Page 362 of 609 FirstFirst ... 262312352360361362363364372412462 ... LastLast
Results 5,416 to 5,430 of 9121

Thread: ATHLETICS GENERAL DISCUSSION

  1. #5416
    Senior Member
    Join Date
    May 2004
    Location
    Thessaloniki
    Posts
    2,130

    Default

    http://www.paokgate4.gr/anakoinoseis.as ... d=7&mode=5

    18/2/2008 - ΝΕΑ ΜΕΤΡΑ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΒΙΑΣ Ή ΑΛΛΙΩΣ Ο ΦΑΣΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑΣ

    Πριν από λίγες μέρες ο ξάδερφος και ο καθηγητής της αλητείας (γνωστοί ευρύτερα σαν υπουργός πολιτισμού κύριος Λιάπης και υφυπουργός Αθλητισμού κύριος Ιωαννίδης αντίστοιχα) ανακοίνωσαν μία σειρά από μέτρα ενάντια στη βία. Αναλυτικά τα νέα μέτρα είναι τα εξής:

    -) Καταργούνται οι διατάξεις περί λειτουργίας των Συνδέσμων Φιλάθλων και προβλέπεται για πρώτη φορά η δυνατότητα κάθε αθλητικού σωματείου, ΤΑΑ ή ΑΑΕ να συστήσει με απόφαση της διοίκησής του Λέσχη Φίλων, της οποίας θα έχει την ευθύνη της οργάνωσης και λειτουργίας της, καθώς και την ευθύνη εφαρμογής των σχετικών διατάξεων. Η Λέσχη αυτή μπορεί να λειτουργεί γραφεία και άλλες εγκαταστάσεις μόνο με άδεια της Αστυνομίας, ενώ επιτείνεται η αντικειμενική ευθύνη των σωματείων, ΤΑΑ ή ΑΑΕ για τις πράξεις βίας των μελών τους και γενικότερα των οπαδών τους. Ταυτόχρονα, απαγορεύεται η οργανωμένη μετακίνησή τους για να παρακολουθήσουν ένα αγώνα, ενώ ορίζονται και οι ποινές για τυχόν παραβίαση της απαγόρευσης αυτής. Επίσης, απαγορεύεται κατά τη διάθεση των εισιτηρίων ο καθορισμός ζωνών ή τμημάτων των κερκίδων αποκλειστικά για τα μέλη των Λεσχών, τα οποία υποχρεούνται να κατέχουν κάρτα φιλάθλου, προκειμένου να προμηθεύονται εισιτήρια αγώνων.

    -) Τα μέλη του προσωπικού ασφαλείας των ομάδων μπορούν πλέον να κάνουν σωματική έρευνα σε φιλάθλους που προσέρχονται σε ένα αγώνα. Στην περίπτωση που κάποιος φίλαθλος αρνηθεί, ιδιωτική ασφάλεια τον παραπέμπει σε όργανο της Αστυνομίας. Όσοι αρνηθούν τον έλεγχο αυτό, τους απαγορεύεται η είσοδος στο γήπεδο. Ακόμη, τα μέλη του προσωπικού ασφαλείας των ομάδων έχουν το δικαίωμα να συλλαμβάνουν τους δράστες αυτόφωρων αδικημάτων και να τους παραδίδουν στην Αστυνομία, προκειμένου να προσαχθούν στον εισαγγελέα.

    -) Γίνονται πιο αυστηρές οι ποινές που προβλέπονται για πράξεις βίας σε αθλητικές εκδηλώσεις, ενώ παράλληλα προβλέπονται αυξημένες ποινές σε περίπτωση υποτροπής του υπαίτιου αξιόποινης πράξης ή λόγω επικινδυνότητας αυτού.

    -) Αναβαθμίζεται η Διαρκής Επιτροπή Αντιμετώπισης της Βίας με τη θέσπιση κανόνων που διευκολύνουν την πληροφόρηση αυτής και την πρόσβαση των παρατηρητών της σε αθλητικές εγκαταστάσεις, ενώ θεσπίζονται ποινικές και πειθαρχικές ποινές σε όσους δυσχεραίνουν το έργο της Επιτροπής.

    -) Δημιουργείται μητρώο καταγραφής των στοιχείων προσώπων, στα οποία επιβάλλονται πειθαρχικές ή ποινικές κυρώσεις για αντιαθλητική ή βίαιη συμπεριφορά.

