Κυβέρνηση Αλέξη Τσίπρα

[chris_boss]

- αν η συμφωνία είναι τέτοια η οποία "δεν υπογράφεται" από την παρούσα κυβέρνηση (λογικά τέτοια θα είναι), μάλλον πάμε σε εκλογές

δεν "υπογράφει" η κυβέρνηση αλλά η βουλή. λογικα θα περάσει με ψήφους νδ, πασοκ, ποταμιου

[chris_boss]

Είτε υποταχθεί ο ΣΥΡΙΖΑ είτε όχι, ο ευρωσκεπτικισμός και η διάλυση είναι το μόνο μέλλον εντός της ΕΕ. Το μεγαλύτερο πολιτικό έγκλημα του ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι η προσπάθεια του να ενδώσει και να συμφωνήσει σε νέα μνημόνια αλλά η αδυναμία του να αναδείξει σαφώς και ρητά την ανάγκη ύπαρξης ενός plan b που νωρίτερα ή αργότερα θα είναι αναπόδραστο. Όσο πιο απροετοίμαστα και χαοτικά γίνει αυτό, τόσο το χειρότερο για όλους μας και εδώ δυστυχώς έχει δίκιο το (ανύπαρκτο κατα τ' άλλα) ΚΚΕ.

Σύμφωνοι, αλλά το έγκλημα είναι λίγο βαρύς χαρακτηρισμός νομίζω. Παρέλαβαν ένα χαοτικό μπουρδέλο, και δεν τους έχει δοθεί αρκετός αέρας ούτε για να προετοιμάσουν καλά καλά το plan a. Από κει και πέρα, είναι προφανές από την γενικότερη ρητορεία του Τσίπρα, πως παρότι δηλώνει φιλοευρωπαίος, κάθε άλλο παρά τυφλός στα προβλήματα της ΕΕ είναι, καθώς και στην ανάγκη που υπάρχει για μια ολιστική προσέγγιση προς την επίλυσή τους. Δεδομένου πως μιλάμε για μια κυβέρνηση μόλις 5 μηνών όμως, νομίζω πως είναι άδικο να περιμένουμε να έχουν στο τσεπάκι θαυματουργές λύσεις σε τόσο πολυσύνθετα προβλήματα, ειδικά τη στιγμή που έχουν δηλώσει εγκάθετα εκατονωχτακόσες φορές πως δεν επιθυμούν ρήξη σε καμία περίπτωση, και plan b εντός ΕΕ δεν υφίσταται.

Είναι έγκλημα γιατί είχαν από το ΄12 να προετοιμαστούν για αυτό. Τουναντίον, κατέπνιγαν κάθε αντίθετη φωνή στο εσωτερικό.

Το μόνο που κατάλαβα στη γενικότερη πάντως στρατηγική του ΣΥΡΙΖΑ (του Βαρουφάκη) ήταν να πετύχει ρήγμα στο γαλλογερμανικό άξονα. Κι ως ένα βαθμό κατάφερε να φανεί ότι δεν υπάρχει ταύτιση απόψεων. Εκτός βέβαια, από τη δική τους μεριά παίζουν καλός-κακός μπάτσος.

[FIXXXER]

Δεν υπαρχει μονο ο γαλλογερμανικος αξονας, ασχετο αν κανουν αυτοι κουμαντο. Υπαρχουν και οι Πολωνοι που τωρα το σκεφτονται αν θα μπουν στο ευρω (και σιγουρα το σκεφτονται Βουλγαρια, Τσεχια, Ουγγαρια, Ρουμανια) και οι Ιταλοι που πετανε σποντες και δεν φαινονται και πολυ ευτυχισμενοι με την εξελιξη τα τελευταια χρονια και δη μεσα στο 2015

[chris_boss]

Ποιοι Πολωνοί βρε καρδιά μου

[FIXXXER]

Ο Mariusz και ο Warislaw

[Raven Lord]

- αν η συμφωνία είναι τέτοια η οποία "δεν υπογράφεται" από την παρούσα κυβέρνηση (λογικά τέτοια θα είναι), μάλλον πάμε σε εκλογές

δεν "υπογράφει" η κυβέρνηση αλλά η βουλή. λογικα θα περάσει με ψήφους νδ, πασοκ, ποταμιου

κατά κάποιο τρόπο έτσι προσβάλεται η αρχή της δεδηλωμένης, οπότε πέφτει η κυβέρνηση

[freak brother]

