Παιδεία

[enitharmon]

όχι, σε εφημερίδες αναφερόμουν

ίσως δεν έχει σχέση, my bad

[enitharmon]

2. δε βάλω εναντίον της εξειδίκευσης, αλλά εναντίον των ταξικοποιημένων πτυχίων 2 ταχυτήτων και 2 κύκλων. θέλω ισχυρή θεωρητική γνώση στον τομέα της κάθε επιστήμης και έπειτα εξειδίκευση σε κάποιο αντικείμενο. όχι bachelor=τεχνική κατάρτιση - master=εξειδίκευση. διάβασε το άρθρο του ξανθόπουλου που ανέβασα (ο οποίος ξανατονίζω είναι υφυπουργός της παρούσας κυβέρνησης!!!)

δεν ξέρω τι φαντάζεσαι με το ισχυρή θεωρητική γνώση, αλλά πολλές φορές καταλήγει σε αυνανισμό και είναι εντελώς ανούσιο αν δε σε ενδιαφέρει

και επίσης, οκ θα το γράψω λίγο χύμα γιατί δεν προλαβαίνω... οι εύποροι έχουν τη δυνατότητα να κάνουν αυτό που λες και απλά παίρνουν το χαρτί για τη μόστρα. αυτό τι σημαίνει? ότι πρέπει να τους πάρουμε και καμιά πίπα? αντί να προσπαθούμε να εξαλείψουμε τέτοιου είδους φαινόμενα, διευκολύνουμε τη δημιουργία τους?

μα γιατί να τους πάρεις πίπα; τι θα αλλάξει για το τσουτσέκι που έτσι κι αλλιώς θα πήγαινε έξω και έχει αγορασμένη θέση στο Harvard;


για το bold στο προηγούμενο ποστ εξήγησε τι δεν κατάλαβες

[wraithmare]

δηλαδή σκάει το βολεμένο ελαφρόμυαλο και μιλάει για ιδιωτικά πανεπιστήμια όλο χαρά ενώ δεν μπορεί καν να περιορίσει αρκετά τον εγωισμό της ώστε να δει ότι δεν είναι όλοι τόσο ευνοημένοι από την τύχη όσο η πάρτη της ώστε να μεγαλώσουν σε εύπορες οικογένειας και να μπορούν να ανεχτούν οικονομικά τέτοιες απόψεις.

ολά αυτά ενώ συν τοις άλλοις δεν καταλαβαίνει ότι αυτές οι μεταρρύθμίσεις θα είναι και εναντίον της ίδιας αφού μετά θα την έχουν να τρέχει για μετεκπαιδεύσεις σε τομείς που έχει ήδη ειδικευτεί τις οποίες μετεκπαιδεύσεις σαφώς και θα πλήρωνει (ώστε να εξασφαλιστεί η ποιότητα τους βεβαίως) κατα την διαρκεία των οποίων μάλιστα θα παύεται και η μισθοδοσία και όλα αυτά για να μη χάσει το βάσικο μισθό που θα της παρέχει η τάδε μεγαλοεταιρία.

όχι πια επιστήμονες, μόνο υπάλληλοι πολυεθνικών.

Gia arxh, xesthka na ginw episthmonas.

Stin synexeia, tha symfwnisw me to prwto pou les.
Peran tou topic, einai tragelafiki to fainomeno-arxi pou isxyei se kathe koinwniko kyklo sto opoio parevrethika opou kai dieksixthisan tetoies sizitiseis:

Oso pio polla ta fragka stin tsepi= NAI sta idiwtika
Oso ligotera fragka stin tsepi= OXI sta idiwtika

[Oi 2 kosmoi pou eipe o Raven]

Kai oi 2 plevres (NAI, OXI) exoun kai good kai bad points. Xestika. TO GAMIMENO TO FAINOMENO ARXI GIATI TO PARAVLEPETE???
KSYPNATE GMT
To paizete kai politismenoi. Kalyptete me lekseis mia vasiki ataka pou exei o kathenas sto myalo tou:

- Exw lefta, xestika.
- Den exw lefta, apelpizomai

FYSIKA yparxoun kai eksaireseis (den YPOTHETW oti yparxoun, KSERW oti yparxoun).

Gia paradeigma, egw (i pio atyxhs periptwsi, mallon): Eilikrina, stin oikogeneia den yparxei salio, kai omws pistevw oti o,ti paei na ginei THA GINEI anagkastika, mias kai exei thewrithei apo pollous "apo panw" (i agapimeni mas EE) ws "poreia pros kalytero mellon". Isws kai na einai.