    -) Η ηλεκτρονική εποπτεία των αθλητικών εγκαταστάσεων επεκτείνεται και σε εγκαταστάσεις που προορίζονται για τη διεξαγωγή διεθνών αγώνων ποδοσφαίρου, μπάσκετ και βόλεϊ.

    -) Συνιστάται διαρκής Διυπουργική Επιτροπή για την αντιμετώπιση της βίας που σχετίζεται με τον αθλητισμό και απλοποιείται η διαδικασία και στελέχωση της Νομοπαρασκευαστικής Επιτροπής.

    Ας ξεκινήσουμε βλέποντας σε ποια χρονική περίοδο επέλεξε η κυβέρνηση να γνωστοποιήσει τα νέα μέτρα. Την ώρα που η χώρα συνταράσσεται από τις αποκαλύψεις των Γερμανών για δωροδοκίες υψηλόβαθμων στελεχών και των 2 μεγάλων κομμάτων, την ώρα που αποκαλύπτονται (με ανατριχιαστικές λεπτομέρειες) δοσοληψίες και συναλλαγές βουλευτών-μεγαλοδημοσιογράφων με φόντο κάποια εκατομμύρια ευρώ, η νέα διακυβέρνηση της χώρας αποφασίζει να ακολουθήσει τη γνωστή πετυχημένη συνταγή, για να καθησυχάσει τους σαστισμένους ψηφοφόρους της, μετατοπίζοντας το ενδιαφέρον του κόσμου σε κάτι που πάντα εξιτάρει, αποτελεί δήθεν «απειλή» και συναντά από μικρές έως ελάχιστες αντιδράσεις. Αυτή είναι η βία των γηπέδων και η αντιμετώπιση της.

    Μεγάλο ενδιαφέρον έχει και το να εξετάσουμε ποιοι είναι αυτοί που κόπτονται για την καταπολέμηση της βίας για να καταλήξουμε σε κάποια χρήσιμα συμπεράσματα. Ο νυν υφυπουργός αθλητισμού έχει δείξει τα ειρηνικά δείγματα γραφής του από την περίοδο που ασκούσε το επάγγελμα του προπονητή σε ομάδα γειτονιάς της Θεσσαλονίκης και μετέπειτα στην ομάδα του δημοσίου, αφού ανέκαθεν ερωτοτροπούσε ανάμεσα στο κόκκινο και το κίτρινο. Χριστοπαναγιές και μπινελίκια στα time out, σακάκι στο διαιτητή, μπουκάλι στο κεφάλι του Σιγάλα, τσαμπουκάδες και σειρά προκλητικών δηλώσεων (π.χ. παραμονές του οσφπ-ΠΑΟΚ το 1994 «Ας έρθουν να δούνε τι θα πάθουν), «χαλασμένα» νερά σε Ρώσους καλαθοσφαιριστές κτλ. Το ήθος του ξανθού είναι γνωστό σε όλους και όσοι νομίζουνε ότι με τέτοια άτομα είναι δυνατόν να καταπολεμήσεις τη βία απλά γελιούνται.

    Θα κάνουμε τον κόπο να ασχοληθούμε λίγο με την ουσία και την ενδεχόμενη αποτελεσματικότητα των νέων μέτρων, που υποτίθεται ότι αξιοποιούνε την ευρωπαϊκή εμπειρία και την προσαρμόζουνε στην ελληνική πραγματικότητα, παρόλο που στερούνται σοβαρότητας. Ένα από τα μέτρα λέει ότι πλέον οι σύνδεσμοι θα λειτουργούνε με την αποκλειστική ευθύνη των ΠΑΕ και των ΚΑΕ. Τόσο καιρό ακούγαμε για τη διάλυση των οργανωμένων στρατών, που λειτουργούνε σαν ασπίδα προστασίας στα συμφέροντα, κάθε είδους, των μεγαλοπαραγόντων και ξαφνικά μαθαίνουμε για το κλείσιμο των ενοχλητικών συνδέσμων και την ύπαρξη μόνο των επίσημων (και με τη βούλα πλέον) φερέφωνων των μεγαλοπαραγόντων. Και οι τυφλοί αντιλαμβάνονται ότι ο μόνος κερδισμένος από αυτή τη διάταξη θα είναι τα συμφέροντα των μεγαλοπαραγόντων.