Γενικά πολλή βιασύνη για κράξιμο ρε παιδιά. Αράξτε λίγο να δούμε που το πάει ο άνθρωπος. Ως τώρα έχει κάνει πολύ καλές κινήσεις, έχει προκαλέσει ΤΟΝ χαμό σε ολόκληρη την Ευρώπη, όλο και περισσότεροι πολιτικοί αρχηγοί τονίζουν πόσο μεγάλη ιστορικοοικονομικοπολιτικη μαλακία θα είναι ένα grexit και θέλουν να επιτευχθεί μια συμφωνία, λαμβάνοντας υπ'όψιν και το σαφές όχι του δημοψηφίσματος. Μνημόνιο θα είναι φυσικά η πρόταση που θα υποβάλλει, τι θα ήταν? Το θέμα είναι πως ξεκάθαρα προσπαθεί να είναι όσο το δυνατόν ανώδυνο γίνεται, ενώ φαίνεται πως έχει πρόθεση για μέτρα που θα βοηθήσουν όντως στην ανάπτυξη και την καταπολέμηση της ανεργίας και τέλος πάντων μια στροφή των βαρών προς "τους πάνω".

Η μεγαλύτερη δυσκολία στη θέση του Τσίπρα, είναι πιστεύω ακριβώς η επίγνωση πως αν αρνηθεί να υπογράψει οτιδήποτε, θα παραιτηθεί/τον ρίξουν, και οι επόμενοι θα υπογράψουν τα χειρότερα, ενώ αν υπογράψει κάτι που περιέχει υφεσιακά μέτρα, θα εξεγερθούν οι περισσότεροι και θα τον πουν προδότη του Έθνους που δεν άκουσε τη σαφή Λαϊκή Εντολή. Ας είμαστε λίγο διαλλακτικοί λέω εγώ, αφού εντός ευρώ, δε νομίζω πως μπορεί να μας φέρει άλλος καλύτερη συμφωνία. Τώρα το αν αυτή είναι η σωστή οδός ή καλύτερα να πούμε YOLO και δραχμούλα, δεν το ξέρω και προσωπικά το φοβάμαι λίγο σαν σενάριο, παρ'όλο που μακροπρόθεσμα μάλλον θα ήταν καλύτερα, αλλά τέλος πάντων θα ήθελα να δω και τι μπορεί να κάνει η κυβέρνηση Σύριζα σε βάθος χρόνου, κι ας το ξεκινήσει με ένα πιο λαιτ μνημόνιο.

αυτο με το "light" μνημονιο προσπαθει να περασει τοσο καιρο ο Συριζα προς τα εξω για ευνοητους λογους και με καθε μεσο .

[ikonoklast]

PLHROFORIES milane gia potami sthn kybernhsh, prokeimenou symfwnia.

[tsimpouklano]

Σήμερα άκουγα φορτσάκη στον παπαδάκη, όπου έλεγε πως θα ψηφίσουν τη συμφωνία που θα φέρει ο σύριζα.

Και ακόμα και να μην, το ποτάμι δεν είχε βγει και είχε πει πως θα στηρίξει οπως και να έχει; Τι να το κάνει στην κυβέρνηση λοιπόν ο σύριζα;

[Taksitzhs]

Χμ, παραξενο μου φαινεται, το Ποταμι δημιουργηθηκε εξ αρχης για να κοψει ποσοστα απ το Συριζα και να συνδραμει σε μια συνεργασια με τους εθνοσωτηρες. Το πιθανοτερο ειναι και οι αλλοι δυο να τα ψηφισουν δηλαδη και δεν το καταλαβαινω, γιατι να μην εκμεταλλευτουν την τελεια ευκαιρια να ριξουν τη κυβερνηση; Θα μου πεις γιατι μετα θα πρεπει να τα υπογραψουν αυτοι, ειναι περιεργο ομως και παλι, κατι δε μου παει καλα. Ποσο μαλλον απ τη στιγμη που η Μερκελ λεει οτι το κουρεμα δε παιζει να γινει.

Πολυ φοβαμαι πως ο Συριζα εβαλε προβια και ολο αυτο ηταν φαρσοκωμωδια, θελω να πιστευω πως οχι, αν υπογραψει τετοιο ντηλ περασει-δε περασει θα ειναι πολιτικη αυτοκτονια και το μονο που απομενει ειναι τα χειροτερα (δεν εννοω υφεσιακα μετρα, αλλα τους καραφλουληδες).