Ti na kanoume? As riksoume tin pyriniki tou Fixxer.

EDIT 1:

αυτός που διεκδικεί αυτά που θα έπρεπε να είναι αυτονόητα είναι τεμπέλης, τσόγλανος...

Dystyxws isxyei to eksis sta matia tou kosmou:

Diekdikw=fwnazw
Ta ksynw=fwnazw
Diekdikw=ta ksynw

Egw proswpika den exw kanena dikaiwma na diekdikisw tpt. Eimai 5 xronia se mia sxoli pou tha eprepe na eixa vgalei. Den eimai kanas magkas na mou skoupizoun ton kwlo me metaksi. Ksenerwsa pou einai ena mpourdelo to TEI mou (opws kai polla alla) alla stin teliki, tosoi teleiwsan.

Ws ektoutou, den exw tpt na diekdikisw. Isws alloi na diavazoun ligo perissotero kai na xoun to dikaiwma. Alla osoi kserw ta psilo ksynoun kai krazoun apo panw. Ypopto...

Opws anefera kai panw, den me koptoun ta epeixhrhmata, oi vaseis aftwn me tsiglane...ligo.

EDIT 2:

Μπα, μαλλον χαλιουνται στο δικαιωμα της υπαρξης καλυτερου.

XAAXAXAXAXAXAXAXXXAX post of the day

[Raven Lord]

1. δεν ξέρω τι φαντάζεσαι με το ισχυρή θεωρητική γνώση, αλλά πολλές φορές καταλήγει σε αυνανισμό και είναι εντελώς ανούσιο αν δε σε ενδιαφέρει

2. μα γιατί να τους πάρεις πίπα; τι θα αλλάξει για το τσουτσέκι που έτσι κι αλλιώς θα πήγαινε έξω και έχει αγορασμένη θέση στο Harvard;

3. για το bold στο προηγούμενο ποστ εξήγησε τι δεν κατάλαβες

1. καταρχήν δε φαντάζομαι. δεύτερον, μου φαινόταν κι εμένα ανούσιο στην αρχή τα 2 πρώτα χρόνια να διδασκόμαστε πιο δύσκολα μαθηματικά και φυσική από ότι οι φοιτητές του μαθηματικού και του φυσικού στα αντίστοιχα έτη, αλλά σιγά σιγά διαπίστωσα πόσο χρειάζονται αυτά για να μάθεις πολύ πιο εύκολα κάποιο πιο ειδικό αντικείμενο. έτσι, παράλληλα έπρεπε να μάθω και τα γενικά αντικείμενα που είχα παραμελήσει. γνωρίζοντας καλά το θεωρητικό υπόβαθρο, μπορώ να μεταπηδήσω εύκολα σε τομείς με συγγενές αντικείμενο, όπου δηλαδή υπάρχει ανάγκη στην αγορά. γνωρίζοντας να χειρίζομαι 3 μηχανήματα και 5 λογισμικά, πριν βρω δουλειά θα με προλάβει η καινούρια έκδοση των windows.

2. το θέμα είναι να στοχεύεις σε ένα καλύτερο κόσμο έξω από τα στενά όρια της μικρής κοινωνίας που ζούμε. αλλιώς χάνεται και η τελευταία ελπίδα. είμαι πολύ μηδενιστής, ομως, για να κάτσω να υπερασπίζομαι μια τέτοια άποψη.

3. δεν καταλαβαίνω, αφού η παιδεία στη γερμανία είναι πιο "δωρεάν" από την εγχώρια, γιατί τα παιδιά των κατώτερων οικονομικών στρωμάτων επιλέγουν αυτά τα λύκεια που ανέφερες (τεχνικά or sth) και όχι το γενικό λύκειο, ώστε να έχουν την ευκαιρία σε ανώτερες σπουδές.

[enitharmon]

3. δεν καταλαβαίνω, αφού η παιδεία στη γερμανία είναι πιο "δωρεάν" από την εγχώρια, γιατί τα παιδιά των κατώτερων οικονομικών στρωμάτων επιλέγουν αυτά τα λύκεια που ανέφερες (τεχνικά or sth) και όχι το γενικό λύκειο, ώστε να έχουν την ευκαιρία σε ανώτερες σπουδές.

δεν τα επιλέγουν, κατατάσονται ανάλογα με τους βαθμούς τους μετά την 4η ή σε μερικά κρατίδια 6η τάξη.