    Ένα άλλο εκπληκτικά δημοκρατικό μέτρο είναι η απαγόρευση κάθε είδους οργανωμένης μετακίνησης καθώς και η απαγόρευση ύπαρξης θύρας φιλοξενούμενων οπαδών. Φυσικά και αυτό αποτελεί ελληνική πρωτοτυπία, αφού σε καμία χώρα της Ευρώπης δεν απαγορεύεται η οργανωμένη μετακίνηση (με εξαίρεση ορισμένα παιχνίδια στην Ιταλία για φέτος) ενώ σε όλες τις χώρες του πλανήτη υπάρχει θεσπισμένη θύρα φιλοξενούμενων. Εδώ πρέπει να πούμε και κάτι ακόμα. Είναι σύνηθες φαινόμενο για την κρατική εξουσία να φοράει το μανδύα των νόμων και να επικαλείται την νομιμότητα, όταν δεν μπορεί να δικαιωθεί. Έτσι με το πρόσχημα της νομιμότητας μπορεί να κάνει τα πάντα, ακόμα και να παραβιάζει τους νόμους. Π.χ. στο εντελώς αυθαίρετο και επιλεκτικό μέτρο που αφορά την απαγόρευση της οργανωμένης μετακίνησης, κυριαρχεί η εικόνα της νομιμότητας, που δεν νομιμοποιείται από τίποτα. Ούτε από το σύνταγμα της χώρας, ούτε από την καθημερινότητα, ούτε από όσα συμβαίνουν εκτός γηπέδων, ούτε από τίποτα. Απλά αποφασίζουνε και διατάζουνε.

    Περιμέναμε σαν οργανωμένοι οπαδοί από τους αρμόδιους την άμεση κατάργηση του φασιστικού νόμου Ορφανού, ο οποίος θέσπισε δρακόντεια μέτρα μόνο για μία κατηγορία πολιτών και οδήγησε στη φυλακή δεκάδες νέους ανθρώπους για αστείες παραβάσεις. Προσβλέπαμε στην άμεση κατάργηση του φασιστικού νόμου Ορφανού και σε μία δημόσια συγνώμη από όλες τις κρατικές μαριονέτες που εισηγηθήκαν, ψηφίσαν και τελικά εφάρμοσαν αυτό το νομικό έκτρωμα προς τα αθώα θύματα του. Αντί αυτών, βλέπουμε πως ο σκοταδισμός των γηπέδων που ξεκίνησε από την εποχή του Λιάνη (ποιος μπορεί να ξεχάσει άραγε εκείνο το απόγευμα στο Αιγάλεω, που η αστυνομία ζητούσε ταυτότητες από όσους πλησιάζανε το γήπεδο για να δούνε τον αγώνα Αιγάλεω-ΠΑΟΚ βαδίζει στο αποκορύφωμα του. Μάλιστα ένα από τα μέτρα αναφέρει πως οι ποινές θα είναι ακόμα πιο αυστηρές από την αποφράδα στιγμή που θα ξεκινήσει να εφαρμόζεται ο νέος νόμος. Δηλαδή αν κάποιος άκουγε 10 μήνες φυλακή για εξύβριση, 2 μήνες για κατοχή πυρσού και 4 μήνες για ρίψη κέρματος μέχρι τώρα, φανταστείτε τι έχει να γίνει στο μέλλον στην ταλαίπωρη Ελλάδα. Στην Ελλάδα που επικρατεί ο σκοταδισμός του Λιάνη, του Φλωρίδη, του Ορφανού, του Ιωαννίδη και του Καραμανλή.