[Drumsick]

Δε νομίζω πως στοχεύει κανείς σε κούρεμα του χρέους. Για απομείωση μιλάνε, με τη λογική της παράτασης της περιόδου αποπληρωμής, ώστε να αναπνεύσει λίγο η οικονομία και να μπορέσουν να επενδυθούν επιτέλους κάποια χρήματα σε ανάπτυξη. Απ'οτι φαίνεται όμως, τα του χρέους στην καλύτερη θα συζητηθούν τον Οκτώβρη, αφού τώρα τέθηκε συγκεκριμένος όρος να μην γίνει αναφορά στο χρέος στην πρόταση που θα υποβληθεί (τα μουνιά). Αν υπάρξει κάποια στοιχειώδης δέσμευση για συζητήσεις τον Οκτώβρη, και κάνουν επιτέλους μια γαμημένη υποχώρηση κι αποδεχθούν τις μεταρρυθμίσεις όπως θέλει να τις κάνει ο Τσίπρας (πχ αντικατάσταση του ΕΚΑΣ με κάποιο άλλο επίδομα ορ σμθ), πιστεύω θα υπάρξει συμφωνία.

[Sotos_The_Tequiler]

το πλάνο ήταν για αποπληρωμή μόνο εφ'όσον υπάρχουν θετικοί δείκτες ανάπτυξης. Ίσως εκεί στοχεύσουν και τώρα.

[chris_boss]

apo simera to apogeuma i nea grammi twn germanikwn mme einai: anadiarthrwsi xreous isws einai mia lisi k ama iparxei thelisi ola ginontai

tha to kanoun to thauma tous ta troll pisteuw

Back in Frankfurt, Wolfgang Schäuble has said the IMF is correct that Greece needs a haircut make its debt sustainable; but alas this isn’t possible under European rules.

— Steven (@Systematic_FX) July 9, 2015 GERMANY'S SCHAEUBLE SAYS DEBT SUSTAINABILITY IS NOT FEASIBLE WITHOUT A HAIRCUT, THINK THE IMF IS CORRECT IN SAYING THAT

— FxMacro (@fxmacro) July 9, 2015 - GERMANY'S SCHAEUBLE SAYS CANNOT BE A HAIRCUT BECAUSE IT WOULD INFRINGE SYSTEM OF EUROPEAN UNION so they are out

Schäuble also played down the significance of ‘reprofiling’ Greece’s debt mountain (eg, by extending maturities)
— World First (@World_First) July 9, 2015 *SCHAEUBLE: LEEWAY FOR GREEK DEBT REPROFILING VERY SMALL

Εφόσον βγαίνουν τέτοιες κακές λέξεις από το στόμα του, λογικά θα είναι στην "αντιπρόταση" κάποιο -ασαφές και μη δεσμευτικό- πλάνο για το χρέος στο μέλλον.

[tsimpouklano]

Ο λαφαζάνης πάντως λέει οχι σε τρίτο μνημόνιο.

(τι σκατά θα κάνει επιτέλους, δεν μου κάνει και τρελά απίθανο να ψηφίσει όχι ΚΑΙ να μη διαγραφεί από το κόμμα, σε φάση 'στηρίζουμε και την αντίθετη άποψη στο σύριζα και μπλα μπλα μπλα', από τη στιγμή που ποτάμι ή/και νδ/πασοκ θα το ρίξουν ναι, καθώς οι κραδασμοί που θα προξενηθούν θα απορροφηθούν από το "τελικά ήρθε συμφωνία". Το θέμα έιναι κατά πόσο αυτός θελει να ναι σε ενα κόμμα συνασπισμού ριζοσπαστικής αριστεράς που θα φέρει εν τέλει ενα τριτο μνημονιο.)

[Taksitzhs]

Για το αποπανω,

Η πρόταση της κυβέρνησης συζητήθηκε ενδελεχώς στο κυβερνητικό συμβούλιο (συμμετέχουν μόνο υπουργοί) και εγκρίθηκε, όπως είπε ο αρχηγός των ΑΝΕΛ και υπουργός Άμυνας Πάνος Καμμένος. Θα πρέπει, βέβαια, να περιμένουμε και τις δηλώσεις του Παναγιώτη Λαφαζάνη που το μεσημέρι είπε πως δεν θα βάλει την υπογραφή του σε προτάσεις που θα είναι "η καταδίκη του λαού".

Ο Λαφαζανης συμμετειχε κανονικα.