Και πριν πείτε αδικία κλπ, ακόμα και σε τεχνικό σχολείο να σε βάλουν στην 5η, μπορείς με καλούς βαθμούς να μεταπηδήσεις στο γυμνάσιο

[Raven Lord]

οπότε γεννάται ένα νέο ερώτημα. γιατί τα παιδιά αυτά παίρνουν χειρότερους βαθμούς?

[enitharmon]

γιατί πολλά δε μιλάνε καλά καλά γερμανικά (ακόμα και τα παιδιά γερμανών γονιών)

ε, και κάποια έχουν απλά κακούς, στην Ελλάδα όλοι 10 είχαμε;

[Raven Lord]

όχι, κάποιοι παίρναν και παραπάνω

[Vic]

Peran tou topic, einai tragelafiki to fainomeno-arxi pou isxyei se kathe koinwniko kyklo sto opoio parevrethika opou kai dieksixthisan tetoies sizitiseis:

Oso pio polla ta fragka stin tsepi= NAI sta idiwtika
Oso ligotera fragka stin tsepi= OXI sta idiwtika

Αυτό δεν είναι καθόλου η δικιά μου εμπειρία και πολύ αμφιβάλλω ότι είναι γενική αρχή γενικώτερα. Ασχέτως πώς τοποθετείται ο καθένας σε αυτό το topic εδώ.

[Raven Lord]

Η γνώση δεν είναι εμπόρευμα

[wraithgr]

Βεβαίως υπάρχουν σημαντικά, τεχνικά κυρίως, προβλήματα που πρέπει να υλοποιηθούν ούτως ώστε η προτεινόμενη λύση να είναι εφικτή. Προβλήματα σχετικά με τη μεγάλη ζήτηση στις δημοφιλείς σχολές και τη μικρή ζήτηση σε άλλες. Τα προβλήματα αυτά είναι αντιμετωπίσιμα με τρόπο που να μη θίγει την αυτοτέλεια του λυκείου.
[..]
* Πεποίθησή μου είναι ότι, όσο κι αν η προτεινόμενη λύση φαίνεται δύσκολη, ένα ρωμαλέο πανεκπαιδευτικό κίνημα, με την έμπρακτη αλληλεγγύη του εργατικού, μπορεί να την κάνει εφικτή!

Πέρα από την υλοποίηση των προβλημάτων ( ), αυτές τις λύσεις αφού είναι τόσο απλές κλπ κλπ γιατί δεν τις έγραψε; Σόρρυ αλλά ο τύπος το μόνο που φάνηκε να κάνει στο άρθρο είναι να τα χώνει στους πρώην και νυν υπουργούς παιδείας (όχι οτι δεν το χρειάζονται) και μετά να λέει το δικό του, λέγοντας οτι τα προβλήματα με τη δική του εκδοχή λύνονται χωρίς επιπλοκές. Οι ίδιες οι λύσεις φαντάζομαι δεν θα χώρεσαν στο περιθώριο...

[Raven Lord]

τι να κάνουμε... υπάρχουν και κάποιοι ονειροπόλοι που πιστεύουν ότι το ανθρώπινο είδος θα ωριμάσει.

προφανώς, αυτή η εποχή αργεί...

[wraithgr]

Όταν λες ωριμάσει εννοείς να σκέφτεται ο μέσος 18χρονος οτι "άσε δεν πηγαίνω στους ηλεκτρολόγους, κοίτα πόσοι πήγαν ήδη, θα πάω στην χψω σχολή χαμηλής ζήτησης";

[Raven Lord]

καταρχήν για να επιτύχει 100% η μορφή παιδείας που προτείνει ο πρωτονοτάριος, απαιτείται τελείως διαφορετική δομή της κοινωνίας οπότε πάμε σε τεράστιο θέμα.

ακόμη και τώρα, όμως, μπορεί να εφαρμοστεί σε μεγάλο βαθμό. φοβάμαι ότι αν αναφέρω τρόπους ελέγχου των θέσεων σε κάθε αντικείμενο θα τραβήξει πολύ το πράγμα, γι'αυτό άστο.

[wraithgr]

Να σημειώσω απλά οτι δεν ειρωνευόμουν, απλά δηλώσεις του στυλ "έχω λύση αλλά θα τραβήξει πολύ/είναι αυτονόητη/whatever και γιαυτό δεν την αναφέρω" μου κάθονται λίγο στραβά Πέρα από αυτό ήταν ζήτημα απλής περιέργειας οπότε δεν τρέχει και τίποτα να μη το συζητήσουμε...