    Για όλους όσους έχουνε μία στοιχειώδη εμπειρία από τα γήπεδα είναι ξεκάθαρο ότι το κράτος και τα νέα μέτρα του δεν ενδιαφέρονται καθόλου για την ουσιαστική πάταξη της βίας, γιατί αυτή μπορεί να προκύψει μόνο αν θιχτούνε ριζικά τα συμφέροντα των μεγαλοεπιχειρηματιών που ναι μεν λυμαίνονται τον αθλητισμό, αλλά στηρίζουνε και στηρίζονται οικονομικά από το κράτος. Ο Βαρδινογιάννης που τυχαίνει να είναι και πρόεδρος της Σούπερ Λίγκας μπορεί να συνεχίσει να λέει δημόσια «Γ��� τον π�� τον Ολυμπιακό», οι αθλητικές εφημερίδες μπορούνε να συνεχίσουν να προκαλούνε, να φανατίζουνε και να γλείφουνε τα αφεντικά τους, οι απατεώνες παράγοντες μπορούνε να συνεχίσουνε να κλέβουνε τα λεφτά του κόσμου, εφόσον αυτοί εξακολουθούνε να αποτελούνε πιστά στρατιωτάκια της εξουσίας και προβλεπόμενα μέρη του παιχνιδιού. Πριν από ένα χρόνο ο υπουργός προπαγάνδας είχε ρωτηθεί τι κάνει η κυβέρνηση για να πολεμήσει τη βία στα γήπεδα. Η απάντηση του ήταν ένας ξερός διψήφιος αριθμός που ανέφερε πόσα άτομα έχουν πάει στη φυλακή, παραλείποντας επιμελώς βέβαια να αναφέρει και με ποιες κατηγορίες. Αυτό είναι το κυρίαρχο μέλημα τους. Να στέλνουνε άτομα στη φυλακή, για να υπνωτίζουν τη κοινή γνώμη πως προσπαθούνε να πατάξουνε τη βία, χτυπώντας τις σαρδέλες (που θα έλεγε και ο Σάντος) και αφήνοντας τους καρχαρίες να αλωνίζουν.

    Η πρωτοφανής απάθεια της κοινής γνώμης για τις διώξεις που υφίστανται οι οπαδοί είναι άλλο ένα τεράστιο ζήτημα, που πρέπει να προβληματίσει πολλούς κοινωνικούς φορείς. Μέχρι να γίνει αυτό όμως και όσο η κοινή γνώμη συνεχίζει να αδιαφορεί για την καταστολή που επικρατεί σε ένα παραδοσιακά δημόσιο και κοινωνικό χώρο, όπως είναι το γήπεδο, δεν μας απασχολεί ούτε να βελτιώσουμε την εικόνα μας, ούτε να γίνουμε αυτό που θα ήθελαν να είμαστε. Όσο η κοινή γνώμη ανέχεται να υπάρχει ένας νόμος που λύνει τα χέρια στην αυθαιρεσία και την εκδικητικότητα της αστυνομίας, όσο υπάρχει ένας νόμος που καθιστά το δικαστήριο μία τυπική διαδικασία, αφού σε περίπτωση που σε συλλάβουν στο γήπεδο και κατηγορηθείς για παράβαση του νόμου περί αθλητισμού πας κατευθείαν στη φυλακή, όσο οι ανεκδιήγητοι δικαστές (μερικοί από αυτούς ενδεχομένως να αθωώνανε απατεώνες μέσω του παραδικαστικού κυκλώματος, ενώ κάποιοι άλλοι μπορεί να ικανοποιούνε τα βρώμικα γούστα τους στα υπόγεια των δικαστηρίων των Γρεβενών-περισσότερα στο υστερόγραφο) μοιράζουν τους μήνες φυλάκισης σαν τα χαρτιά της τράπουλας, δεν μας καίγεται καρφί για την έξωθεν καλή μαρτυρία μας. Εμάς στέλνουνε στη φυλακή, για εμάς θεσπίσανε ειδικούς νόμους και επιλεκτικές διατάξεις, σε εμάς απαγορεύουνε να ταξιδεύουμε εντός των συνόρων της χώρας, οπότε ας μας αναγνωρίσουν τουλάχιστον το ευγενικό δικαίωμα της διαμαρτυρίας προς όσους αδιαφορούνε για την καταπάτηση των βασικών δικαιωμάτων μας.

