτή τη στιγμή αλλά αν σκεφτείς τι έχει προεισπράξει ( νετ 8 εκ το χρόνο, πούμε 2.5 το χρόνο, διαρκείας 13 το χρόνο) και μάλιστα για 2 χρόνια, τότε υπάρχει πολύ σοβαρό πρόβλημα αν δεν μπει ομίλους