    Σαν σύνδεσμος φίλων ΠΑΟΚ Θύρα 4 μένουμε απόλυτα προσηλωμένοι στον στόχο μας που είναι η άμεση κατάργηση του νόμου Ορφανού και όλων των συμπληρωματικών νομικών παραφυάδων του. Όπως δεν μας έκαμψε ο νόμος του Ορφανού που έστειλε άλλον ένα οπαδό μας στη φυλακή για κωμικό λόγο στις 18/2/08, είναι σίγουρο ότι δεν θα μας αλώσει και ο νόμος του ξανθού. Εκφράζουμε την αμέριστη συμπαράσταση μας και την αλληλεγγύη μας και στους 11 οπαδούς του ΠΑΟΚ που φυλακίστηκαν την φετινή περίοδο και τους υποσχόμαστε πως θα είμαστε πάντα δίπλα τους. Θα παλέψουμε με κάθε δυνατό τρόπο και με όλες μας τις δυνάμεις μέχρι να ισχύσουν τα αυτονόητα και να πάψουν να αντιμετωπίζονται οι οργανωμένοι οπαδοί σαν μία μολυσμένη φάρα ατόμων που λειτουργούνε σαν βολικά πειραματόζωα. Μόνο που δυστυχώς έχουνε τελειώσει τα ψέματα για όλους μας. Ή θα επικρατήσει η λογική ή θα νικήσει η βαρβαρότητα.

    ΥΓ: Η δικαστής Γρεβενών κα Μαρία Μαργαρίτη, εκδιώχθηκε κακήν κακώς από το δικαστικό σώμα, όταν έβγαλε στη φόρα παρτίδα κονδυλίων που προορίζονταν ως οικονομική ενίσχυση σε σεισμοπαθείς, τα οποία κατασπαράχθηκαν από κρατικούς και παρακρατικούς φορείς, ενώ παράλληλα, ξεμπρόστιασε ολόκληρο το δικαστικό σώμα, αποκαλύπτοντας τον οίκο ανοχής που λειτουργεί μέσα στο χώρο των δικαστηρίων. Η κα Μαρία Μαργαρίτη, προέβη σε απεργία πείνας έξω από το Μέγαρο Μαξίμου, ζητώντας την πλήρη αποκατάστασή της και την ανάδειξη των παραπάνω θεμάτων, αλλά η προσωπική ασφάλεια του Καραμανλή φρόντισε να την απομακρύνει βίαια, όπως θα δείτε και στο παρακάτω βίντεο. Αξίζει να σημειωθεί ότι το συγκεκριμένο θέμα μέχρι αυτή την στιγμή δεν προβλήθηκε από σχεδόν κανένα ελληνικό μέσο, παρά μόνο από το BBC, ενώ στο YouTube η μαζική διανομή του βίντεο δεν επιτρέπεται
    Do we go and leave back our souls
    Do we leave and darkness is all we see?
    So we're all defenders of destiny
    And we're just a sign of the times
    Lost in dreams and we enter eternity
    Beyond the walls of an eternal light

  2. #5417
    Forever Failure geologiko_karoto's Avatar
    Join Date
    Dec 2006
    Location
    Toundra
    Posts
    4,474

    Default

    πάντως ρε μαλάκες παοκτσήδες αυτοί είστε - πάλι καπέλο 10 ευρώ στα εισητήρια ρε ζωάδια ?

  3. #5418
    small time napoleon hvilelos?'s Avatar
    Join Date
    Nov 2006
    Location
    Τhe Ιnalienable Dreamless
    Posts
    1,809

    Default

    ποιο καπελο γαμω
    Touch my beloved's thought while her world's affluence crumbles at my feet

  4. #5419
    Senior Member
    Join Date
    Jul 2005
    Posts
    3,388

    Default

    Mhpws h8eles na peis

    Quote Originally Posted by geologiko_karoto
    πάντως ρε μαλάκες συνδεσμίτες αυτοί είστε - πάλι καπέλο 10 ευρώ στα εισητήρια ρε ζωάδια ?

  5. #5420
    Senior Member Daffy's Avatar
    Join Date
    Oct 2004
    Location
    μπουζού
    Posts
    4,011

    Default

    tziko says:
    nai re kapelo,double dot
    tziko says:
    xristoygena exoume
    tziko says:
    gia emas san giorth einai ayto to mats

  6. #5421
    Νοικοκυραίος Moonspellheim's Avatar
    Join Date
    Sep 2005
    Location
    Thousand Lakes
    Posts
    2,712
    Remembrance of Things Past

    I swarm deserted away, like glass...
    Warm, and as fevers,
    I am as flame.
    I am death...
    For I, I weave our blasphemies...

    Wicthes painted me,
    Like the mysteries created me...
    Like where the poets breathe,
    I were woven into blasphemies.

  7. #5422
    Νοικοκυραίος Moonspellheim's Avatar
    Join Date
    Sep 2005
    Location
    Thousand Lakes
    Posts
    2,712
    Remembrance of Things Past

    I swarm deserted away, like glass...
    Warm, and as fevers,
    I am as flame.
    I am death...
    For I, I weave our blasphemies...

    Wicthes painted me,
    Like the mysteries created me...
    Like where the poets breathe,
    I were woven into blasphemies.

  8. #5423
    314222 Mitsmann's Avatar
    Join Date
    Apr 2004
    Location
    το πρωι μαθητρια, το βραδυ τορνοι.
    Posts
    20,004

    Default

    ε καλα για τον Εντοη δε περιμεναμε τον τσιφουτη να μας τα πει.
    ας δουμε τι εχει να πει ο Τασουλις για το θεμα!
    "Τι χτυπαω??"

    "Ενα μονο με ελιες. Και ενα μονο με πατατες."

  9. #5424
    Forever Failure geologiko_karoto's Avatar
    Join Date
    Dec 2006
    Location
    Toundra
    Posts
    4,474

    Default

    [quote=solution_AK-47]Mhpws h8eles na peis

    Quote Originally Posted by "geologiko_karoto":256wfm95
    πάντως ρε μαλάκες συνδεσμίτες αυτοί είστε - πάλι καπέλο 10 ευρώ στα εισητήρια ρε ζωάδια ?
    [/quote:256wfm95]

    ε ναι whatever
    μόνο εμένα ενοχλεί το γεγονός ότι κάνουμε σαν αγάμητες καλόγριες κάθε χρόνο στο ματς με το πουστόγαυρο ?

  10. #5425
    Senior Member
    Join Date
    Jul 2005
    Posts
    3,388

    Default

    Den einai akribws gouateber.

    Fantazomai oti enoxlei k opxoion paei genika sto ghpedo k twra de mprolabe na parei eisithrio.

  11. #5426
    Senior Member
    Join Date
    Apr 2007
    Location
    Οldpeopletown
    Posts
    1,470

    Default

    Quote Originally Posted by Moonspellheim
    http://www.sport24.gr/html/ent/690/ent.220690.asp

    Μέχρι και στην Σκωτία σας πήρανε πρέφα...
    The future teaches you to be alone
    The present to be afraid and cold
    So if I can shoot rabbits
    Then I can shoot fascists

    Bullets for your brain today
    But we'll forget it all again
    Monuments put from pen to paper
    Turns me into a gutless wonder

  12. #5427

    Default

    Τουλάχιστον μας έχουν ακουστά.
    Neon Dreamers Nevermore Fan Club

  13. #5428
    Senior Member
    Join Date
    Apr 2007
    Location
    Οldpeopletown
    Posts
    1,470

    Default

    μου την είπες τώρα μεγάλε...
    The future teaches you to be alone
    The present to be afraid and cold
    So if I can shoot rabbits
    Then I can shoot fascists

    Bullets for your brain today
    But we'll forget it all again
    Monuments put from pen to paper
    Turns me into a gutless wonder

  14. #5429

    Default

    Προσπάθησα να μείνω στο ύφος του ποστ σου.
    Neon Dreamers Nevermore Fan Club

  15. #5430
    sex drugs n' pick n' roll wino's Avatar
    Join Date
    Jun 2006
    Location
    Carnival Bizarre
    Posts
    3,094

    Default

    ε λίγο στην είπε...

    εμάς σήμερα θα μας μάθουν καλά στη Μαδρίτη πάντως
    Vicariously I live while the whole world dies
    Much better you than I

Similar Threads

  1. THE ATHLETICS PICTURE THREAD
    By S-11 in forum Athletics
    Replies: 4565
    Last Post: 24-02-2022, 22:48
  2. NA SVISTEI TO "GENERAL DISCUSSION" ?
    By Buddy Lackey in forum General Discussion
    Replies: 111
    Last Post: 09-10-2006, 17:47
  3. Replies: 10
    Last Post: 29-12-2004, 15:27
  4. GENERAL STUFF RELATED WITH SLAYER
    By BeBiT in forum Music Discussion
    Replies: 6
    Last Post: 12-09-2004, 23:15
  5. GENERAL
    By necropethamenos in forum AnorimoI
    Replies: 6
    Last Post: 11-08-2003, 09:59

Tags for this Thread

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •